Name 名無し 17/10/24(火)23:15:54

①日本本土
②東部戦線
③北米大陸
④富士演習場

場所慣れは考慮しないものとする。それぞれの戦場で考察した場合、勝つのはどっち?

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http://www.2chan.net/
引用元:http://cgi.2chan.net/f/res/1227597.htm 




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無題 Name 名無し 17/10/24(火)23:44:38 

砲性能から考えたら先に撃った方が勝つ状況だろうから
機動力に優れる61式に分がありそうだが




無題 Name 名無し 17/10/25(水)00:21:20 

は、橋に誘い込めば!!!!



無題 Name 名無し 17/10/25(水)00:52:40

砲は同格
機動力は61式
では装甲はと言うとカタログデータではティーガーⅡだが
末期のドイツの装甲板は粗悪なものが多く割れやすかった
戦後の高品質の鉄材とは比べられない
総合的に見れば61式優位だが乗員の練度まで入れると分からなくなる




無題 Name 名無し 17/10/25(水)18:21:35 

照準器の性能から言って61式




無題 Name 名無し 17/10/25(水)18:33:01

会敵した時、砲塔旋回最大速度がモノを言うので61。




無題 Name 名無し 17/10/25(水)19:28:05 

色々問題抱えた戦車だったけど、やはりイイねぇ…




1508927285132 無題 Name 名無し 17/10/25(水)20:18:02

61式が勝つには全高の低さを活かしてボサや窪地に身を隠しながらティーガーⅠのシルエットを探す。必要なら対戦車徹甲を予め装填して装填手と無線手を降車して索敵・偵察させるのも効果的かもしれない。

砲塔さえ見つければ撃てば穿てるからシルエットを極力出さないよう注意して撃てば見つかる前に撃破出来ると思う。

先程までうたた寝してたら何故かガールズ&パンツァーの夢を見たので調べて書いてみた。




1508930282100 無題 Name 名無し 17/10/25(水)20:28:02

61よりティーガーの方が全高50センチも低いのね
見た目の印象だと圧倒的に61の方が高そうに見える




無題 Name 名無し 17/10/25(水)21:19:06 

>61よりティーガーの方が全高50センチも低いのね

>見た目の印象だと圧倒的に61の方が高そうに見える

Ⅴ号戦車パンターより小さくⅣ号戦車より大きい車体に90mmを積んでるからWWⅡ基準だと"○○ショック"に準ずるレベルになるな。(まあ戦後10年後の開発開始だからそうなるだろうが。同時期のM60パットンは20%弱の寸法増で105mm砲だし)




無題 Name 名無し 17/10/25(水)21:19:54

なんでタイガー2でなく1との比較になってんだ




無題 Name 名無し 17/10/25(水)21:22:48

>61よりティーガーの方が全高50センチも低いのね

>見た目の印象だと圧倒的に61の方が高そうに見える

61式の方が低い




無題 Name 名無し 17/10/26(木)01:05:12

ティーガーII相手でも61式有利なのは変わらないのでは?
お互いどこ狙っても抜けるなら機動力と照準器の優秀な方が勝つはず




無題 Name 名無し 17/10/26(木)13:22:02

61式て加速だけなら現行戦車並だから機動戦ならかなり
いい線いくんじゃないか




無題 Name 名無し 17/10/26(木)14:46:49 

>61式て加速だけなら現行戦車並だから機動戦ならかなりいい線いくんじゃないか

加速と最高速は61式が大きく引き離すけどティーガーⅡはパワーステアリング装備でセミオートトランスミッションなのに対して61式はマニュアルトランスミッションでしかも"腕時計を叩き割る"くらい頑固らしいから敵前で頻繁にギアチェンジが必要な躍進射撃が出来るかどうか。
ただティーガーⅡもエンジン出力がギリギリらしいから急加速急停止するとすぐにダメになるそうで。

安定性や運転しやすさはティーガーⅡが上、加速(条件付き)と最高速は61式が上だろうか。




無題 Name 名無し 17/10/26(木)20:08:09

日本とかは水田のせいで著しく行動半径が狭められると思う




無題 Name 名無し 17/10/26(木)23:26:03

ロシアの見晴らしの良い広い平原で2000mくらいでの長距離戦になれば
ティーガーⅡが重装甲を活かして有利に戦えるかも




無題 Name 名無し 17/10/27(金)00:27:05

61式52口径90mm戦車砲と8.8 cm PaK 43を比較すると砲口初速は8.8が100m弱高く砲身長も約40%増なので弾道低進性はティーガーⅡが確実に上。

遮蔽物の無い平野で遠距離砲戦の場合
装甲と貫徹力だと90mmの貫徹力が不明だったのでおおよそ8.8と同等と仮定して2000m砲戦だとティーガーⅡに弾かれる一方61式戦車は最も装甲が厚い砲塔でも抜かれやすい。
61式戦車の90mmでティーガーを抜くには2000m砲戦では側面55度以上を取るか車体前面なら1500m.砲塔前面なら500m以内での命中になるな。




1509031625929 無題 Name 名無し 17/10/27(金)00:58:06 

ティーガーⅠなら56口径砲の貫徹力と装甲圧的に遠距離砲戦では良い勝負出来るかも。




無題 Name 名無し 17/10/27(金)07:40:02

61式は砲威力で明らかにタイガー2を上回るでしょ




無題 Name 名無し 17/10/27(金)12:21:14 

61式はHEAT弾持ってるし遠距離でも余裕で虎II抜けそう




無題 Name 名無し 17/10/27(金)12:58:39 

>61式はHEAT弾持ってるし遠距離でも余裕で虎II抜けそう

M67 90mm無反動砲がHEAT使用でRHA250mmらしいです。





1509076719098 無題 Name 名無し 17/10/29(日)23:31:53 

アメリカ軍がドイツ攻める時、シャーマンじゃなくて61式だったらどう攻めただろうか




無題 Name 名無し 17/10/30(月)03:21:09

ティーガーⅡは足回りの故障率も比較的高いのは確かだけど61式戦車と戦うだけで自損するようでは制式化すら出来ないんですがそれは・・・。(ただ61式戦車のみと戦うだけなら走行距離も数km~十数km位だろうし)
足回り含む運用法にも上で一応触れてはいるんだが・・・。




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