Name 名無し 18/06/20(水)14:22:13

 《 昨今、中国の軍事的台頭が著しい。まだ立ち遅れている部分も少なくはないが、かつての人民解放軍に比べれば格段の近代化が進んだことは事実である。

 少し前まで見られたような、人民解放軍を「張子の虎」であるとして見下すような論調はもう通用しない。ところで、こうした急速な近代化を可能としたものは何だったのだろうか。中国の経済的な躍進と、これに伴う科学技術力の急成長が背景にあったことは間違いない。だが、それと同時に見過ごせないのが、外国からの技術導入である。 》 

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。

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http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/52929
引用元:http://cgi.2chan.net/f/res/1246295.htm 




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無題 Name 名無し 18/06/20(水)14:25:42 

さすが商人の国
ありったけ買いあさってますね




無題 Name 名無し 18/06/20(水)14:39:36 

成金産油国との違いは買って満足するのではなく、買った後にどうするかといったビジョンが明確なことなんだろうな




無題 Name 名無し 18/06/20(水)19:46:41

どおりで妙に近代化が早いわけだ




無題 Name 名無し 18/06/20(水)22:42:51 

まあ覇権国を目指しているわけだからな。

彼らには野心がある。




無題 Name 名無し 18/06/20(水)23:37:11

民主主義なら国益に反する・反しないにかかわらず遂行中の計画でも異議を挟む権利が認められているしな。
かの国では共産党の決めた事に異議を挟めば粛清よ。




無題 Name 名無し 18/06/21(木)15:01:09

今後の課題はウクライナ人技術者から中国人技術者に如何にして技術伝承するかだと思う
ずっと海外技術者を高額で雇い続けるのも手だけどな
軍事産業に限らず製造業においても言えることだけど
パクリもオリジナルを超えるクオリティーや技術水準のモノは無いし

一昔前の技術水準で作られた兵器を物量作戦で乗り切る軍事大国にはなれるかもな
それでも相当脅威だけど




無題 Name 名無し 18/06/21(木)16:13:05 

技術移転に関して造船技術や高速鉄道などでは成果も上がってるので、そのうち兵器もそうなるでしょ。
中国は冶金能力の低さを自覚しているような記事が出てたのでそちらの方面の人材確保をやるんじゃないかな
品質の向上はこの辺りから始まりそう




無題 Name 名無し 18/06/21(木)16:30:48

さすがに中国だって洋務運動から学ぶだろうよ、たぶん。




無題 Name 名無し 18/06/21(木)21:30:29 

手本があってコピーするだけと侮るなかれ
その手本が最新鋭装備なら装備の開発、更新に時間がかかる我が国より進んだ装備を保有しているということだ




無題 Name 名無し 18/06/21(木)22:32:51 

>中国は冶金能力の低さを自覚しているような記事が出てたのでそちらの方面の人材確保をやるんじゃないかな

>品質の向上はこの辺りから始まりそう

仕事で使う部品を見る限りでは中国製は当たり外れがでかい
けど当たりを引く分には国産品に遜色ない
中国メーカの不良のチェックが甘いのか手抜きなのかうちの会社がセコイ買い方してるのか不明だが・・・
基本的な技術は中国は日本を超えてるんじゃないかと思う





無題 Name 名無し 18/06/22(金)02:27:45 

そんなに凄いなら日本企業にも亡命ウクライナ人とか中国人技術者とか来そうだがあまり聞かないのはなぜだろう?




無題 Name 名無し 18/06/22(金)03:05:28

ウクライナからも中国からも日本に来るメリット無いだろう。
わざわざ日本語勉強しなきゃいけない位なら英語勉強して英語が公用語の国にでも行くさ。




無題 Name 名無し 18/06/22(金)09:19:16

>仕事で使う部品を見る限りでは中国製は当たり外れがでかい

>けど当たりを引く分には国産品に遜色ない

>中国メーカの不良のチェックが甘いのか手抜きなのかうちの>会社がセコイ買い方してるのか不明だが・・・

>基本的な技術は中国は日本を超えてるんじゃないかと思う

戦後、日本の大量生産でも品質向上が出来たのはウィリアム・エドワーズ・デミングと言うアメリカ人の統計学者による品質管理方のお陰でその後アメリカも採用して品質向上したんだけど、
中国はこれがまだ出来ていないだけなんだろうね。
これを行うには一般工員の基礎学力などにも影響するんだけど、そこまで足りていないとは思えない。
中国の工場で指導していた人の話によると言い付けはあまり守らない人が多いそうで、こっちが原因かなと個人的には思っております。





無題 Name 名無し 18/06/22(金)13:31:20

>わざわざ日本語勉強しなきゃいけない位なら英語勉強して英語が公用語の国にでも行くさ。

ロシアはおそらくウクライナのロシア語がほぼ通じるのだろうが、中国は英語が公用語なのか?
言葉の壁が日本並みに大きくね?





無題 Name 名無し 18/06/22(金)13:36:08

それとロシア圏の人って英語がほぼ通じない印象




無題 Name 名無し 18/06/22(金)18:47:10

同じだけのハードルがあるなら母数の大きい方、メリットの大きい方につくでしょう?




無題 Name 名無し 18/06/22(金)21:07:28

中国の発達を妨げてるのはパクリを良し(あるいはオリジナルを避ける)とする風潮と手抜きで
日本の場合は慢心じゃないかと思う

いや、パクリたいわけじゃなく単に失敗したくないだけなんだろうけどね




無題 Name 名無し 18/06/22(金)21:26:01

>日本の場合は慢心じゃないかと思う

>いや、パクリたいわけじゃなく単に失敗したくないだけなんだろうけどね

日本は現場の研究者は今めちゃくちゃ焦ってるよ
どっちかというと右よりな読売でさえマネーパワーで数の試行が必要な研究はもう中国に勝ち目ないって日本の研究者の記事結構前に乗せてたくらいだし
慢心してるのはネットで吠えてるだけの連中




無題 Name 名無し 18/06/22(金)22:16:57

>日本は現場の研究者は今めちゃくちゃ焦ってるよ

現場での製造の視点でみても、今までごく普通に流通していた工具が入手できなくなってきてる
中国の需要がそれだけすごいってことだけど、危機感を感じてる人はかなりいるよ

それと最近は中国製品が品質がかなりよくなってる
とうより国産品では勝てない場合も増えてきてる
国内で作る部品一つとってもライバルは中国製だからな
客先は中国製より安くしろなんだから、同じ値段で作ればどちらのほうが品質管理のほうにコストをかけられるか一目瞭然

自動車などの精密部品は日本でしか作れない?
今は大抵のものが「外国でも作れる図面にする」のが当たり前になってるのをしってほしい





無題 Name 名無し 18/06/22(金)22:27:50

>そんなに凄いなら日本企業にも亡命ウクライナ人とか中国人技術者とか来そうだがあまり聞かないのはなぜだろう?

どこで働くの?
防衛産業なんてものすご~くニッチな分野なんだから雇うところがあるのかという疑問がある
米国みたいに大規模ならそりゃ研究なんかで雇う場合もあるだろうけど

防衛関係ではないけど中国人技術者なら自動車関係で設計とかにいっぱいいるよ?





無題 Name 名無し 18/06/22(金)22:30:17

数の力に対抗するには
その倍以上に先鋭化していくしか無いだよな




無題 Name 名無し 18/06/23(土)02:00:03 

>自動車などの精密部品は日本でしか作れない?

>今は大抵のものが「外国でも作れる図面にする」のが当たり前になってるのをしってほしい

今年話題になってる鉄鋼に関しちゃ
色々あっても未だ日本製が品質で有利ってのを聞いたが
どうなんだろうねそこら辺の今後は




無題 Name 名無し 18/06/23(土)02:23:48

今中国って研究者や技術者の獲得や教育や育成に凄い金ばら撒いてるから
全体としてのレベルも上がってくるだろうね
その辺はもうどうしようもない




無題 Name 名無し 18/06/23(土)02:39:47 

日本の工業技術も分野によって得手不得手が激しい状態だけれど、当然ながら
中国の技術も先進国に追いついてる分野とそうでない分野があるんだろうね。
PCのM/Bなんかも今から15年くらい前に、台湾企業が中国本土の工場で
生産を始めた頃は、「中国で製造したパーツなんて怖くて使えるか!」と言う人が
少なからずいたけれど、今やPCや家電のパーツが中国製なんて当たり前になった。
一方で中国よりも技術力は高いのに、兵器以外の工業製品の輸出にほとんど
成功していないのがロシア。
年間輸出金額の内訳を見ると、工業製品は全体の1割にも満たず、その殆どが
軍事分野という偏り方。
プーチンが政権を握ってから20年近く経つけど、未だにエネルギー輸出依存型の
産業構造を改善できていない…。





無題 Name 名無し 18/06/24(日)13:15:02

中国人技術者はMITだのに留学してロッキードだのの技術者になって技術習得したうえで帰国して自国の軍事企業に貢献してるしね





無題 Name 名無し 18/06/24(日)16:06:30 

日本で延びてる家電メーカーがアイリスオーヤマとかだし生活家電なんて本質的には金ダライとかポリバケツなんかの雑貨に毛が生えたような分野だろ




無題 Name 名無し 18/06/24(日)21:04:10

炊飯器は技術的に日本が最高だなぁ
爆買いの中国人が買っていくと以前ニュースでやっていたが




無題 Name 名無し 18/06/24(日)21:35:24

炊飯器で戦争するなら日本にも勝機があるってことか




無題 Name 名無し 18/06/24(日)23:49:40 

白物家電で世界的にシェアをもっていたメーカーがそれを売って利益を出していたのに、今ではそのメーカーすら海外の子会社になってる

生き残ったところも海外のメーカーの下請け企業になってる状態で過去の栄光の面影はもうどこにもないポリバケツに毛が生えた分野だろうがそれがもうできない上に存続できず身売りしてる現状を認識したほうがいい

電子機器といえば日本のお家芸で製造業の中でもそれなりの割合を占めていたのに今はそれが虫の息の状態、今は自動車産業が元気だけど自動車の大規模な電動化、自動運転化したらどうなることやら、中国は国策で電気自動車を推進してる
技術技術というが、その技術をもつメーカーが利益を得られなくなったら終わりだからね





無題 Name 名無し 18/06/25(月)00:55:00

特許は日本はすごいけど特許では末端は食えないからな
製造業は製造業できちんと機能する必要がある

過去におかしな経営者がおかしな思想に染まって
自社の技術を安売りどころか無料でこっちから提供なんてレベルの話もあった
しかもかなりたくさんの企業で
政府の判強制があったなんて言い訳をする人も中にはいるけど
そのせいでそうなったというのは無い




無題 Name 名無し 18/06/25(月)01:08:41

シャープとかの復活見ると日本の経営者が無能なんだろう




無題 Name 名無し 18/06/25(月)06:44:57 

>シャープとかの復活見ると日本の経営者が無能なんだろう

製造業で文系がトップなのもよろしくないんじゃなかろうか?




無題 Name 名無し 18/06/25(月)17:24:34

>家電メーカーがアイリスオーヤマとかだし

支那で作ったのを輸入しているだけと言っていいくらいなのでメーカーというよりは商社に近い




無題 Name 名無し 18/06/25(月)19:51:03

内需は消費税増税で結構縮小しそう





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