1: ばーど ★
 《 日米開戦前日の1941年12月7日夜、東条英機首相が政府高官に開戦について語った内容が、メモとして残っていることがわかった。

 東条はこの日昼、開戦当日の予定を昭和天皇に説明したことにも言及。戦争に反対していた天皇が開戦を決意し、軍が一致して行動する状況になったことで「すでに勝った」と発言するなど、太平洋戦争に突入する前夜に高揚する東条の胸中を初めて伝える貴重な史料だ。  》 

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。

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https://www.yomiuri.co.jp/national/20180722-OYT1T50129.html
引用元: ・http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532302286/



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2: 名無しさん@1周年
そりゃこんな無能がトップなら負けるわな

6: 名無しさん@1周年
この勝ったという意味は
アメリカに対してではなくて
戦争に消極的な対抗勢力に対して勝ったということかな

7: 名無しさん@1周年
勝てると思ってたんかよw

11: 名無しさん@1周年
こんなバカは死刑で当然

13: 名無しさん@1周年
国内を開戦で取りまとめたことに充実感を持っただけだろね
東條はアメリカとの開戦にはびびってたはずでは

15: 名無しさん@1周年
勝った! と思ったら負けた

16: 名無しさん@1周年
碇ゲンドウか

18: 名無しさん@1周年
アメリカとは短期決戦で早期和解にこぎつけたかったんだろ

19: 名無しさん@1周年
勝っただけでは何に対して言ってるのかわからないな

20: 名無しさん@1周年
また一部だけ抜き取ってからに
全体分らんわ

22: 名無しさん@1周年
金日成だったらハルノートでもノラリクラリと逃げる政治交渉術があったけど
当時の日本人にはそういう外交力が皆無だったから自衛戦争なんて逆切れしちゃった

23: 名無しさん@1周年
ここまでアホだったとは
近衛文麿に続いて内閣総理大臣が2代無能だと国が滅ぶな

24: 名無しさん@1周年
「国内の権力争いに勝った」っていうだけだろ
その先のことについちゃ何も考えてなかったただのアホ

32: 名無しさん@1周年
研究グループが日本軍が惨敗する机上シミュレーション結果を報告したのに、
精神力で勝利できると言って握りつぶしたほどの馬鹿だからな。 

37: 名無しさん@1周年
東条はこの日昼、開戦当日の予定を昭和天皇に説明したことにも言及。
戦争に反対していた天皇が開戦を決意し、軍が一致して行動する状況になったことで「すでに勝った」と発言するなど、太平洋戦争に突入する前夜に高揚する東条の胸中を初めて伝える貴重な史料だ。

https://youtu.be/hwaEgrfEcsI


42: 名無しさん@1周年
つまり負けるとは思ってなかったんだな

45: 名無しさん@1周年
陸軍が主導権を取った→「すでに勝った」 

47: 名無しさん@1周年
目先の国論を開戦にむかわせたことで、勝ったといってるのか
近視眼的で物事が見えないことほど恐ろしいことはない
こんな無能な指導者のもと悲惨な戦争に突入したのか

48: 名無しさん@1周年
正恩みたいにハルノート受け入れればよかったんだ
それでずるずる引き延ばせばよかったんだ

76: 名無しさん@1周年
中華が工作してハルノート出させた時点ですでに負けが確定してると気がつかないあたりが万年政治音痴な日本人らしくて涙。

80: Ikh ◆tiandrU0uo
記事を読むと昭和天皇が東條に組閣を命じたのは、陸軍の主戦派を抑えるためだったように読めるけど。

98: 名無しさん@1周年
勝ち方というか、ここまで行ければみたいな終着点はちゃんとあったの?
大打撃与えれば戦意を失うとかあれは違うよね?横っ面殴られた側が許すわけないし

138: 名無しさん@1周年
>>98
ほとんど破棄されてるから不明だけど、山本GF長官の1年程度は暴れてみせるという発言から短期決戦を目論んでたのは間違いない
アメリカの戦時体制が回りだすのがだいたい1年後くらいなので、それまでに太平洋艦隊を殲滅して西海岸を脅かす考えだったのだろう
南太平洋海戦で引き分けた時点でこのプランは潰えた。

748: 名無しさん@1周年
>>98
攻撃が西海岸まで達していれば、アジアなんて猿にくれてやればいいから
早く講話しろ!って世論も出来ていた可能性はある

814: 名無しさん@1周年
>>748
可能性って…、そもそも西海岸に大打撃を与えられる程の戦力無かったじゃん

103: 名無しさん@1周年
気持ちは分からんでもない
真珠湾奇襲して米国艦隊を緒戦で潰せば
相手のほうが土下座して講話求めてくるだろ
普通なら
開戦が決まった瞬間に日本の勝利は確定したようなもん

157: 名無しさん@1周年
ホントは戦争止めるために天皇は東条を首相に指名したんだが元々主戦派だったしな

158: 名無しさん@1周年
見通しが甘い

163: 名無しさん@1周年
初めはアメリカの方もヤバいって考えたしな
ドイツ劣勢なのにだらだらする決断力のなさ

166: 名無しさん@1周年
フランスとオランダがドイツ占領下になって南進が容易になったからな

215: 名無しさん@1周年
東条英機がA級戦犯で処刑された翌日に岸信介がアメリカのエージェントに寝返って
巣鴨プリズンから釈放。
そして今現在その孫が総理大臣だもんな。
何とも言えないものがあるな。

217: 名無しさん@1周年
アメリカの経済力を見間違えていた。
山本はアメリカ留学してたけども
その後の経済発展のスピードが分ってたかどうか。
あのの時点での技術水準が分ってなかったポイ。

220: 名無しさん@1周年
ハルノートを決定要因にしすぎるのは良くない
歴史的には事実であっても
その判断が間違っていた事は確かだ

234: 名無しさん@1周年
>軍が一致して行動する状況になったことで「すでに勝った」と発言する

陸海軍間の意志の祖語は全然解消されていないんだな。
陸海軍が一致して行動する状況をつくれてたらもう少しはまともないくさができたんだんだな。

243: 名無しさん@1周年
対ソ連、英、蘭なら勝ってたな
対ソはジューコフを張り付けるだけで奥まで侵攻しなくても良かった

270: 名無しさん@1周年
トップとしては当然のことだろ
多少自信がなくてもそう言うのがトップの務め

274: 名無しさん@1周年
戦争に反対していた天皇が開戦を決意し、軍が一致して行動する状況になったことで「すでに勝った」と発言

281: ドクターEX
海軍力に絞って言えば、太平洋では日本軍のほうが倍くらい軍事力があったからな。
最初にハワイの主力艦隊を叩いておけば、太平洋では負ける要素がないと思ったんだろ。
2年で戦争は終わると思っていたんだろうからね。
軍事官僚だった東条にはアメリカの生産力なんて想像できなかった。www

313: 名無しさん@1周年
まあ絶望的な戦力差を知っていたから
そう思い込むしかなかったんだろう



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