高機動ロケット砲システム「HIMARS」っていいよね… 陸自にも必要じゃね？

Name 名無し 18/07/18(水)05:59:36 

それにしても、HIMARSっていいよね…

陸自にも必要じゃね？


http://www.2chan.net/
引用元：http://www.2chan.net/　

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

… 無題 Name 名無し 18/07/18(水)12:44:11

HIMARSってなんでこんなゴツいんだ？

ロシアのBM21よりはるかに凝ってるのはなんか理由があんのかね

… 無題 Name 名無し 18/07/19(木)12:23:27

MLRSで撃ち上げる滑空爆弾には期待しています

先日スウェーデンでテストが終わったばかりですが

安価なため各国への配備も早そうです

… 無題 Name 名無し 18/07/21(土)05:34:29

こんなのが沢山必要な戦争するには

双方それなりの準備が必要なわけだから

準備期間中に増産なのでは？

… 無題 Name 名無し 18/07/22(日)15:46:10

>HIMARSってなんでこんなゴツいんだ？

オシコシ社などが生産担当してる『装甲キャビン仕様』だから

…耐弾耐破片防御のためであって、No.1248150のコメのような『ロケット弾発射の際の爆風からの防護』目的じゃない

←それ以前の仕様はトラックキャブ風だった

… 無題 Name 名無し 18/07/22(日)15:50:26

HIMARS装甲キャビンのドアを開けた様子

…ダブルパッキンの間に見えるドアの厚さがヤバい

… 無題 Name 名無し 18/07/22(日)15:59:04 

 

装甲キャブのベースになってる、オシコシ社製造のFMTV（Family of Medium Tactical Vehicles, 中型戦術車両ファミリー）に装着されたLTAS（Long Term Armor Strategy）装甲キャブ

防弾ガラスの面積がデカくて、『コレジャナイロボ』感がｗ

…HIMARS向けのは、ロケット弾発射時の防弾ガラス破損防止と耐貫通性向上のためにガラス面積が大幅縮小されてる

… 無題 Name 名無し 18/07/23(月)14:22:00

HIMARSはそうだとして12式とかは装甲化されてたりするんだろうか

いくらSSMでも爆風は強そうだけど

… 無題 Name 名無し 18/07/23(月)15:20:32

高機動のロケット砲って言われてもパンツァーヴェルファーの焼き直しみたいで今更という気がするけどなんで今注目されてるのかな

… 無題 Name 名無し 18/07/23(月)19:56:14

>なんで今注目されてるのかな

GPS誘導で地上目標ならワンショット・ワンキルで射程70kgの

M31ロケットを6発撃てるのに軽いから。

GPS妨害さえなければこれほど強力な対固定目標攻撃手段もない。

… 無題 Name 名無し 18/07/24(火)00:01:4

日本でもMALSの代替にHIMARSの導入考えてたけどポシャったっけ

… 無題 Name 名無し 18/07/24(火)13:59:3

>ドアの厚さがヤバい

自衛隊のと比べると際立っているね

… 無題 Name 名無し 18/07/24(火)17:30:07

分厚いのは素のソフトスキンドアの部分じゃないの

… 無題 Name 名無し 18/07/24(火)18:23:19

LAVって横から見ると結構窓が厚いな

… 無題 Name 名無し 18/07/24(火)21:10:38

装甲が厚いと重くなるんですよ




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Comments

[1. 軍事速報の中将]

一時期FH70の後継として導入を検討していたような
おまけにATACMSまで購入するつもりだったらしい
全部流れたけど

[2. ああ]

日本はクラスター禁止条約に加入してしまったからな。
MLRSもこれも基本はクラスター弾使用を前提としたもの。

[3. 軍事速報の中将]

局地巡航ミサイルみたいなGPSロケット弾を撃てるヤツ？

[4. 名無しのサッカーマニア]

クラスター弾禁じられてる自衛隊ではなぁ･･･

[5. 軍事速報の中将]

サムズアップしてる写真、ドア薄いだろ･･･どう見たらあれが厚く見えるんだ･･･

オスロ条約脱退してクラスター弾バンバン撃てるようにしようぜ。面制圧にあれほど有効なものないだろ。

[6. 軍事速報の中将]

C-130でMLRSを運べないから、火力半分の貧弱ゥ(JOJO的に)なHIMARSを作った。
日本の場合はC-2でMLRSを運べちゃうので、ミサイルだけたくさん買えば良い。

[7.]

「軽装甲」機動車って名前なのにな。
そもそも、パジェロでは心もとない紛争地域での移動手段にしか過ぎないのに、
比較して何考えてんのよ？　自衛隊でも耐爆を考慮した車輌では普通に重装甲だわ。

＞自衛隊のと比べると際立っているね

[8. 軍事速報の中将]

面制圧の為に、数万発の金属ダーツをばら撒くフレシェット弾頭(過去試作してる)か、燃料気化爆弾orサーモバリック弾頭を開発しないのかな？
巡航ミサイル？用にオスロ条約に抵触しない、子弾1個で多数のEFPを発射する特殊弾頭は開発してるようだけど。

[9. 軍事速報の中将]

「まず予算を用意してください」ということになるなぁ。

[10. 軍事速報の中将]

オスロ条約って割と抜け穴というか不思議なところあるよな。批判はされるだろうけど

[11. 軍事速報の中将]

※10
そもそも批准してない国が多いから実効性があるかも疑問だけどね。有名な国ではドイツフランスなどの欧州の一部ぐらいしかいない。

～それぞれが20キログラムを超えない爆発性子弾を散布または放出するよう設計された通常弾で、それらの爆発性子弾が含まれるもの～
って文言を読むと、近接信管の対空ミサイルとかが含まれないようにいろいろ苦心の跡が見られて面白いよね。あと、子爆弾に自爆機能や信管の不活性化などの機能を持たせれば実質クラスター弾を使って良いことになってるし、クラスター弾の定義に子爆弾の数と重量によってはクラスター弾とみなされないという下りは実質骨抜きのような気もする。

まぁそもそも爆薬って爆薬だけでは殺傷力は出せないから、爆弾には鉄球、鉄片がないと効果が薄いんだよね。この定義だと、鉄矢を降り注ぐフレシェット弾はこの条約では基本的にOKとなる。戦争に人道も日ったくれも無いと言われればそれまでだよね。

[12. 軍事速報の中将]

>陸自にも必要じゃね？

はい、必要です（キリッ）

[13. 軍事速報の中将]

※11
最低限必要な推力とかに言及せずに自ら推進力を持ってるのはokとか面白いよね。
解釈次第で規制されそうな航空機に搭載された機関砲の弾が規制されないのとか時代的に仕方ないけれど無人機を考慮していないのとか
ディスペンサーを介さず航空機に一つ一つ搭載された小型爆弾についても触れていないあたりもやっとする。
解釈によってはクラスター爆弾のキャニスターを無人グライダー扱いにしただけで回避できうる

[14. 軍事速報の中将]

中身はMLRSにも詰めるんだから今更不要だろ

[15. 軍事速報の中将]

ランチャーだけのトレーラー車を用意して、牽引させれば火力は同等になるよね。そういうオプションないんかな？

[16. 軍事速報の中将]

※14
MLRSは無限軌道、HIMARSは車輪駆動だから、移動できる環境が大きく違うよ。米国では一時期装甲より機動力ってな時代があって、この手の装輪車両に乗っける兵器を開発してたんだよね。まぁ、アフガン、イラクに行ったらIED攻撃やロケット攻撃が多くて結局M-1戦車持ち出す羽目になったわけだけど。それでも砲兵部隊の展開速度においては装輪タイプは結構魅力的だとは思うね。（あくまで道路が整備されてる地域の話ではあるけど。）

[17. 軍事速報の中将]

※15
牽引式の兵器を一般の規格に合わせて多種類作るのはいいと思うね。たしか、イスラエルだったかロシアだったかはあらゆる兵器は鉄道や船、民生トレーラーに乗せられるコンテナサイズ以下に揃えるとかやってたんじゃなかったっけ？極端な奴はコンテナと全く同じ形にして偽装するとかやってたりもしたような気がする。

そうすると、軍港や基地が破壊されても、民間施設を使って輸送したりメンテしたりが簡単になる。

[18. 軍事速報の中将]

＞射程70kg

[19. 軍事速報の中将]

※14
トラックに積んだ方が、色々捗るじゃん（確信）

[20. 軍事速報の中将]

装輪155mmよりこっちのほうが…

[21. 軍事速報の中将]

>ダブルパッキンの間に見えるドアの厚さがヤバい

端っこを曲げて分厚く見せかけているだけで、ドア本体は軽装甲機動車の方が遥かに分厚いやろ

[22. ななし]

砲弾と違って弾代が高いからなぁ
貧乏な陸自には厳しいなｗ
有ればいいのに越したこは無いのは確かだね

[23. 軍事速報の中将]

オスロ条約のクラスター弾頭については確か不発弾を残さないことが条件だったと思う。旧式クラスターの不発弾が問題だった

[24. 軍事速報の中将]

上位モデルはGODMARSなのか？

[25. 軍事速報の中将]

※20
両方必要です（キリッ）

[26. 軍事速報の中将]

軽トラカチューシャ作ろう

[27. 軍事速報の中将]

※25　では、先進軽量砲をFH70の砲架に…

[28. 軍事速報の元帥]

HiMARSも良いんだけど、その一方で火力戦闘車の話もある。
パーツの互換性取ってファミリー化するんだろうな？

[29. 軍事速報の中将]

暇〜ズ

[30. 軍事速報の中将]

>>7そんな１つか二つしか用意出来ん様なものを、気が振れたように「有るスミダ、有るハセヨ、あるアル！」って叫ばれてもねぇ。

[31. 軍事速報の中将]

射程75kmのM31GPSロケット弾が、陸自のMLRSの常用弾薬になりました。。。

[32. 軍事速報の中将]

多連装ロケット砲はロケット発射装置なので火砲300門には含まれないから、多数装備すべし。各師団・旅団に配備すれば良い。HIMARSと120mm重迫撃砲が支援火力になるかな。

ところで台湾と韓国は、この発射装置2連を載せた装輪型を開発装備していたな。そちらの方が魅力的だな。

[33. 軍事速報の中将]

輸送機で運べるから即応機動部隊にはいいね。装輪155㎜自走砲とセットで運用できる。

[34. 軍事速報の中将]

予算上がる事が決まってルンルンだね、自衛隊にはMLRS有るからいいわ
あと高機動車は［ジープ］の後継で、この話とは関係無い

[35. 軍事速報の大将]

MLRSは12連装でHIMARSは6連装だからな。投射火力が半分。まあ輸送機での機動を考慮した結果だとは思うが。陸自はMLRSを退役させてミサイル一本で行くらしい。まあ、宮澤内閣のときにクラスター爆弾禁止条約に参加してしまったからな。ウクライナでは両軍ともクラスター爆弾使い放題。冷戦終結受けて日本とヨーロッパはお花畑になり、勢いで参加しちまった。現在、ヨーロッパは下手こいたことに気が付き、慌てふためいている。ロシアは兵士の犠牲など屁とも思わない国だからな。日本も他人事じゃないのに呑気にしている。これからドローンの研究開発だからな。砲撃の目標観測は観測班が前に出て観測班の目で見て無線で特科部隊に指示を出すなんて偉いさんが言っている。脳内が未だに日露戦争で止まっているんだ。
ウクライナ戦争を見たら、砲兵火力は戦場の状況を左右することは今も昔も変わらないことを示している。だのにMLRSは退役、大砲は300門まで削減すると。陸自は未だに牟田口廉也の亡霊に支配されているのかよ。

[36. 軍事速報の大将]

これ、C-130に搭載するために発射コンテナをMLRSの2基を1基にしているので、投射火力が半分になっている。日本の場合、C-2があるのでMLRS並みの発射コンテナを重量運搬トラックに載せたものにするといい。既にドイツ、イスラエル、韓国などが開発し就役させている。

[37. 軍事速報の大将]

※1
FH70の後継は19式155㎜自走野戦砲(榴弾砲)でしょ。清○大先生は島嶼防衛なら牽引砲のM777にすべきだと仰有っていたが、ウクライナでは陣地転換が手間がかかって兵士の間では評判があまり良くない。トラック搭載のカエサルの方がはるかにいいらしい。

[38. 軍事速報の大将]

確か陸自のMLRSは解体せずに保管しとるんじゃなかったっけか？だったら復活の芽はあるんじゃね？