1: 名無しさん@涙目です。(アラビア) [IT]
 《 (略) そもそも、この機銃は大きな問題を抱えている。昨年、住友重機が防衛省に納めていた機関銃(M2・12.7mm機銃、74式7.62mm機銃、MINIMI5.56mm機銃)の性能や耐久性などのデータを改ざんし、防衛省が定める発射速度や目標命中率などの基準を満たさないまま納入していたことが判明。これらは主に陸自で使用されているが、海空自でも使用されている。 》 

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


4596485461
https://toyokeizai.net/articles/-/52889
引用元: ・http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1532593827/ 
引用元:https://commons.wikimedia.org/wiki/FileE5%82%99_42.jpg



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2: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
言う事キカン銃ってね!

9: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
>>2
これ昔から自衛隊内で言われてたジョークやで
ほんと使い物にならず隊員を悩ませてた機銃だから

15: 名無しさん@涙目です。(茸) [US]
>>9
62式言うことを機関銃か

10: 名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ]
自衛隊の装備品は使えるかどうかは問題じゃ無いからな・・・

11: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
信頼性で使い続けられてる名機関銃のコピーさえ作れないとかヤバない?

12: 名無しさん@涙目です。(庭) [US]
マッコイ爺さんかよ

17: 名無しさん@涙目です。(庭) [RU]
>>12
そのぶん安ければともかく
ライセンス生産でクソ高いくせに当たらんとか産廃じゃん

20: 名無しさん@涙目です。(庭) [VN]
旧軍はコピー出来て実戦で使用したんだけどな
作ってた会社は戦後、警察拳銃ニュー南部の開発生産に移ってしまった


21: 名無しさん@涙目です。(空) [NL]
アメリカからM2買った方が安いんじゃ?

24: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
しかし、100年前に設計された重機関銃が今でも現役ってどれだけ進歩が無いんだよ

36: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [NL]
>>24
COLT M1911A1
「まったくだな,ブローニングもびっくりだぜ Hahaha」

43: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CH]
>>24
アメリカはM2の後継機コンペ何回もやってんだけど、出てくるのはM2コピーで余計な機能付けて動作不良 M2コピーなのに本家よりハイコスト
基本構造は100年変わらないけど、マイナーチェンジはめっちゃしてる

30: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
いっそマキシム機関銃にしようぜ

33: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
次は、日立の九二式重機復活やな

34: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
大丈夫
どうせ演習でも実弾がもったいないとかいってロクに撃たないんだろ?
滅多に撃たない機関銃なら暴発や命中精度の悪さなんてバレやしないってw
それに今の時代は平和なんだし戦争なんて起きないんだから企業に儲けさせてやれよ

35: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [DE]
こんな古臭い機関銃もまともに作れないのかよ
住友重機 MG42でもコピーしろ

37: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
戦前の兵器の製造設備とか廃棄しちゃったのか?九九式軽機とか十分戦力のなるだろ。

55: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]
>>37
62式があまりにも酷くて99式軽機を再生産使用って意見があったと銃器雑誌で見たな。

40: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IT]
BFでLMGでタップ撃ちしてる奴は死ねよ
仲間のために制圧射撃しろや

41: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [AU]
どうせ実戦で使う機会なんてないんだから
不便なものを運用する訓練と考えればいいじゃん

46: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [DE]
昔は自衛隊の基地祭で
M2とか64式とか触らしてくれたのにな

49: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
アメリカでは民間人が趣味で機関銃撃ちまくってる
「撃たなければどうということはない」なんてやってると中国のH6Kを竹槍で落とす羽目になる

50: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [KR]
M2もミニミも撃ってたが、ミニミに89式の弾倉使うな、なんて言われたことなかったけどな。
普通にミニミに89式の弾倉を使って撃ってたし。
74式の暴発なんて聞いたこともない。新教の頃の区隊長の説明では62式は不具合が多かったみたいだが。
まぁでも暴発の可能性もあり性能を誤魔化して納入してたのはムカつくけどね。

51: 名無しさん@涙目です。(茸) [US]
小銃は古すぎるしヘリは足りないしどうしようもない

52: 名無しさん@涙目です。(四国地方) [BR]
ソ連の銃なんかもっとヒドイんだろうな

53: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
三八式歩兵銃 リメイクして ほしい・・・

58: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
ご安全に!安全はすべてに優先する

61: 名無しさん@涙目です。(庭) [VN]
ドイツも思えばMG42みたいな機銃使ってるな

65: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
銃器の開発は日本はほとんど行っていない。需要がないからだ。ならば銃器先進国のアメリカから調達すればいい。トランプも喜ぶ。
住友重機がもう一度自衛隊から買ってもらうにはアメリカ製に負けない銃器を開発するしかないようにすればいい。

67: 名無しさん@涙目です。(庭) [US]
>>65
猟銃の輸出は世界でも屈指なんだけどな
ブローニング社の猟銃を日本でOEM生産し輸出している 

66: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
M2機関銃の設計図とかをもらっているはずなのにコピーできないとは不思議なこともあるものだ。

68: 名無しさん@涙目です。(庭) [US]
>>66
結局、寸分狂わずコピー出来ても冶金の技術やノウハウが無いから耐久性の有る銃身や部品が作れない

オウム真理教のAK-74と同じ、警察が鑑定で連続発射すると銃身に亀裂が入ってしまった 

69: 名無しさん@涙目です。(茸) [US]
M2ブローニングといえば
「topgear」でランエボを撃ってた回

https://youtu.be/YAPRTAksr2w


70: 名無しさん@涙目です。(四国地方) [US]
62式言うこと聞かん銃
無いほうがマシンガン

80: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ZA]
小火器程度ならアメリカから買えばいいじゃん。
こんなもの生産する必要ないよ。
小火器ならイザとなればどこからでも調達できる。
国内で賄う必要は無い。

84: 名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
豊和に作らせろよ

86: 名無しさん@涙目です。(東京都) [RU]
https://youtu.be/tlstWATMfhI


このくらい高性能なら古くてもおk。

88: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [KR]
自衛隊にもっと質のいい兵器を!と思ってくれてるのかも知れないが、ちょっといろいろおかしいところがある。
89式は8倍の価格だと書いてるが何と比べて8倍なのか。他の主要国、敵性国家の銃と比べてもそこまで高くない。ファマスなんて89式より高いし。
あと、昨日もレスしたがミニミに89式の弾倉を使用することは禁止されていない。演習で普通によく使っていた。それは2年前の話だがいまも使っていることだろう。もしそれで暴発なんてあるのならそれこそ根幹に関わる話。暴発も当時聞いたことがない。

癒着と書けば言葉は悪いが防衛省が各企業に分野別に分担させるのは悪いことではない。そこで住友に不正が発覚したから切った判断も間違っていない。
カールグスタフM4をライセンス生産するのであればそれこそコスト高になるだけ。

90: 名無しさん@涙目です。(茸) [RO]
それでも62式よりはマシ



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