1: きつねうどん ★
 《 鳳凰網は、なぜ旧日本軍の戦車は豆戦車と呼ばれたかについて分析する記事を掲載した。

 (略) 記事は「こうした現状のため、九四式と九七式という2種類の『豆』戦車が中国での戦闘専用に設計開発された」と紹介しており、これは九四式軽装甲車と九七式軽装甲車のことを指しているようだ。記事は「九四豆戦車と九七豆戦車の主な目標は戦場での偵察としての使用で、対戦車の任務を担う戦車ではなかった。その主な攻撃対象は、機関銃と通常の軽装歩兵の小隊で、装甲強度を落としており、多くのピストルポートを設けて中国の対戦車決死隊に対応した」と分析した。  》 

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。

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https://www.recordchina.co.jp/b630438-s0-c10-d0062.html
引用元: ・http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1533466326/



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5: Ψ
>>1
弱い中国土人軍にはそれで十分だろww 

3: Ψ
中国にはその程度の戦闘能力しか無かったと言う事だろう

4: Ψ
めずらしくちゃんと事実を指摘しとる。
本格的にヤバいと気付いたのは米軍がM4で出没してからだからな。

12: Ψ
>>4
ちなみにWW2の「実戦に参加した」日本軍最強の戦車は
太平洋戦争初期にアメリカ軍から鹵獲して
少数ながら日本軍が実戦にも使用したM3シチュアート軽戦車だったというのが哀しいねえ 

6: Ψ
>1 ・・豆戦車と呼ばれたか
実に簡単かつ単純な理由があって、運搬・運送の都合上だったのさ。

7: Ψ
中国軍相手にいるのは機関銃だったからなあ
ナポレオンのような機動戦で各個撃破していった、それが日中戦争

8: Ψ
豆タンで余裕なザコ敵しか居なかったから進化しなかった
そういう意味ではザコチュンは旧軍の敗北に一役買ってる誇って良いぞ

10: Ψ
今も10式戦車がコンパクトなので似たような論争がある
レオパルドの大きさに合わせたらどうだってあれだ
燃費と速力重視であの大きさになったがね

11: Ψ
騎馬隊がメインの中国

13: Ψ
中国国民党軍も戦争終盤(1944~45頃)では
M4中戦車が配備されて機甲戦力では日本軍を圧倒したんよね

no title

no title

14: Ψ
まあそれでも日本で発足した海兵隊に重装甲の水陸両用車が配備されてほっとしたのも確かだ
戦車、装甲車の本質は盾だ
盾なしで戦争なんてどこのガダルカナルだと100回問い詰めたい

15: Ψ
アメリカと戦うと決めた時点でもう陸軍は切り捨てられる運命
にも関わらずアメリカへの対応が主戦派だった陸軍というね

20: Ψ
九七式中戦車と同世代の主力戦車

III号戦車(独)
M2中戦車(米)
BT-7(ソ)
マチルダI(英)

この中では、頭一つIII号が飛び抜けているが、それは一番開発が遅いため。
WWIIの初期はII号が出力。

どれも似たような性能だった。
ここから、急激な戦車の進化が始まるのだが、
碌な対戦車戦の発生しない日本では戦訓も含め、進歩から取り残されたというのが事実。

登場時点では決して悪い戦車ではない。

21: Ψ
今でこそ、中国って、ずいぶんとデカイ顔をして見せたがるようだが、
ほんの50年ほど前には、スンゲー哀れな国・国民だったのだよ。
それを隠しているから、どうにもヘンテコリンな話になってしまうのだろうさ。

24: Ψ
当然、中国共産党兵士は、素手で豆タンクの装甲を貫いてたんだろ?w

25: Ψ
支那の国共内戦じゃ、日本から奪った豆戦車が大活躍したんだよね

27: Ψ
チハの47mm砲も 当初としてはそんなに非力ではなかったんだよな
もっとも 数年で各国戦車が恐竜のように巨大化してしまったからショボめだけど

28: リーダー ◆de85kRb5gY
小さくて軽いから?

29: Ψ
94式は、イギリスのガーデンロイドやドイツのケッテンクラートと同じ範疇の、特殊牽引車だろ
しかし、中国軍があまりに弱過ぎたので、牽引車でも戦車のような使い方をして大活躍出来た
97式は94式が便利だったので、陸軍が甘い夢を見て、より強力なのをと作られたが甘かった甘かった

30: Ψ
貨物船での輸送と鉄道輸送が容易で、対歩兵戦闘とトーチカ相手の支援用だからな。
一応理に適った作りをしてた。この記事は的確で、日本の左翼メディアより余程まとも。
ただ、その後の連合軍の戦車には歯が立たなくなった。M4どころかM3スチュアート
にも敵わなかった。

31: Ψ
そんな豆戦車に蹂躙された中国軍とはいったい・・・

34: Ψ
当時の日本のクレーンのマックスペイロードが19トンだった
だからそれ以上の重量の戦車は製造できなかった
上記のように対中華民国軍戦闘においては戦車は不要だった
メインとなる太平洋諸島の戦いではアメリカ海兵隊がしばしば
強力なクレーンで戦車を揚陸して、もしくは水陸両用戦車で
日本軍を蹂躙していったが、日本は艦砲、航空攻撃で対処するしかなく
戦争中期以降は制空権も制海権も失い、対戦車胞(速射砲)も
運びこむことができず、歩兵の肉弾攻撃で対処するしかなかった




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