1: 名無しさん@涙目です。(禿) [IT]
 《 (略) 2018年は16式機動戦闘車(MCV)が、初めて実弾射撃をそうかえんで公開。装輪装甲車らしい高い機動力と、52口径105mm砲の火力展示を行なった。  》 

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。

495641
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1140028.html
引用元: ・http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1535432879/



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https://youtu.be/Vjqa-8ZF5OU


平成30年度 総合火力演習 ダイジェスト 
https://youtu.be/8PblnSeJbz8


https://youtu.be/eoxHb04jS1w


52: 名無しさん@涙目です。(茸) [US]
>>1
意外と射撃が安定してるな

5: 名無しさん@涙目です。(福井県) [US]
そういう使い方はしないんで^^;
こんな棺桶で砲撃戦とか自殺
あくまでも機甲車両の無い相手を虐めるクルマだからw

8: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [PT]
>>5
どうせ当たれば10式でも一撃で棺桶やろ

33: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
>>8
10台でk2戦車1台分の性能らしい

35: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
>>33
ドイツのパワープラントぱくって自国生産したけど工作精度が悪くて全く動かなかったあのK2かい?

54: 名無しさん@涙目です。(福井県) [VN]
>>8
複合装甲なめるな。第二次世界大戦時の装甲換算で600mmとか800mmに達してるんだぞ

58: 名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
>>54
いつの時代でも装甲は気休めなんだけどな最強の盾ができても最強の矛がすぐ作られるこれが戦争史の一部分

66: 名無しさん@涙目です。(芋) [CO]
>>58
戦車の複合装甲は成形炸薬弾を無効にできるのがでかい。

成形炸薬弾が生み出すメタルジェットは鋼鉄のユゴニオ弾性限界ってのを超えており、さながら液体であるかのように浸透して内部に達する。
ところが、セラミックのユゴニオ弾性限界は鉄の20倍ほどもあり、メタルジェットはこれを液体とみなせず、そこでせき止められる。
ゆえに成形炸薬弾では複合装甲を抜くことができない。

歩兵火力が強力な現代で戦車が重宝される理由がこれ。

67: 名無しさん@涙目です。(空) [GB]
>>66
正面装甲しか複合装甲じゃないじゃん。
最近の対戦車ミサイルにはトップアタックモードあるから

71: 名無しさん@涙目です。(芋) [CO]
>>67
トップアタックには東西格差あるんで、それを気にしてるのはロシアだな。
no title

75: 名無しさん@涙目です。(空) [US]
>>71
ロシアはこういう爆発反応装甲抜くためにタンデムHEAT弾頭使ってるからな

6: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [PT]
国内の防衛にキャタピラが必要なんだろうか
装輪装甲車があればいいんじゃなかろうか

10: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
>>6
市街地戦しかしないならそうかもしれないけどそういうわけにもいかんじゃろ

12: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
>>10
市街戦でも火力ある軍同士が激突すると
路面は捲れ排水管は瓦礫で詰まって
そこに雨が降ればすぐ泥沼ですわ

86: 名無しさん@涙目です。(宮崎県) [US]
>>6
>国内の防衛にキャタピラが必要なんだろうか
こんなこと言う人結構いるけど例えばフォークランド紛争のときアルゼンチンがフォークランド諸島に
戦車配置してたらイギリス軍は島を奪回できなかったかもしれないし奪回できても戦死者が10倍ぐらいになってた思う
硫黄島でも沖縄戦でももし日本軍がシャーマンより強力な戦車多数配置していたら戦況は違っていたかも
局地戦に戦車は不要と思われるが局地戦にこそ戦車は重要。

94: 名無しさん@涙目です。(catv?) [SC]
>>86
その辺は、今なら自走砲というモノも有りはするが
上陸地点がある程度絞れるのなら、20~50kmも離れた場所から一方的にドガチャカ榴弾撃ち込めるし
しかし、日本の99式自走榴弾砲はお値段かクソ高い
アウトレンジから一方的に撃ち込むなら、オマケ程度の装甲や履帯は要らないんじゃないのかと
榴弾砲も、これからは装輪のアーチャンみたいなのが、お値段抑えつつ数を揃えるのに良いんあjないかな

100: 名無しさん@涙目です。(カナダ) [FR]
>>94
99式自走榴弾砲は無人射撃の能力があるから高価。
他国が実包の自動装填装置にヒーヒー言ってる時代に
装薬まで自動化して完全無人遠隔射撃に対応してる。

101: 名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]
>>94
鉄の雨降らせるMLRSとかハイマースあるしなぁ
あれ射程100kmくらいだろ?

まあ尖閣諸島みたいな離島じゃ届かないけど日本近海の島ならボコボコにできるよな

108: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
>>6
日本には試される大地という所があってだな

7: 名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
ランクルに機関銃積んだようなやつ100台とこれだったら、どっちが強いんだ?

14: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
>>7
イスラエルの方でミサイル積んだランクルが
機動性を生かして戦車を食いまくったらしい

25: 名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
>>14
それ人海戦術みたいなもんじゃん。一発でオシャカですよ

40: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
>>14
そんなこと言ったら地雷抱えた歩兵が1000人もいれば戦車食いまくれるだろ

80: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ヌコ]
>>7
絶対に公開しない情報だろうけど1vs10とかの結果なら確実にシミュレートした結果を持ってるとは思う

9: 名無しさん@涙目です。(新潟県) [BR]
もうすっかり戦車は装輪が当たり前になったな
次は歩行戦車だな

13: 名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
見た感じだと、旋回中に射撃してるけど、連発はしてないかな…。
砲塔は横に向けたまま、移動(曲がりながら)射撃してるね。
ただ、手動装填だから曲がりながらの装填は厳しいのかも。

21: 名無しさん@涙目です。(庭) [US]
こいつの105ミリ砲弾薬の改良かなんかで90式の120ミリと同等の威力があるらしいで

23: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
機動戦闘車って、装甲車の用途と違うの?

27: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
>>23
歩兵火力に対抗できるだけの装甲に強力な砲と言うコンセプト。

30: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
>>27
それこそ、無限軌道の戦車で良いのでは?

31: 名無しさん@涙目です。(東京都) [AU]
>>30
軽いし、メンテの容易さはダンチですよ

32: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [PL]
>>30
タイヤの方が整備性の良さとコストが安い
それでいて戦車に匹敵する打撃力持てるのがメリット

34: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
>>30
敵歩兵が上陸して来た段階での対応用でしょうな。
メリットは軽さと高速移動能力。
対抗相手は敵水陸両用戦車程度。
10式登場までの時間稼ぎ。

実際は、、、海空に予算取られて仕方ないからだけど、、、

53: 名無しさん@涙目です。(茸) [AU]
>>30
高速道路を「自走」で長距離移動出来るのは大きい
車体は壕に隠し、モジュール装甲付き砲塔は偽装した上で待ち伏せだろ
上陸勢力の撃退には十分だよ

63: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
>>53
自走で現地へ行くなら、装甲車の方が早い。防御と攻撃力なら戦車の方が良い。大量の人員と物資を運ぶのなら、輸送車。

結局、機動戦闘車って中途半端な物に見える。歩兵が携行出来る対戦車兵器も有るんでしょ?

65: 名無しさん@涙目です。(庭) [NL]
>>23
いわゆる、タンクデストロイヤー(高火力、高機動、紙装甲)

29: 名無しさん@涙目です。(空) [CN]
和製チェンタウロ
珍太郎

37: 名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]
ヒトロクのファミリーマート化はどないなってんだ?
コマツの96式はタイヤが外れるし、次期型の開発から降りるし
装甲車両は三菱の一択になってしまうな

39: 名無しさん@涙目です。(庭) [US]
今年の演習見てきたよ
10式と同じ射撃制御システムで走行間射撃も楽々

41: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]
こんだけ兵器が揃ってると専守防衛で待ってるだけじゃ物足りないよね
半島とかで思う存分実力発揮させてあげたいよね。よね

45: 名無しさん@涙目です。(芋) [ニダ]
>>41
予算不足の産物だけどねw
中国対抗で海空に予算がいってる。

48: 名無しさん@涙目です。(芋) [US]
>>41
中期防衛力整備計画に戦車の削減が明記されており、この対策として機動戦車が導入されてる。
いちおーPRG程度には耐えられる設計ではあるが、くれるモンなら10式が欲しかろうさ。

42: 名無しさん@涙目です。(禿) [IT]
プライベートライアンの20mm対空機関包はトラウマ

59: 名無しさん@涙目です。(禿) [JP]
>>42
ドパガ!パガ!パガ!パガ!パガ!パガ!カッキィーン!カキン!

56: 名無しさん@涙目です。(家) [US]
16式機動戦闘車がスラローム射撃出来なかったら一発でやられるな
装甲が薄いんだから機動性でかわさないと。

68: 名無しさん@涙目です。(空) [GB]
っていうか、16式機動戦闘車って正面でも複合装甲ないだろ?

72: 名無しさん@涙目です。(芋) [CO]
>>68
いちおーPRG防御はされてるけど弱い。
なので、予算さえあれば10式がうれしかろうさ。

78: 名無しさん@涙目です。(カナダ) [FR]
西側諸国の装甲の基準はほぼアメリカにならってるんだけど
そのアメリカが大口径砲の近接爆発に耐えれば良いって基準でやってるからな。
側面は35mm機関砲の連続被弾にある程度耐えるって感じ。
よく防御力でけなされる90式も西側諸国じゃ防御力に定評があるくらい。

79: 名無しさん@涙目です。(空) [US]
>>78
でもさ、10式とM1A2とかレオパルト2A6とかの重量見ると10式めっさ軽いやん
10式は他国とは桁違いの軽さで同等の防御力持つチート新型装甲ってわけでもないんだろ?
やっぱ防御力低いんちゃう?

82: 名無しさん@涙目です。(家) [DE]
>>79
体積が小さいし装甲材料の技術が違うんじゃないの

89: 名無しさん@涙目です。(catv?) [SC]
>>82
いやもう、車重の重さは防御力の高さは確実だろ
ヒトマルでも装甲板の追加で普通に4トン増えるし
新技術だの新素材だの言うなら、ソレで50トンクラスを作れば無敵の防御力になるやん
そうしないのは、路上走行での重量制限クリアの為なんだろうけど
やはりヒトマルの装甲は弱いと思う

91: 名無しさん@涙目です。(家) [DE]
>>89
T-80なんかは、10式より一回り大きいけど軽いぞ

87: 名無しさん@涙目です。(カナダ) [FR]
>>79
10式の開発は90式と同程度の防御力がおよそ30%の重量で達成できる技術ができた事により始まりました。

92: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
>>87
話がうますぎるよなぁ・・・
重厚で武骨な90式に比べると
直感的に10式のほうが脆く見えてしまう
いや勿論実際には同程度の防御力なんだろうけど

96: 名無しさん@涙目です。(カナダ) [FR]
>>92
90式の試作車でもやってたけど
実際の車両に対して実際に戦車で射撃して防御力の試験してるから気にすんな。
ちなみに90式は90式から4発(APFSDS1発、HEAT3発)被弾して自走してた。

93: 名無しさん@涙目です。(空) [US]
>>87
90式の正面装甲って自分が搭載してる120mm滑腔砲のDM33 APFSDS(RHA貫徹力400mm程度)に耐えられる程度だろ

今のAPFSDSはDM63やM829A3で、RHA貫徹力は700mm
10式が90式と同程度の正面装甲ならバスバス撃ち抜かれるよ

98: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [TW]
>>79
ドイツやアメリカでも作れないチート新型装甲だぞ
日本のセラミック技術は世界一ですから

83: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
もはや戦車としてほぼ機能しない74からこれに変わればかなりの戦力増強なのに嫌われとるの

102: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [RU]
あの重量でランニングシュート(走りながら射撃対象を自動追尾しての精密射撃)出来たら、今時の主力戦車は40t以上ないとランニングシュート出来ないという常識がひっくり返る。

104: 名無しさん@涙目です。(空) [US]
M1A1ってイラクん時に沼地に脱落した1台を破壊するため8発打ち込んだけど無理だったから
30ミリ呼んでミサイルとガトリングパンチ入れてもらったんだよな

107: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
MMPHの調達順調に増えてるね。
それで戦車がいらねえってわけじゃないが、槍衾の役目が生きる。
やっぱ騎士道みたいな正面切って戦う戦車道は海外勢だけでいいよ。

114: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [EU]
有事の際に16式が走れるような道があればいいけどね

118: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
>>114
施設大隊の本気みせてやんよっ!!

133: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
今年の総合火力演習を部分部分な動画で見たけど

・74式って出てた?90式が74式っぽい事やってたな
・水陸機動団やAAV-7は画としては意外に地味
・UH-60のロープ降下を無くしたのは何故か?
・いくら駐退機付き主砲とはいえ、あの機動戦闘車の車体の揺れがどうしても気になる



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