Name 名無し 18/10/20(土)14:49:23

    《    政府は2030年をメドに導入する次期戦闘機の開発方法の決定を19年以降に先送りする方針を固めた。年内に(1)国産(2)国際共同開発(3)既存機の改修――のいずれかを選ぶ方針だったものの、性能やコスト情報などが不足しているとして持ち越す。年内に策定する5カ年の中期防衛力整備計画(中期防)は次期戦闘機の開発に着手する方向性を打ち出すにとどめる。    》    

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。

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無題 Name 名無し 18/10/20(土)16:38:51 

>防衛装備庁関係者は「コストや性能を比較するための判断材料が少なく、開発方法を絞り込めない」と話す。

正直なんだと思うけどやっぱよろしくないと思う
マジで1年の先送りが配備の2年3年遅れとかに繋がっちゃいそう




無題 Name 名無し 18/10/20(土)16:46:13 

重要な事はとりあえず先送り
永田町らしいや




無題 Name 名無し 18/10/20(土)16:48:59

MRJの状況そのままだな日本企業にまとめる能力ないの




無題 Name 名無し 18/10/20(土)17:39:38 

こんな調子じゃ技術要素は持っててもやっぱり日本に戦闘機開発は無理かな




無題 Name 名無し 18/10/20(土)17:46:48

…といった風のあの手この手のロビー活動が
激しくなっていくのだろうな
なんせ動く金が大きいし





無題 Name 名無し 18/10/20(土)21:42:08 

>財務省などは新規開発ではなく外国機を調達することでコストを減らすよう求めてきた。防衛省は離島防衛などを勘案し、国内防衛産業の収益基盤を強くするためにも新規開発が必要と判断した。

なんで財務省が装備費の節約考えてえ防衛省が企業の収益考えてんだよ
本来逆だろ




無題 Name 名無し 18/10/20(土)21:56:45

日本の財務省は長期的で戦略的な視点を持ち合わせていない。
今年の懐具合しか考えない。




無題 Name 名無し 18/10/20(土)21:58:24

>なんで財務省が装備費の節約考えてえ防衛省が企業の収益考えてんだよ
>本来逆だろ

企業は大事な天下り先だし・・・




無題 Name 名無し 18/10/20(土)22:38:47 

財務省;LCCとかトータルで考えて予算削減しろよ海外製が安いならそっちにしとけ!
防衛省:国内で作らなくちゃダメなものもあるし戦略上技術的優位性も欲しいし!
詳しくはWEBで…




無題 Name 名無し 18/10/20(土)22:56:44

財務省のC-2よりC-130Jのが安いやんけ!ってツッコミには笑った
用途というか運用理解してないんだろなぁと思う




無題 Name 名無し 18/10/20(土)23:08:16

日本の財務省は予算抑える事しか頭にないからね
国を豊かにするという考えはない結果的に税収や経済利益が減ろうとも予算抑えれば仕事したって認識だから
結果として汚職祭りに




無題 Name 名無し 18/10/21(日)00:12:26

金の問題で通らない案件通すときこそ国防部会みたいな政治利用すべきなんだけど
やってもコレなのか気になる





無題 Name 名無し 18/10/21(日)00:57:07

こないだF-35の飛行停止騒動もあったし保有機の大半を同じ機種にするのはリスキーだって反論できるだろ





無題 Name 名無し 18/10/21(日)11:00:03

しかし世界にばら撒くカネに糸目はつけないのであった
感謝される訳でもないのにね




無題 Name 名無し 18/10/21(日)12:35:06

>しかし世界にばら撒くカネに糸目はつけないのであった

>感謝される訳でもないのにね

出しても中国ほどにはバラ撒けず劣勢
とはいえ出さなければ完全に中国に取られてしまう
撤退戦みたいな辛い状況やね





無題 Name 名無し 18/10/21(日)19:13:39

F-2後継と言っても何をやらせたいのか
F-35を超えるのは予算と時間的に厳しそうだけど今始めなければ永遠に国産戦闘機開発は無いだろうし
ステルスや電子戦に過度ににこだわらないでF-35が出来ない分野を埋めるとなると大型戦闘爆撃機かなあ




無題 Name 名無し 18/10/21(日)19:17:05

よし
こういうサイズならF-35Aが買い増しされようがF-35Bが導入されようが
電子戦機でF/A-18系統が入ろうが分野が被らないから国産開発も安泰…!




050207-F-2907C-600 無題 Name 名無し 18/10/21(日)19:39:44

何も考えてなかったのに話進めてたんか




無題 Name 名無し 18/10/21(日)19:43:39

F-1スーパー改でどうぞ




無題 Name 名無し 18/10/21(日)19:59:57

>何も考えてなかったのに話進めてたんか

今から作って10年後のF-35改・J-20改・Su-57改に性能で勝てないかもしれない
勝つには何兆円もの金と人材を10年以上拘束しなきゃならん
それをやる理由が「国内航空産業の保護」ってのは弱いだろと財務省は言うだろうし
「F-35シリーズで出来ないF-3と新たな兵器システムでしか出来ないミッション」って何だ?と財務省に問い詰められてうまく答えられてない悪寒




1540119597225 無題 Name 名無し 18/10/21(日)20:06:18

「ASM-3など日本独自の兵器システムを使うのには国産機じゃなくてはならない」
というのも一つの回答なのかなあ
逆に言えば
F-3開発が完全にこけたら日本独自の航空ミサイルシステムも消えるかも?




1540119978567 無題 Name 名無し 18/10/22(月)00:54:29

>「ASM-3など日本独自の兵器システムを使うのには国産機じゃな>くてはならない」

財務省「兵器システムもミサイルシステムも、アメリカのを流用するか共同開発のほうがコストメリットあるでしょ。
同じ海洋国家のアメリカと同盟国なのになんで別の兵器作らないといけないの」
って言われたときどうするかだよな。
そりゃ確かに、兵站上も同じエンジン、同じ部品同じ武器を使ったほうがよいでしょう。

価格交渉や装備の更新で主導権を握られないように、
加えて装備の開発導入の資金が国内へ回るからという理由でどこまで戦えるのか。
装備移転はまあ実績が乏しいしね。




無題 Name 名無し 18/10/22(月)02:03:2

>財務省「兵器システムもミサイルシステムも、アメリカのを流用するか共同開発のほうがコストメリットあるでしょ。

国家に真の友人はいない
それこそ反日な政権ができたらどーすんの?
想定外なんてのは東日本大震災でいやという程思いさらされたからな

つーか、UH-X選定における防衛相内のゴタゴタを見る限り、故海原幕僚長の如く国産兵器に否定的な勢力が一定数いるんだろうな・・・




無題 Name 名無し 18/10/22(月)02:12:34

>財務省などは新規開発ではなく外国機を調達することでコストを減らすよう求めてきた。

国内開発は高くても国内で金が巡回するが
海外調達の場合、安くても国外へ金が流出するのが問題
米国との貿易黒字減らしという利点はあるが

>財務省「兵器システムもミサイルシステムも、アメリカのを流用するか共同開発のほうがコストメリットあるでしょ。

共同開発でも米国は技術の開示を渋るからなぁ
F2の時みたいに




無題 Name 名無し 18/10/22(月)08:49:35

>政府関係者は「同盟国ではない英国と共同開発すれば米国が猛反発する可能性もある」と指摘する。

相変わらずのケツ舐め体質だな
本格的に英国と具体的なプランについて協議始めてロッキード案の譲歩を引き出させるぐらいしろや




無題 Name 名無し 18/10/22(月)10:20:35

英国と軍事同盟締結してしまえばいいんでね?




無題 Name 名無し 18/10/22(月)10:45:27

>財務省「兵器システムもミサイルシステムも、アメリカのを流用するか共同開発のほうがコストメリットあるでしょ。

これからも戦略クラスで陸海空でアメリカ製兵器の大量導入が待ってるわけで…
機嫌を損ねられたら困るわけで
そういうのにあまり振り回されないための国産機開発でもあるわけですが




1540172727893 無題 Name 名無し 18/10/22(月)12:38:22

スウェーデンなど小国なのに独自兵器が多いよね
日本レベルの経済規模でやれないとか逆におかしい




無題 Name 名無し 18/10/22(月)13:19:02

スウェーデンはそれで商売やってるけど日本は商売にすらなってないし




無題 Name 名無し 18/10/22(月)14:06:42

スウェーデンだって最初から商売になった訳じゃないぞ。




無題 Name 名無し 18/10/22(月)17:25:36

>故海原幕僚長の如く国産兵器に否定的な勢力が一定数いるんだろうな・・・

国産は自衛隊の要求通りに作られてるとはいえ米国製と比較すると不満も多いからな
米国で賞をとったOH-1も現場じゃかなりの悪評だからな
一方で軍オタがよく批判するF-2は自分の知る限り現場も高評価みたいだからやっぱ米国との共同開発が一番いいかも




無題 Name 名無し 18/10/22(月)18:13:37

今まで散々米国機買ってきて共同開発もやってきたんだし現場の使い勝手も米国機に準じたもの作れないの




無題 Name 名無し 18/10/22(月)18:55:23

>F-35が出来ない分野を埋めるとなると大型戦闘爆撃機かなあ

どこからを爆撃機とするか次第だがF-15Eを戦闘爆撃機だというのなら今目指してる物も間違いなく戦闘爆撃機だろう

>同じ海洋国家のアメリカと同盟国なのになんで別の兵器作らないといけないの

同じ海洋国家、同じ仮想敵でも物理的・政治的な環境が違うから同じ対処方法が取れない部分が出てくる





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