フランスが新空母建造計画に着手、原子力空母「シャルル・ドゴール」の後継艦…次世代戦闘機に対応！

1: ◆ciadbU3kq9FF

　《　フランス政府は23日、同国の原子力空母「シャルル・ドゴール（Charles de Gaulle）」の後継艦となる新空母建造に向けた計画に着手すると発表した。2020年までの調査・研究を経て仕様が決められ、専門家の推計によると建造費用は50億～70億ユーロ（約6400億～9000億円）に上るという。　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


http://www.afpbb.com/articles/-/3194521
引用元: ・http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540376606/

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

2: ■忍法帖【Lv=1,マタンゴ,r7T】

2080年て…

3: 名無しさん＠１周年

フランス無理するよね

14: 名無しさん＠１周年

>>3
ほんとｗ
こんなんどう見ても見栄で保有してるだけだよな
そもそも軍艦配備の鉄則として同型艦を最低もう一艦所有しなきゃ意味ない
一艦がオーバーホールでもした時もう一つ無きゃその間の軍事作戦が遂行できない

64: 名無しさん＠１周年

>>3
イギリスがEUを抜けると将来EU軍の海軍戦力を担うのはフランスだけになってしまうから頑張るしかない

73: 名無しさん＠１周年

>>64
カヴール｢せやな…｣

84: 名無しさん＠１周年

>>73
スペインもVTOL空母（強襲揚陸艦）持ってるね。

5: 名無しさん＠１周年

そもそもフランスに空母なんて必要なのか？

6: 名無しさん＠１周年

>>5
アメリカよりも戦争大好き
紛争があると真っ先に軍隊出すお国柄

15: 名無しさん＠１周年

PA2
75,000t。全長283m。搭載機40機

22: 名無しさん＠１周年

空母は最低３隻ないと役にたたないよ

106: 名無しさん＠１周年

>>22
今ってド・ゴール以外に空母あったっけ？

25: 名無しさん＠１周年

ナポレオンとは命名しないのかな
あっ海戦めちゃくちゃ弱かったな

26: 名無しさん＠１周年

フランスは敵はせいぜいロシアくらいしか居ないから空母は一隻でいいだろ。
でも海外領土ご多いから空母はいると思うぞ。
本来日本も空母は必要なはず。

29: 名無しさん＠１周年

フランスの見栄空母、発艦するたびに鋼鉄のカタパルト用ワイヤーを海に捨てているね。
なんとかしろ、くそフランス、海を汚すな、このタコが。

39: 名無しさん＠１周年

EUの共同所有で各国で金分担して空母作るとかねえのかね
流石にお高いお空母ですし

40: 名無しさん＠１周年

フランスは遠洋に領土があるから必要なんだろうな

45: 名無しさん＠１周年

クイーン・エリザベスは、海兵隊載せてヘリ揚陸艦としても運用できるように設計されてるけど、
フランスのは単なる飾り

49: 名無しさん＠１周年

正規空母一隻でよう頑張るわｗ
数を揃えられない正規空母じゃ空白作りまくりでしょうよ
次は強襲揚陸艦3隻体制ぐらいにしたほうがいいんじゃないの？

56: 名無しさん＠１周年

>>49
あれよく三隻ローテションとか言うけど
一隻だと役に立たないと言う訳じゃないよ
穴が開いたり予測されやすくなるだけで
有ればそれなりに脅威

206: 名無しさん＠１周年

>>49
原子力空母は核燃料の交換に年単位のドック入りが必要だからなぁ。
しかも現在のシャルル・ド・ゴールは原潜用の小型原子炉を無理やり流用してるせいで頻繁な燃料交換が必要。
次世代艦で解決されるのかな？

53: 名無しさん＠１周年

これを持ってるせいで、
フランスはユーロファイターの開発の時
共同開発から離脱したよね。
デメリットが多すぎ。

62: 名無しさん＠１周年

シャルル・ド・ゴールって、首都の空港の名前にもなってるし、フランス人にとってすごい偉大な大統領なんだな

76: 名無しさん＠１周年

>>62
パリ解放の時からそうだけど
この人を英雄にしておかないとアカがヤバいって面が大きいと思う

66: 名無しさん＠１周年

艦名はアンリ・ジローでどや

69: 名無しさん＠１周年

イギリスみたいに軽空母で十分だろ

85: 名無しさん＠１周年

もうヘリ空母退役させてんだからw
艦名はオルレアンの乙女にしなよw

86: 名無しさん＠１周年

フランスは軍隊自体飾りだモンなあ

89: 名無しさん＠１周年

空母の時代は終わり

これからは長距離爆撃機の時代

92: 名無しさん＠１周年

クレマンソーの映画はまあかっこよかったが、航空母艦１隻ってあまり価値がないでしょ。
ジブラルタルが返還される見通しもないわけで

96: 名無しさん＠１周年

地上傭兵部隊を持ってる国だからな
空からの援護は必要だろ

110: 名無しさん＠１周年

アメリカはともかく、中露英仏は空母なんか不要だろうに

115: 名無しさん＠１周年

>>110
英「フォークランド紛争の時に空母なかったらヤバかったんだが？」

112: 名無しさん＠１周年

舟だけだよね50億～70億ユーロって
艦載機も考えるとやっぱ高いねえ
いずも型は建造費1100億円ぐらいだし

113: 名無しさん＠１周年

イギリスがクイーンエリザベス級に力を入れてるかなら
フランスのライバルは英だからね
フランスの核はロシアじゃなくて対英

118: 名無しさん＠１周年

>>113
同じNATO軍なんだけど

127: 名無しさん＠１周年

艦名はペタンかなw

130: 名無しさん＠１周年

フランスの凄いところは戦争に弱いくせに常任理事国の席を持っていること
ドイツの凄いのは戦争に強いのに負け続けていること

131: 名無しさん＠１周年

艦名はクレマンソーかリシュリューか

137: 名無しさん＠１周年

軽空母2隻のほうがいいだろ

142: 名無しさん＠１周年

少なくとも次は原子力空母じゃなくていいだろ
あまりにも高すぎる
長期間作戦するなら補給艦連れていけばいいだろ

170: 名無しさん＠１周年

シャルルドゴールの就役って2001年だっけ
40年も使わず退役させるのかもったいない

176: 名無しさん＠１周年

フランスは原潜や空母に搭載できる小型原子炉も独自で作れるてことだよ

177: 名無しさん＠１周年

2080年って未来すぎ！
第一次大戦終わってからはじめてバブル初頭の頃の話剃るようなもんじゃん
やる気なさすぎ

189: 名無しさん＠１周年

2020年に仕様決定なら
当然レーザー砲も実装することになるから
動力源は原子力になるねぇ

202: 名無しさん＠１周年

フランスは海外植民地あるから空母必要なのよな

引用元：http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540371686/　




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Comments

[1. 軍事速報の中将]

NATOでローテーションはしとるぞ。
フランスもそのための空母でもある。
しょっちゅう米空母との演習してるし。
NATO加盟国は、旧植民地を背景とした遠隔地域に自国領があるから、そこの防衛、遠隔地域への戦力投射を目的とした空母は必須。
ただし、軽空母ならまだしも、正規空母という特大の戦力を維持するだけの国力はないから、NATOによる連携を行っている。
空母が供出できなくても、空母を守るフリゲート艦や巡洋艦を供出したりと、役割分担を行っている

[2. 軍事速報の中将]

移民難民大国は一体何を守ろうとするのだろう

[3. 軍事速報の中将]

3隻ローテーション厨まだいたのかｗ

[4. 軍事速報の中将]

航空機の性能が上がれば本土から目的地まで行けるようになったりしないのかな

[5. 軍事速報の中将]

2隻目はジャンヌ・ダルクにしようぜ

[6. 軍事速報の中将]

フランスは原子力空母１＋強襲揚陸艦３なんだが、強襲揚陸艦６に統一した方が便利でしょ。
日本もヘリ空母４＋揚陸艦３よりも強襲揚陸艦６に統一した方が便利だよ。

[7. 軍事速報の中将]

シャルルドゴールは、一世代前の米空母の蒸気カタパルトを使っているが、
いまフランスが計画中の空母は、３つの特徴がある。
・カタパルトは、EMALS
・原子力推進
・独仏共同開発のステルス戦闘機を艦載予定
EMALSについては、米海軍やメーカーと話し合いが継続的に持たれている。
アメリカが、EMALSについて、インドへのオファーを匂わせていることから、
フランスが、この最新装備を利用する事も有り得る。

[8. 名無しのサッカーマニア]

対潜ヘリ対策に空母が必要なんだから過去の運用データは見直しなんだろうな。
それともフランスもアメリカみたいな敵地攻撃運用を想定してくるのか。

[9. 軍事速報の中将]

フランスは植民地もってるからな

[10. 軍事速報の中将]

ド・ゴール主義というフランスの独自性を追求する政治イデオロギー
「フランスの存続のためにフランスは外国に依存すべきではなく、フランスはいかなる外国の圧力に対しても従属すべきではない」
フランスが核兵器や原子力空母を保有する理由がこれさ
日本の反米連中もこれくらい言えばいいのに・・・

[11. 軍事速報の中将]

とりあえず空母より核ミサイルだな

[12. 軍事速報の中将]

米３
4個護衛艦隊群を持ってる海自のこと？
海自は大まかに2年で回して、半年が整備、半年が訓練、1年が実戦可能な能力を持つと決めていて、訓練も最初は単艦、次に数隻の戦隊、最後に艦隊群規模で運用する。

[13. 軍事速報の中将]

次世代戦闘機に備えて？ダッソー社まだあのデルタ翼ステルス艦載機に拘っているのかな？

[14. 軍事速報の中将]

※6
どの程度の強襲揚陸艦想定してるのかにもよるけど、艦隊の足めっちゃ遅くなるぞそれ

[15. 軍事速報の中将]

フランスの次世代艦載機がどうなるのかという方が気になる

[16. 軍事速報の中将]

※5
ジャンヌダルクは既に何回も使われてるけどな

[17. 軍事速報の中将]

電磁式って発艦途中でパワー変更できるから常に一定の蒸気式と違って
機体への負担が減って耐用年数伸びるらしいね

[18. 軍事速報の中将]

F-35以上の能力持ったフランスとドイツの共同開発の奴でしょ？
何処まで進んでいるのかねえ？

[19. 軍事速報の中将]

これに搭載する独仏共同開発機ってどうなるのかね
独何するんだよ…

[20. 軍事速報の中将]

しかし、フランスにしろイギリスにしろ、大型空母を保有しているけど、他の水上艦艇が少ないというか、貧相というか…　
海外領土を持つ国だけど、万が一占拠された場合、遠征・奪還艦隊を捻出できるんだろうか？
本土を空にしたら可能かな？　まぁロシア以外敵がいないし、陸軍・空軍で対処可能ということか…NATOもあるし。

[21. 軍事速報の中将]

>>53

>フランスはユーロファイターの開発の時共同開発から離脱したよね。デメリットが多すぎ。

ユーロのゴタゴタや欠陥を見れば離脱したのは正解だったろ
米国主導で他国は米国設計部品の製造か組み立てするだけのF-35でさえ
開発手間取ったんだから共同開発はメリットもあるがデメリットも多すぎ

[22. 軍事速報の中将]

せめてそろそろ潜水空母でも出来ないものですかね？

[23. 軍事速報の中将]

この空母のおかげで欠陥機タイフーンじゃなくてラファールを配備できたんだから十分じゃない

[24. 軍事速報の中将]

かつて、ミラージュIIIが売れに売れて、大きな収入を得ると同時に、輸出国へのフランスの影響力が増した。
時代がくだり、フランスでは、家電など高度産業がどんどん衰退していく中で、国際競争力のある戦闘機産業は手放したくなかった。
だから、艦載を理由に、わずかなサイズに拘泥して、欧州戦闘機計画から離脱し、ラファールを完成させた。
F-35ほどではなくとも、膨大なソフトをコーディングしなければならない次世代戦闘機は、人口６千万の国では難しいのだろう。
自己主張の強い国同士が共同開発する次世代ステルス戦闘機。日本のF-3と同様、コンセプト固めに、まだ時間が必要だろう。

[25. 軍事速報の中将]

まだカタパルト用のワイヤー使ってると思ってるバカがいるんかよ。
ラファールには必要ないんだよ。

[26. 軍事速報の中将]

フランスも予算問題対策として原潜だけにしたほうがいいのでは？
イギリスみたいに大変な状態にならんか？
日本も、強襲揚陸艦に艦載機の小型空母の話になると、まっとうな専門家からも、予算問題が大変だってツッコミが入ってくるのに
原潜に原子力空母とか、予算問題が深刻にならないのか？

[27. 軍事速報の中将]

※26
原潜は30年以上、原子力空母も20年近く運用して問題ないと思うから次級の話になってるんだろうよ。

[28. 軍事速報の中将]

米空母みたいに沢山作るわけじゃないから専用の原子炉載せる可能性は低いだろうな、
また原潜の流用になるだろう、
カタパルトを電磁式にするか蒸気式のままにするのか、まぁこれはアメリカ次第かね。

3隻必要ってのは常に１隻オンステージさせておくのに必要なだけだからな、
どうせNATOには米軍も居るんだし、フランスの空母が常に使える状態じゃなくてもなんとかできるわけで。

[29. 軍事速報の中将]

＊20
フランスは本土の海軍戦力を空にしても大丈夫。
何故なら陸上の国境（＝陸上の貿易輸送路）があるから。
例えフランスが海から切り離されたとしても、ドイツ、イタリア、ベルギー、スペイン等を経由して陸路から資源の輸入が出来る。

[30. 軍事速報の中将]

いっそにルパンしようぜw

[31. 軍事速報の中将]

さっき知ったけど、フランスダッソー社、無尾翼のダブルデルタの戦闘機を発表した
シルエットがグロスタージャベリンみたいな感じ
陸上、艦載両方作って配備するのかな？

[32. 軍事速報の中将]

ダッソーの名無しの権兵衛ならテンペストとほぼ同時にアナウンスされとる。テンペスト以上に狙いも緒元もよくわからんので相手にされてないだけ。

[33. 軍事速報の中将]

実際メンテナンスする時に一隻だと動かせるのないから最低二隻は居ると思うけど?
政治的に兎に角有れば無いよりいいだろうけど

[34. 軍事速報の中将]

この空母の建造費用は豪州からの潜水艦手付金で賄います

[35. 軍事速報の兵卒]

艦名はクロワッサンかオムレツまたはボンジュールで頼む

[36. 軍事速報の中将]

本スレのコメはお罵蚊しか書いてないみたいだな(笑)
フォークランド奪還戦争をリアルタイムに見ていた世代では「海外領土があるのなら空母は絶対必要。それがたとえ一隻であっても」と思うよ。
英国はあのときかき集められるだけの民間船まで動員して遠征し奪還した。空母(に載せられるハリアー)が無ければできなかっただろう。
戦闘機を搭載運用できる船＝空母でも航空護衛艦でも名称や運用計画はともかくとして＝は、いざ鎌倉と言うときには絶対必要なんだよ。平常時の運用はどうであれ。

[37. 軍事速報の中将]

ドゴールカッコいい好きだわ
日本にもこのクラス欲しいわ

[38. 軍事速報の中将]

>>6
ヘリ空母4+強襲揚陸艦2+ドック型揚陸艦3
とかじゃないの？日本が整備してる方向は。

[39. 軍事速報の中将]

イタリアもこっそり空母作っちゃったろう

[40. 軍事速報の中将]

空母アランドロンでお願いします

[41. 軍事速報の中将]

日本もこれくらいの空母3隻は欲しいな。祥鳳、翔鶴、瑞鶴な。

[42. 軍事速報の中将]

ヨーロッパのNATO軍は、イギリスのQ.エリザベス級空母2隻があるのでフランスが1隻建造すれば空母3隻体制になる。でもロシア相手に空母を出すようなことは考えられないから、やはり海外領土などへの派遣が目的だろう。Q.エリザベスが日本に派遣されて中国はすごく神経質な対応を見せた。でも搭載しているF-35Bは16機。空母の存在そのものが政治的な意味を持つのだろう。

[43. 軍事速報の中将]

※41
日本は空母を保有するよりも下地島空港あるいは新石垣島空港を官民共同使用できるようにする方が効果的だと思う、石垣島には対艦ミサイル部隊、対空ミサイル部隊、警備隊を配備しているのでちょうどいい。下地島空港については琉球政府時代の覚書があるが、その頃とは状況が大きく変化している。
空母よりも、島嶼防衛や災害派遣などの多用途任務に使える強襲揚陸艦の方がいいと思う。海自は「おおすみ」型輸送艦3隻の後継艦として強襲揚陸艦を考えているようだ。強襲揚陸艦にF-35Bを12機ずつ搭載すれば軽空母として使える。実際、アメリカは強襲揚陸艦を軽空母として運用している。12機×3隻＝36隻であり、予備・練習用に6機とすれば合計42機になる。「いずも」型対潜ヘリ空母2隻もF-35Bを搭載できるので、かなり柔軟な運用ができると思う。

[44. 軍事速報の中将]

イギリスの2隻の空母と合わせてNATOヨーロッパは3隻の空母を保有することになる。イギリスはEUを離脱してもNATOを離脱することはない。

[45. 軍事速報の中将]

※6
対潜ヘリ空母と強襲揚陸艦は用途がまったく異なるでしょう。

[46. 軍事速報の中将]

フランスが常任理事国なのは　
ただのお目こぼし

[47. 軍事速報の中将]

> そもそもフランスに空母なんて必要なのか？

排他的経済水域の広さがアメリカについで世界２位なんだけど
７つの海に海外県、海外領土を持つ海洋国家なんだけど

[48. 軍事速報の中将]

まあ普通に考えて艦名は「ナポレオン・ボナパルト1世」だよね

[49. 軍事速報の大将]

忠武公フランク大王
蛙はユーロなんとかをかき回すだけかき回して自分が最初に足抜けする卑怯者だろうに
QE計画だってそうだ
素直に同型艦を買えばいいものを
ドゴール主義つーてもEUに胡坐を掻き中独にも依存しきってる態で独立も自立もねえだろ

[50. 軍事速報の大将]

空母は知ってたけど、フランスって原潜も持ってたんやね・・・
日本も見習って原潜3隻とSLBMぐらい持っておこうぜー
英国をモデルにする感じで
弾頭に何が載ってるかは勝手に疑心暗鬼になってもらうということで

[51. 軍事速報の大将]

>>1
イギリスがQE級空母を2隻持っているからフランスは1隻でもNATO軍としては3隻の空母となる。当初は英仏で共同開発していたのだが、用兵思想の違いで別々に開発することになった。

[52. 軍事速報の大将]

>>3
いや、3隻ローテーションは運用の基本原則だろう。おおすみ型輸送艦は3隻あるよね。
おおすみ型輸送艦の後継として強襲揚陸艦建造計画があるようだが、これも3隻だと考えられている。
第7艦隊の空母は1隻だが、その空母がメンテナンスのために外れる場合は強襲揚陸艦が軽空母として代役を引き受けていたり、ほかから応援が来たりして西太平洋地域の軍事バランスを取っている。

[53. 軍事速報の大将]

>>5
その名前は練習艦にあった記憶が

[54. 軍事速報の大将]

>>7
カタパルト技術や着陸停止技術はアメリカからの提供らしい。AUKUS問題では米英豪vs.仏の構図になったが、あれはあれ、これはこれと区別できるのは素晴らしいと思う。そうでないと海千山千のヨーロッパでは生きのこれるなかったと思う。

[55. 軍事速報の大将]

>>10
というか、日本もこれくらいの気概を持つべきだと思っている。しかし歴代の政権は右も左もアメリカ追随外交、中韓に対する土下座外交を続けてきた。それが外交だと外務省が認識し、それを政治家にレクチャーしてきた。その結果、中国の国営企業から献金を受けるような元閣僚や、アメリカに行ったら逮捕される外務大臣まで生まれた。

[56. 軍事速報の大将]

>>11
それもSSBN(戦略型原子力潜水艦)な。英仏のように4隻あればいいだろう。そしてそれを護衛するSSN(攻撃型原子力潜水艦)7～8隻あれば大きな核抑止力になる。それにSS(通常型潜水艦)が24隻もあれば日本の潜水艦戦力はすごいものになる。
空母は要らないな。キティホーク級の正規空母1隻よりもワスプ級強襲揚陸艦3隻の方が多用途な任務に使える。

[57. 軍事速報の大将]

>>14
ミストラル級強襲揚陸艦は基準排水量16,500トンだからいずも型とひゅうが型の中間の大きさ。速力は19ノットというから日米の
艦隊と共同行動するにはちょっときつい。

[58. 軍事速報の大将]

>>20
英仏ともに戦略型原潜4隻とそれを護衛する攻撃型原潜を保有し、おまけに空母まで持っているから、駆逐艦やフリゲートが少ない。イギリスが日本に空母打撃群を派遣したとき、護衛艦隊にはアメリカのイージス駆逐艦とオランダのフリゲートが参加していたほど。フランスは強襲揚陸艦とフリゲートしか派遣できなかった。かなりこれらの艦種にシワ寄せがいっている。

[59. 軍事速報の大将]

>>28
イギリスが空母2隻を持っているからね。フランスの1隻を合わせると合計3隻となり、ヨーロッパだけでローテーションが組める。そこにアメリカが加わる。望ましい形だね。
アジアでは日本と組めるだけの国がないのがしんどいところ。