ドイツ軍の最新戦闘機「ユーロファイター」はロシア地対空ミサイル「S-400」の前では無力！

1: みつを ★

　《　独紙「フランクフルター・アルゲマイネ・ツァイトゥング」は、独軍の最新戦闘機「ユーロファイター」について、ロシアの超長距離地対空ミサイルＳ－４００「トリウームフ」に対して無力だと報じた。 　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


https://jp.sputniknews.com/russia/201811175595914/ 
引用元: ・http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542464074/　
引用元：https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Eurofighter_Typhoon_S_Germany.jpg

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

13: 名無しさん＠１周年

当たり前
対空ミサイルに勝てる戦闘機なんかねえしｗ

14: 名無しさん＠１周年

別にロシアと戦闘する必要性など欧州にはないだろう
敵は欧州破壊のグローバリストと侵略移民だろう
日本はとっくに仮想敵国はロシアじゃなく中国だよ
それだけグローバリストとその下請け中国に翻弄されたという事

16: 名無しさん＠１周年

Ａ－１０「オレの出番だな」

17: 名無しさん＠１周年

単純にドイツって今まともに戦闘機稼働できるの１００機以上あるなかの４機ぐらいしか
実際にうごけないんじゃなかったけ？

25: 名無しさん＠１周年

保有しているEF2000、約240機中
作戦行動可能機体が一桁じゃ
対空ミサイルに撃墜される以前の問題だろ。

27: 名無しさん＠１周年

そもそも250kmも先から対空ミサイル撃つ必要あんのか

29: 名無しさん＠１周年

そもそもドイツ軍は戦う前に終わってるだろ

32: 名無しさん＠１周年

>>29
ポーランドを盾にするつもりなんだろうか

35: 名無しさん＠１周年

>>32
ロシアがドイツまで攻めるにはポーランドをどうにかしないとな
ポーランドは米軍を歓迎してるよ

30: 名無しさん＠１周年

何故かロシアの軍備って過大評価されてるよね・・・

38: 名無しさん＠１周年

>>30
宇宙開発の技術と軍事技術はだいたい比例する。

31: 名無しさん＠１周年

トーネードは可動38機

34: 名無しさん＠１周年

F22とかロシアの新型にくらべると
なんかかませ犬っぽいなユーロファイターってw

41: 名無しさん＠１周年

ドイツ連邦陸軍
レオパルド2戦車
保有250両うち可動可能98両

44: 名無しさん＠１周年

>>41
昔の大戦略で圧倒的戦車だったのはいい思い出。

50: 名無しさん＠１周年

>>41
輸出用のストックが500両ぐらいあったはず
無論すぐには使えないが

246: 名無しさん＠１周年

>>41
対するロシアも2万両弱保有してる戦車の内、即応出来るのは2300両とかだからなあ。
ドイツに限らず、今のところ想定される有事では、即応→予備保管流用→新規生産で段階的に増やして行っても間に合うって考えなんじゃね？

43: 名無しさん＠１周年

第二次大戦まで羨望の的だったドイツの軍事技術がこんなに落ちぶれて悲しいと思うのは俺だけじゃないはず

102: 名無しさん＠１周年

>>43
落ちぶれて無いだろ兵器輸出額世界4位前後だぞ
売ってるだけで自国に配備や整備が少ないだけ

259: 名無しさん＠１周年

>>43 軍事技術は落ちぶれてないぞ 国がその使い方を誤ってるだけだ

まぁそれがドイツの伝統ではあるけどね

54: 名無しさん＠１周年

戦闘機落とすための対空ミサイルと正面切って戦おうという考えの方が間違ってるわ

56: 名無しさん＠１周年

対空ミサイルの守備範囲に戦闘機で突撃するシュチュエーションってなんだよw
やっぱりマスコミは世界共通で無駄に危機感を煽る習性があるんだな

57: 名無しさん＠１周年

イスラエルのF16がシリアの骨董品のS200に撃墜されてから、イスラエルは越境して爆撃しなくなった

58: 名無しさん＠１周年

こんなんで欧州軍構想ぶち上げるドイツｗｗｗ

59: 名無しさん＠１周年

ウクライナ戦がきつかった
ウクライナ自慢の対戦車ヘリと攻撃機が全部S-300、S-400で抑えられた
制空権がミサイルでおさえられ、ロシア戦車によるウクライナ軍包囲殲滅戦に
アメリカのエアランドバトル戦術は使い物にならないことがばれた

60: 名無しさん＠１周年

システム一式考慮の値段も入れて最新のSAM1発でいくらで撃てるものなの？

67: 名無しさん＠１周年

超長距離ミサイルはデカイ、デカイと動きが大雑把になるから身軽な戦闘機は墜とせないよ、
逆に旅客機が行方不明になると真犯人にされるやろな、

69: 名無しさん＠１周年

S-400は、歩兵が持って行動できる対空ミサイルでは
まったく届かない高空に届かせるために作られた大型の対空ミサイル

もちろん、専用のトラックに乗せなければ動かせない

同時にそれは「補給も大変だ」ということなので

母機に当たらないと確信できるなら、ロシア式をやってしまえば

相手はいずれ弾切れを起こす

70: 名無しさん＠１周年

ルーデル見たいなニュータイプが乗れば問題ないから（震え声

73: 名無しさん＠１周年

S-400って射程が長いのな
本邦の中距離地対空誘導弾の射程はどれくらいだろう

74: 名無しさん＠１周年

今のロシアに欧州に侵攻する国力無いし

75: 名無しさん＠１周年

S-400の命中精度が高かったらやヴぁひな

98: 名無しさん＠１周年

発射シーン
https://www.youtube.com/watch?v=qMO0F19Gmpk



向きの変え方がちょっとこれっぽい
https://www.youtube.com/watch?v=0Ci_6HN5Va4

103: 名無しさん＠１周年

口だけじゃわからないから実際に戦闘して証明して欲しいよな

104: 名無しさん＠１周年

要はEF2000のステルス性ではどうにもらないよ、と言っているわけね。
これF-35購入させるための誘導だわ。

106: 名無しさん＠１周年

ナチスドイツが作った兵器
・後退翼
・無尾翼機
・実用的なターボジェットエンジン
・慣性誘導装置によるICBM
・赤外線暗視装置
・音響誘導魚雷
ありすぎて書けないけどちょび髭伍長が最初からユダヤ人科学者全員抱え込んでたら世界帝国になっただろうな

115: 名無しさん＠１周年

>>106
伍長閣下は「世界の戦史に残るようなすげー兵器を！」で列車砲とかマウスとか変な方に全力投球するからなぁ

127: 名無しさん＠１周年

>>106
そういうゲテモノ兵器もいいが、やはりここはホルテン重爆撃機も加えてくれ

132: 名無しさん＠１周年

>>106
ステルス技術を世界で初めて開発したのもナチスドイツなんだよな
ドイツの凄いのは、その多くが現在でも主力技術になってる事

117: 名無しさん＠１周年

ロシアがポーランド進出とかしたらS-400とやらがうざいだろうけど
現状ドイツに関係無いやん
NATOの作戦に関係するならドイツに限った事じゃないし何これ？

128: 名無しさん＠１周年

SA-4ガネフの射程距離には悩まされた

138: 名無しさん＠１周年

>>128
大戦略乙

131: 名無しさん＠１周年

S-400は現行世界トップの新世代ミサイル防空システムである、ロシア軍のコレに匹敵する米国の防空装備がそもそも無い

135: 名無しさん＠１周年

パトリオットの2倍の射程なんだろ？
こっち買った方が良かったな

143: 名無しさん＠１周年

S-400 中国 - 2018年に配備

173: 名無しさん＠１周年

航空機がSAMに勝てないのはお互い様じゃないのけ

174: 名無しさん＠１周年

S-400がいうとおりの性能ならって話しだろ

178: 名無しさん＠１周年

別に制空権は相手の地上兵器ぶっ壊してから取ればいいだろ。
相手の国土全体をリアルタイムでスキャンする偵察衛星がありゃ勝てるさ。
墜落した飛行機も探せないぐらいまだまだレーダーの性能が高くないのが問題だ。

182: 名無しさん＠１周年

4.7世代とはいえレーダーにはほとんど映らないはずで
ミサイルも誘導できないからこれは机上の空論ではなかろうかと

188: 名無しさん＠１周年

トルネードですらシリアの首都上空に侵入して蹂躙したんだからユーロファイターも大丈夫だろ

200: 名無しさん＠１周年

ミサイルの数より機数が多けりゃ勝つよ

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Comments

[1. 軍事速報の中将]

ユーロファイターとは何だったのか

フランス軍は第5世代戦闘機
どえするつもりなんだろ

[2. 軍事速報の中将]

中身は大したこと無さそうだからスプートニクかなと思ったらやっぱりスプートニクだった。
ロシアは外貨獲得相当厳しいのかもな。

[3. 軍事速報の中将]

ドイツや韓国を見ていると、ヒラリー・クリントンがアメリカ大統領にならなくて良かったと思えて仕方がない

[4. ワロスな名無しさんｗｗｗ]

ロシアもヨーロッパも、今戦争始めたら経済破綻しそうだけどな

[5. 軍事速報の中将]

あなたはオランダ軍と戦っています。
1週間の戦いで日本軍はオランダをインドネシアの植民地から何百年も追い出してきた。
これはただの解放軍です。

[6. 軍事速報の少将]

おまえらロシア過大評価しすぎ
通常兵器ならアメリカと２５年以上さがあるんだぞ
金もないし戦争なんてできませんよｗｗｗ

[7. 軍事速報の中将]

米1
ハードもソフトも単独での開発能力はあるからガワをステルス機にしてエンジンはラファールのを改良したの使うとかうまくやるんじゃない？

ラファールの能力はF35未満タイフーン以上程度はあるだろうしフランスはステルス戦闘機の開発急ぐ状況でもないしフランスやスウェーデンとか以外のタイフーンを処遇をどうするかのほうが欧州全体に切実な問題だろうと思うよ。

それこそFｰ35運用できない国は最新型のFｰ16かグリペンに変えてしまえたほうが長い目で考えたらいいかもと思わないでもない。

[8. 軍事速報の中将]

ロシアは自国と周辺領域で手一杯だから大丈夫だよ
周辺に余計な手出しするからウクライナみたいになってるだけだし

[9. 名無し]

S400の命中率は不明だが、そこそこ命中するとしたら第4世代までは通用しないな。
やっぱこれからは第5世代がないと、いざという時何も出来ん。
でもドイツなら日本で開発中の高速滑空弾みたいな兵器が意外と有効かもよ。

[10. 軍事速報の中将]

米9

4.5世代機でもどうにかなりそうな気はするけどな。
5世代機ほど隙がない訳ではないけどステルス性は結構高いほうだろうし

[11. 名無しのはーとさん]

防空ミサイルを迎撃ミサイルで落とせば旧式でも安全に成る

[12. 軍事速報の中将]

アメリカの防空システムが中途半端なのは防空する前に殴り殺すからって話はクソ笑った

[13. 軍事速報の中将]

なぜ比較対象がドイツなのか分からん。S400の脅威はシリア紛争で米軍の飛行禁止エリアの設定を不可能にした。S400に関しては、ＭＤ能力よりも地対空能力ばかり話されてた

[14. 名無しさん+]

ロシア軍を過小評価したがる人って、ロシアの工作員なの？

[15. 軍事速報の中佐]

最新戦闘機？？？

[16. 軍事速報の中将]

タイフーンの能力が計画通りの物だとしたら、S-400の前進のS-300後期改良型でも危ないと思いますが
元々、ソ連式の広域防空システムが待ち構えている地域に侵入して行く様な運用する機体ではないですし

[17. 軍事速報の中将]

ご自慢の曳航式デコイに向かっていってくれるんじゃね？

[18. 軍事速報の中将]

ぐりペンが無事なら・・・・僕は平気です。

[19. 軍事速報の中将]

S-400どころかSu-35にも落とされるだろ

[20. 軍事速報の中将]

無力というよりは、ドイツ空軍のイカって空飛べないだろ
稼働率一桁で、パイロットの飛行時間少なすぎて免停になってるとか
ネットの記事で見たぞ。

作戦行動可能機体が余裕の10機以下でしょ

[21. 軍事速報の中将]

この新聞社、ドイツの朝日新聞だろ？

[22. Nanashi has No Name]

適当な巡航ミサイルを中高度で多めに飛ばせばS-400もあっという間に玉切れになる。
コストは巡航ミサイルのほうがはるかに安い。
その後に対レーダーミサイルでレーダー車両をつぶす。

[23. 軍事速報の中将]

F22出るよって時代に古臭い外観で作っちゃった可能なら即更新みたいな機体だろ

[24. Nanashi has No Name]

ステルスミサイルと言う触れ込みだから無理と言っているだけ!!!
実際には、後方から赤外線誘導のミサイルで落とせるのでは？

[25. 軍事速報の中将]

※21
フランクフルター・アルゲマイネは政治的位置では中道右派
ドイツの新聞の中では保守寄り、移民やイスラムにも厳しい。
ただ新聞自体がナチにかなり弾圧されたので
ドイツの過去に関しては極端に戦中、戦前批判に走る。
日本に対しても同様。

ドイツの朝日新聞なのは南ドイツ新聞かな

[26. 軍事速報の中将]

f35だとすり抜けて爆笑

[27. 軍事速報の中将]

日本にいると実感が無いが、ロシアは北海あたりで活発に活動していて、イギリスや北欧3国などは相当脅威を感じているらしい。

[28. 軍事速報の中将]

空自のF-Xで､ユーロファイター押してた人たちはどこに行ったんだ｡

[29. 軍事速報の中将]

ロシア伝統の大型地対空ミサイル
まさに空飛ぶ電柱
性能は折り紙つき

[30. Nanashi has No Name]

そらFA-18Gの様な電子戦装置搭載やあるいは対レーダーミサイルを積んだ
防空網制圧任務向けの機体で挑むべきだろう
記事に有る様にユーロファイター向けじゃない

[31. 軍事速報の中将]

ドイツ軍はロシアがどうこう以前に予算で干し殺し状態だろ

[32. 北野将軍]

そのことしなくてもドイツ空軍は1個小隊しか編成できない

[33. 名無しのPCパーツ]

そもそもドイツ空軍ってポンコツのユーロファイターと寿命間近のトーネードしかないじゃん

[34. 軍事速報の中将]

そもそもドイツ軍がゴミ
陸海空全部含めて戦力は日本の半分くらいじゃねーの

[35. 軍事速報の中将]

長距離ミサイルの射程ぎりぎりで戦闘機のような高機動飛行体を狙っても
気づかれていれば簡単に逃げられる　落とされはしないよ
（引き返せばミサイルは届かない）

[36. 軍事速報の中将]

ソースのドイツの新聞の記事が有料記事なので全文を読む事はできませんでしたが
トライデント・ジャンクチャー18の事を扱っている内容で
現在のままではロシアの脅威に対応できないという題名と書き出しでしたね

[37. 名無しさん]

実際ロシア戦はフランスの核平面うち以外で勝ち目なくね？そもそも欧州戦線は戦争に備えさせられてないよ。
ドイツ空軍とか稼働率もレーダー設備もメルケルにボロボロにされる前からボロクズだった。NATOがまだ根っこが牙を失ってないのに賭けるぐらいだね。もっとも富裕層はロシアに売って特権手に入れようとか考えてそうなのが欧州だけど。

[38. 軍事速報の中将]

S400の超長射程がスペック通りなら、S400は中国本土から直接尖閣諸島上空を射程に収める事ができる。輸出されたのは性能落としてるだろうけど、非常に厄介な事になる

[39. 軍事速報の中将]

個人的には大戦略よりも戦闘国家のがこの手の防空ミサイルまわりのルールがえげつなかった覚えがあるな。

[40. 名無し]

ソース元確認するとほんとかなぁ？と首を捻る。
それよか稼働率の方が問題だろ。

[41. 軍事速報の中将]

4機しか空飛べないドイツ空軍意識して、こんな高い装備を整備したんだから
ある意味露助に無駄金使わせて損害を与えてるとも考えられる

[42. 軍事速報の中将]

まぁ、現状ドイツは雑魚だからそれに勝てると言ってもな・・・

いくら射程が長くても命中率低ければあまり意味がないし、
そのあたりは大丈夫なのか？
発見できなきゃ撃てないから結局ステルス機に対して無力なのは変わらんわな。

弱い奴なら倒せますとか情けない話だなｗ

[43. 軍事速報の中将]

過去の長距離対空ミサイルは目標に接近してからの動きが鈍重だから軽くかわされて役に立たないって聞いたことが有るけど、S400はそこら辺が改善されたってことかしら？

[44. 軍事速報の中将]

宇宙開発と軍事技術は比例・・・？
ということはロシアの軍事技術レベルは70年代で止まっていると

[45. 軍事速報の中将]

そもそもあンだけ弾体がデカいS-400だと戦闘機のような高機動目標相手に通用しないンじゃないの
教えてエロい人

[46. 軍事速報の中将]

※29
敵地を飛行中に見かけたのが電柱ならセーフでドーナツならアウトってやつやな

[47. 軍事速報の中将]

S-400を有効射程ギリギリで撃たせて発射から着弾までの時間差で回避すればそのうち弾がなくなる
それからならただの的だ

[48. 軍事速報の中将]

S400は、輸出型より、射程3000km以上という本国長射程型のほうが気になるなあ。宇宙空間から降ってきて飛行機撃墜するやつ。
3000kmあれば、安全な本国からAWACS狙えるだろうから、ルールの根底が変わってくるだろうし。

[49. 名無しさん]

盛りすぎを真面の信じる吾輩いが多い事
こりゃ洗脳されるわｗｗｗｗｗｗ

[50. 軍事速報の中将]

S-400には、チャフ・フレア放出＆回避機動は通用しないのかね？

[51. 軍事速報の中将]

戦闘機が敵防空ミサイルの射程範囲内で行動する場合、普通は電子戦機等によるジャミング支援下で活動するから、戦闘機単体が地対空ミサイルに勝てなくても問題は無いんだが。

[52. 軍事速報の中将]

S400にF35はどの程度やれるのだろうか？

[53. 軍事速報の中将]

>>9
第４世代機単体では無理でも、電子戦機のジャミング支援というものが有りましてね…

[54. 軍事速報の中将]

>>48
固定サイロに収容するような大陸間弾道ミサイル並みの大きさが無いと、そんな射程は無理なんだが。

[55. 軍事速報の中将]

>>52
まず、ステルスの有る無しに関係なく、戦闘機単体で地対空ミサイルに戦闘を挑もうとするのが間違い。
実際には、電子戦機のような支援戦力や対レーダーミサイル等の敵防空網制圧用装備をフルに活用して戦闘する。
で、これらの支援戦力や敵防空網制圧用装備をフルに活用して戦いを挑む場合、ドイツやフランスの支援戦力や敵防空網制圧用装備の質からして、第４世代戦闘機でも五分五分以上の勝率がある。
第五世代戦闘機なら勝率８〜９割はいくだろうよ。

[56. 軍事速報の中将]

「飛ばねえ豚はただの豚だ、、」
飛んで来ない戦闘機にミサイル撃つ奴は居ない。

[57. 名無し]

Ｓ－400か？
北方領土に、配備してる奴だな！
畜生、プーチンのハゲ頭め！

[58. 軍事速報の中将]

なんか知らんが、新聞社の名前がカッケー

[59. 軍事速報の中将]

この手の話での比較対象が何故か戦闘機１機なんだよね。
地対空ミサイル射程圏内に戦闘機単騎で突っ込むかよと。

現状鉾と盾ならば圧倒的に鉾の方が圧倒的に有利なのは明白なのだから、
当然、受ける側は戦術的に対抗手段を講じるに決まっているじゃないか。
その想定を持っても無敵のミサイルというならばその想定ごと出してみろっての。

[60. 軍事速報の中将]

>>54
射程的にはICBMではなくてIRBMだろう。IRBMなら野戦トレーラーで引くのは普通でしょ。
でもさすがに射程400kmの弾体で3000km飛ばすのは無理だろうと思ったら、どうも長射程型は弾体自体がデカいらしくて、
普通のが４発載るトレーラーに２発しか載らないらしい。

[61. 軍事速報の中将]

※28
ワイや

[62. 軍事速報の中将]

※61
おう久しぶり、飲むか？

[63. ハンJ名無しさん]

ドイツ軍とかって単なるお笑い担当だよねwwwww
まっすぐ進めず、傾いてる単なるフリゲート
1隻も稼働状態になり潜水艦
ほとんど飛ばない戦闘機
売りまくったら、自国用の動く戦車がなくなった陸軍
まぁ、恨むならドイツ人じゃないメルケル恨みなwwwwwww

[64. 名無し]

「ユーロファイター」の名はドイツ軍のみ使用。
「タイフーン」は第二次世界大戦でドイツ軍への対地攻撃で苦しめられたので嫌われた。

[65. 気まぐれな名無しさん]

どうしてドイツには憲法９条第２項が無いんだろ
日本軍よりひどい事やったのに・・・？

[66. 軍事速報の中将]

そもそも飛べる機体が何機あるのか？
タイフーン最大の敵はロシアの対空ミサイルでは無く、国防予算を削るドイツ政府だったと言うオチ

[67. 軍事速報の中将]

>>44
ロシアの宇宙開発は世界一です

[68. 軍事速報の中将]

むかしメガドラの大戦略でロシア軍と戦うときは、ガネフとか対空ミサイルに苦しめられた　射程距離が
超長くてうっかりヘリコプター部隊が撃墜されたりした　おかげでロシア＝ミサイルという概念を叩きこまれたわ

[69. 軍事速報の中将]

ロシアのハッタリ兵器S-400WWW
発展途上国相手にしか通用しないロシア軍WWW

[70. 軍事速報の中将]

次期戦闘機をフランスと共同開発する計画らしいが、一方でＦ-35Aを導入する話が出ている。ドイツ空軍も今や往年の姿もなく落ちぶれてしまった。
ドイツの国防費は日本よりも多かったはずだが、戦力評価では意外なほど日本よりも低い。稼働率も低いし、一体何に使っているのか。一説によると、現在新しく装備中のプーマIFVが戦車よりも高価だというが、それだけではあるまい。謎だな。

[71. 軍事速報の中将]

>>65
冷戦期には西側の最前線だったからね。だから徴兵制が布かれ、装甲師団や装甲擲弾兵師団を多数抱えていた。ソ連邦崩壊で冷戦終了、ポーランドをはじめ東欧諸国のNATO加盟でドイツは大軍縮を行った。しかし軍事予算は対GDP比1%以上だったのに、軍は有事にはとても戦える状態ではない。

[72. 軍事速報の大将]

対空ミサイルシステムをつぶすのは
ECM専用機
SEAD/DEAD専用機
大量のALCMを積むことのできる発射母機のみですね。

一般の多用途機などは対空ミサイルシステムのカモです

[73. 軍事速報の大将]

退役した旧機を無人機にして
弾除けに飛ばして、
そのあとから飛べばいい

[74. 軍事速報の大将]

機関砲を何門か積んでいてミサイルを感知して迎撃するしかないのでは