1: 茗荷 ★
 《 2016年、日本が敗れフランスに発注されたオーストラリア「次期潜水艦」の建造計画が覆るのではないかと報じられ始めた。当時、選定の最終段階でフランスが自国原潜のジェット水流の推進装置を転用するとのカードを切り、現地生産方式で豪州経済への波及効果も大きいという巧みな宣伝も功を奏して商戦を制した。

 しかし、建造するための豪仏両国の「戦略的パートナーシップ協定」が細部を詰められないまま交渉が難航。通常動力型として10年間の運用実績がある海上自衛隊「そうりゅう型」をやはり導入すべきとの意見もオーストラリア国内にあるという。この背景は何だろうか。 》 

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。

SS-504_けんりゅう_(4)
https://this.kiji.is/463653015238050913?c=39546741839462401 ※別ソース記事
引用元: ・http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548932934/ 
引用元:https://commons.wikimedia.org/wiki/File:SS-504E3%81%86_(4).jpg



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131: 名無しさん@1周年
>>1
国防の観点から外に出すのは止めたほうがいいと思うけどなぁ

210: 名無しさん@1周年
>>1
通常型で燃料を喰うジェット水流推進なんて無理だろ
3日ももたないんじゃないか

217: 名無しさん@1周年
>>1
今さら無理
今から三菱重工と川崎重工が急に用意できない

機密保持や生産ライン検討や技術移転方法など、全て仕様と契約ごと一から再スタートになる

432: 名無しさん@1周年
>>217
まあ、MもKも乗り気じゃないからなあ
交互発注のぬるま湯につかって、ぼろもうけしてた方が楽だし得

307: 名無しさん@1周年
>>1
中国に技術持ってかれる以上のメリットあるのかな?

681: 名無しさん@1周年
>>1
スターリングエンジンは日本の最高レベルの戦略物質。 

842: 名無しさん@1周年
>>1
ドイツにしろフランスにしろ近海型潜水艦しか作れなくなってるのに
新たに設計図作って開発から始めるみたなプランだったしな
OGが次世代艦もネタ仕込むのかと思っていたのにまともな振りしている分怪しい

3: 名無しさん@1周年
そんなホイホイ逆転できるもんなん

881: 名無しさん@1周年
>>322
現地生産が条件じゃなかったか?

410: 名無しさん@1周年
>>3
フランスが混乱してるんだろ
ジェット水流の潜水艦は究極まで突き詰めれば無音航行システムになる
音を消せる潜水艦とか核兵器よりも厄介だからフランス国内で大揉めに揉めたのは想像に難くない

16: 名無しさん@1周年
新型渡すのは怖いし、中古品渡そうよ、あ、スクリューも機密の塊だから外しておいた方が良いかもな

26: 名無しさん@1周年
スウェーデンから輸入しろ

31: 名無しさん@1周年
スターリングエンジンはもう古い
フルリチウムイオン電池の日本の最新型潜水艦が欲しいだろうね
特に軍人は

33: 名無しさん@1周年
そうりゅう型はおうりゅうで終りで、次からは次世代艦になるのか

48: 名無しさん@1周年
おやしお級改で良いんじゃねーの?

53: 名無しさん@1周年
コリンズ級潜水艦更新計画は2020年代か2030年代に12隻の取得を目指す計画だとか

>まだ建造されてもいないフランス方式の潜水艦より既成の海自を選ぶべきとの
>ムードが生じているという。

日本で作ったのを渡すなら間に合うかもしれないが、オーストラリアは向こうで
作れと言ってたはずでしょ、間に合わないんじゃないの?

58: 名無しさん@1周年
中国が浸透しているオージに潜水艦を売るのはヤバそうなんだが

60: 名無しさん@1周年
オージーは中国に情報を流すぞ。
f35の設計図漏らしてたろ。

73: 名無しさん@1周年
最新バージョンではバッテリーをリチウムイオンバッテリーにして容量増えたのでスターリングエンジンは載ってない。

86: 名無しさん@1周年
>>73
オーストラリア「その最新型がほしいなあ」

103: 名無しさん@1周年
また政権代わって中国寄りになったら情報ダダ漏れだろうしなあ

109: 名無しさん@1周年
オーストラリア
C-17 ←C-2輸送機より大型で不整地着陸OK(C-2不可)
P-8
A330 MRTT ←空自の767より一回り大型
M1A1エイブラムス 

139: 名無しさん@1周年
潜水艦は外国に売らなくていいよ

148: 名無しさん@1周年
輸出用モデルは出来てるのか?
最新のやつ出すわけにもいかんだろう。

165: 名無しさん@1周年
潜水艦の輸出なんぞ日本のためにはならない。本来であればまず買ってもらわないといけないのは自動小銃と弾薬。その次は装輪戦闘車両と戦車です。航空機や船舶はお隣の敵国に知られたくないので出さない方が良い。

180: 名無しさん@1周年
日本が提案したのはスターリングエンジンを積んだそうりゅう型だ。
おうりゅう型を売ると言った覚えは無い。

182: 名無しさん@1周年
グレードダウン版なら売ってもいい

198: 名無しさん@1周年
オージーの造船所なんかじゃ作れねーよ。

214: 名無しさん@1周年
豪州にそうりゅう型を持たせようとしたのは米国ですじゃ
ちなみに米原潜も日本の溶接技術頼みと噂されている

222: 名無しさん@1周年
戦車等、陸上兵器は海外から輸入した方がいい
現に、スペックなら国産は負けている
16式機動戦闘車なんか105㎜の手動装填
馬力もデザインも思想も何もかも古臭い

232: 名無しさん@1周年
完成品輸出で1隻2000億円なら売っても良いんじゃね
でもどうせ現地生産要求してくるだろうからお断りだね

259: 名無しさん@1周年
フランス製は有事の際に故障するかもしれんしな

260: 名無しさん@1周年
アメリカの戦略級原潜もらえばいいんじゃないの?
おふるのやつ

287: 名無しさん@1周年
>>260
オージーには原子力機関を整備する技術が無い…

289: 名無しさん@1周年
コリンズ級の改良型生産だと駄目なのか?
失敗した箇所を潰して生産すればいいのに

334: 名無しさん@1周年
「フランスが自国原潜のジェット水流の推進装置を転用」

これはトム・クランシ―が小説『レットオクトーバーを追え』で書いていた、
ソ連新型原潜のキャタピラー推進装置のことでしょうか!!

371: 名無しさん@1周年
>>334 ジェットポンプの事かも知れんな
トムクランシーのは完全にタイフーン級だったな

343: 名無しさん@1周年
今更当時と同じ条件で飲めるわけがない

381: 名無しさん@1周年
オーストラリアもフランスも、めんどくさい国だな。

396: 名無しさん@1周年
米の潜水艦は、対そうりゅうで強化されて・・・カタログ上は優秀。

407: 名無しさん@1周年
ポンプジェットは20ノット以下の通常潜では効率が悪い
30ノット近く出す原潜ではじめて意味を成す
日本がポンプジェットを採用していないのはそれが理由

将来、核動力に変更する計画があるなら、ポンプジェット通常潜も解るが、
そうでないなら意味不明
常識的に考えて、原潜保有を睨んでの事だと思う
実際、豪州の運用法では原潜がベストだ

425: 名無しさん@1周年
フランスの潜水艦って実戦、つか戦績ってあるの?

510: 名無しさん@1周年
>>425 イギリスの原潜と衝突した事はある
興味有るならググってみて

444: 名無しさん@1周年
面白いから是非ジェット水流推進のおフランス製を採用してくれ
実績如何では将来日本でもそういう推進方法を採用する可能性もあるし
オーストラリアの金でテスト運用をやってくれるならフランスも嬉しいだろう

449: 名無しさん@1周年
そうりゅう型潜水艦の現地生産って言っても
ある程度の造船技術がないとどうしようもないと思うが
オーストラリアの造船技術って現地議員が匙投げてるレベルだと聞いたが
フランスから提案されてるモノだって造れるのか怪しい

473: 名無しさん@1周年
フランスの技術力は世界最高だからフランス製の潜水艦で良いだろ。
ただフランスに通常動力潜水艦の実績が無いのに良く注文したなとは思うけどね。

475: 名無しさん@1周年
原潜なんて国家の技術の塊を簡単に海外に売るのはやめとけって。
国防に関わる話だし技術流出の懸念も出てくるだろ。関係者には高い国防意識を持ってほしいな。



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