陸上自衛隊が新儀仗銃を購入へ…M1ガーランドから豊和工業製に！

Name 名無し 19/01/22(火)20:40:49

新儀仗銃購入します　

防衛装備庁は2018年11月に陸上自衛隊要求の「儀じよう銃」を豊和工業と契約しました。現有のM1ガーランドを置き換えます。

https://jm2040.blogspot.com/
引用元：http://cgi.2chan.net/f/res/1266572.htm　

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

… 無題 Name 名無し 19/01/22(火)20:43:25

38式再生産したらいいのに

… 無題 Name 名無し 19/01/22(火)20:52:33

前にツイッターとかで出回ってたのだとボルトアクション…？

… 無題 Name 名無し 19/01/22(火)20:54:05 

豊和だとM1500とかの派生なのかなと

… 無題 Name 名無し 19/01/22(火)23:19:06

木ストならミロクの方が得意そうなもんだが

… 無題 Name 名無し 19/01/23(水)00:03:45

これから色々出番も増えるし

… 無題 Name 名無し 19/01/23(水)10:55:54 

M1ガーランドだったんだしその系統でM14民間型のM1A輸入してもいいのでは

… 無題 Name 名無し 19/01/23(水)14:39:57

1500の機関部流用して木製銃床付けただけじゃね

… 無題 Name 名無し 19/01/23(水)14:53:50

機関部は豊和で

木ストはミロク

って感じになると予想

… 無題 Name 名無し 19/01/23(水)15:56:25

敢えて言うけどこれこれ高すぎない？

… 無題 Name 名無し 19/01/23(水)16:48:28

日本的にストックを蒔絵で機関部に螺鈿細工でもしたらどうかと

… 無題 Name 名無し 19/01/23(水)18:14:09

155520000÷240＝648000

単価約65万円

小ロットの木スト特別仕様だとそんなもん？

ちな当然着剣可能

… 無題 Name 名無し 19/01/23(水)18:53:24

契約額いくらなんでも浮世離れしてね？

… 無題 Name 名無し 19/01/23(水)20:19:02 

302保安中隊の定員は115名、そのうちの101名を以て特別儀仗隊を編成するから

240丁の半分を使用して半分は損耗予備？

… 無題 Name 名無し 19/01/23(水)20:55:36l

>敢えて言うけどこれこれ高すぎない？

散弾銃とかでも最高級品は（ペラッツィとか？）は１００万越えは当たり前だというし

木製ストックの仕上がりとか本体のエングレーブとかこだわれるところはどこまでもこだわれる

まだどんな仕様のものかも判明してないのに高すぎではと決めるのはデータ不足でしょうよ

… 無題 Name 名無し 19/01/23(水)21:16:41

自衛隊のものはなんでも高いって決めつける病

… 無題 Name 名無し 19/01/23(水)21:19:25

ワンオフで６０万が安いか高いかじゃなくて

儀仗銃の予算として相応しいかどうかでしょ

… 無題 Name 名無し 19/01/23(水)21:32:30

60年使う事考えると1年1万円だ安い安い

逆に産業保護兼ねてこの値段ってこと考えると大したもの作れなさそうな不安が

… 無題 Name 名無し 19/01/24(木)00:24:34

>302保安中隊の定員は115名、そのうちの101名を以て特別儀仗隊を編成するから

>240丁の半分を使用して半分は損耗予備？

防大と高等工科学校のファンシードリル部もガーランド使ってるよ

… 無題 Name 名無し 19/01/24(木)00:28:47

どうせ撃たないんだからレシーバーだけにしてボルトとか撃発機構とかは抜いとけばいいんじゃないかな

これがホントのガーランドー、なんつって

… 無題 Name 名無し 19/01/24(木)01:26:40 

見栄はる前にやることいっぱいあるのに、こういうのに金かけるのって中国とか北朝鮮だろ

… 無題 Name 名無し 19/01/24(木)03:28:19l

どこで見たのか忘れたが使用してるM1ガーランドの

木製ストック部分が長年の使用と経年劣化で折れる

ことが多発し本番で折れること使用者が涙目になる

って話があったな

後に知り合いの自衛官にこの話をしたら折れると本人に

何の落ち度も無いのに通称罰ゲームって言われるその場で

ひたすら銃を回し続ける恥プレイをさせられるそうだ

… 無題 Name 名無し 19/01/24(木)06:27:31

ハドソンかタナカがM1のストック作って防衛庁に卸してるって

噂流れてたけどあれは単なる噂だったのか

… 無題 Name 名無し 19/01/24(木)08:36:58

>どうせ撃たないんだからレシーバーだけにしてボルトとか撃発機構とかは抜いとけばいいんじゃないかな

儀仗は空砲撃つだろ

… 無題 Name 名無し 19/01/24(木)08:50:52

パーツの調達、稼働の維持が限界だと言われてたしな

… 無題 Name 名無し 19/01/26(土)01:55:41

木ストくらい全部ミロクにやらせてやってくれ

… 無題 Name 名無し 19/01/26(土)03:11:00

外国要人の歓迎対応含む式典用の備品更新と捉えれば1億5千万はべらぼーなもんでもないかもな

メーカーは戦闘用の実用ではないがブン回す前提のハードユース向けとして軍用の経験のある豊和チョイスか或いは単に特殊な少数オーダーに応じたのが豊和だったか？

… 無題 Name 名無し 19/01/26(土)07:35:49

65万もする銃ブン回すとか、恐ろしい部活になるな

… 無題 Name 名無し 19/01/26(土)07:51:36

そういや儀仗隊だけじゃなくて

工科学校や防大のドリル部も使ってるんだよな

その数も入ってるか

… 無題 Name 名無し 19/01/26(土)13:49:50

>65万もする銃ブン回すとか、恐ろしい部活になるな

ゴム製かなんかの模擬銃も要るな…

… 無題 Name 名無し 19/01/26(土)14:57:43

上の240丁と同じ契約日の儀じょう銃（初度費）1式てのは何のこった？

… 無題 Name 名無し 19/01/26(土)17:22:46

調達費に上乗せしてた生産ライン立ち上げの費用や

調達費には含まれず別途計上されてた開発費とか

装備ごとに発生している初期投資的な費用を、初度費でまとめる様になった

みたいな感じの理解をしてる

… 無題 Name 名無し 19/01/26(土)17:24:18

こういうのに使うライフルってのは歴史があるものの方がいいんじゃないの…？

それ専用の銃こさえてる国って他にあるのかな？

まぁ、自衛隊でM1の次に歴史あるものと言えば64式…

… 無題 Name 名無し 19/01/26(土)18:55:07

>まぁ、自衛隊でM1の次に歴史あるものと言えば64式…

照星や照門をパタパタと鳴らしピンを飛ばしながらのドリルになってしまう…

… 無題 Name 名無し 19/01/26(土)22:53:20

あえて見た目の様式にこだわり古典銃というなら64式でいいだろ

それより89式が完全に行き渡っていないのに新制式のうわさも

出てるというのに

… 無題 Name 名無し 19/01/26(土)23:57:49

一見M1のままかと思ったら新造の四式に変わってたってオチがいい

… 無題 Name 名無し 19/01/27(日)00:44:04

このうち1億でも使って隊員が不自由しないトイレットペーパー買ってやれよ

… 無題 Name 名無し 19/01/27(日)05:03:26

 

英国の儀仗兵みたく、現用ライフルじゃ駄目なん？

儀仗専門部隊じゃなくて王室警護の任務もあり、

また衣装がライフルの近代性を吹き飛ばすほど独自という違いはあるけどさ

… 無題 Name 名無し 19/01/27(日)06:20:14

＞英国の儀仗兵みたく、現用ライフルじゃ駄目なん？

89式のストックを赤身がかった木製（64式のストックのように）にして

2脚をはずして…とかならありかも

「儀仗部隊といえども戦闘部隊の一部である」と考え現用小銃を配備するか（イギリス）

「儀仗部隊の小銃はあくまでバトンなどの一種でお飾りである」と考えて儀仗に特化するか（改めて日本）なんだろうね

… 無題 Name 名無し 19/01/27(日)10:49:10

アメリカ軍の倉庫に大量のＭ１やＭ１９１１が大量に予備保管されててそれの維持費用がかかって大変、民間に払い下げようか検討中

とミリブロで見たけどもそれをゆずってもらうのはなし？

… 無題 Name 名無し 19/01/27(日)13:01:08

>英国の儀仗兵みたく、現用ライフルじゃ駄目なん？

特別儀仗隊だけじゃなくてドリル部でも使うだろうからね

現代の自動小銃は重心が前に偏ってるから回しにくいそうだ

見栄えの問題もあるし古風なデザインの新型銃が妥当では

… 無題 Name 名無し 19/01/27(日)14:43:1

儀仗専用銃って出自が気に入らない

見た目とか値段以前に、闘うための銃であることが必須だと思うんだよね

… 無題 Name 名無し 19/01/27(日)15:04:31l

>また衣装がライフルの近代性を吹き飛ばすほど独自という違いはあるけどさ

この帽子はマスケット銃の有効射程を敵に誤らせるためだったらしい

ということは銃もマスケット銃が正しいのか！？

… 無題 Name 名無し 19/01/27(日)21:01:28

>見た目とか値段以前に、闘うための銃であることが必須だと思うんだよね

実戦において発砲する可能性がゼロなんだからそこにこだわる意味ないと思うけど・・・

… 無題 Name 名無し 19/01/27(日)21:24:16

海自練習艦には儀礼用の空砲装置あるし

… 無題 Name 名無し 19/01/27(日)21:30:36

>現代の自動小銃は重心が前に偏ってるから回しにくいそうだ

なるほど、ブルパップでリアヘビーなL85は扱いにくそうと思ってたが、逆に好都合なのか

… 無題 Name 名無し 19/01/27(日)21:31:44l 

>闘うための銃であることが必須だと思うんだよね

64式と89式使ってた(今も少し使う)立場から言うと

服装も刷新なので頃合いとして別にかまわんと思う

旧軍の銃をかき集めたりドリルに不向きな突撃銃を

無理して使わんでも良い

英国はーとか関係ない、あちらはあちら、うちはうち

… 無題 Name 名無し 19/01/27(日)22:54:53

>実戦において発砲する可能性がゼロなんだからそこにこだわる意味ないと思うけど・・・

なんでもいいなら空砲鳴らすだけのモデルガンで良いじゃん

銃の機能がない方が道具としては扱いやすくなるんだしこれでも用は足りる

わざわざ実銃を使うからには儀式のために作った偽物じゃなくて、本物を使うべきだってこと

… 無題 Name 名無し 19/01/27(日)22:56:09

命中精度の要目も要求仕様に入ってるのかな？

… 無題 Name 名無し 19/01/27(日)23:25:58

空砲使用可、着剣可で木スト仕様でぐるんぐるん回して落として大丈夫なモデルガンを240丁だけ生産

やぶ蛇な気がするな…

… 無題 Name 名無し 19/01/27(日)23:34:08

儀仗兵が銃をぐるぐる回すのは兵士が銃の扱いに慣れていると言うデモンストレーションでもあるので

言用の銃でも良いことはいいんだよ

銃が長いと見栄えがすると言うだけで

… 無題 Name 名無し 19/01/27(日)23:39:03

それでも一丁七十万なんてことにはならんし、銃として維持管理する必要もないから遥かに効率的

てか本題はそこじゃない。新儀仗銃もモデルガンも同じく軍用銃としての魂が無い偽物だって事

… 無題 Name 名無し 19/01/28(月)00:43:00

ナウシカの銃のモデルガンが発売になったとき、最初メーカーが原作の絵に忠実な試作品を持ってきたら

パヤオが｢この銃には魂がない！｣と言って原作にも映画にも似てない形状に作り直させたって話があったような

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Comments

[1. すまいる名無しさん]

いまだ自衛隊って戦前から変わらんのかよ
銃が自然劣化でぶっ壊れても本人責任ってあほかいな

[2. 軍事速報の中将]

モデルガンでよくね？

[3. 軍事速報の中将]

豊和製の狙撃銃を導入する前振りかもな

[4. 軍事速報の中将]

89式とかいう20年経ってもまだ配備し切れてない銃

[5. 軍事速報の中将]

格式＝伝統があり、クラシックな木製ストックである必要があるものの、世論の一部に配慮した結果、帝国時代の紋入りモデルは使えないという悲しさ。

M1ガーランドがどんだけ日本兵の命を吸ったかを考えると腹立つぜ。

[6. 名無し]

実戦をまったく想定していないのだからモデルガンでも古いのでも良さそう。
か、本米の英国見たいに、前線の実銃。89式か。

[7. 軍事速報の中将]

さすがにマルイは無理だろうけど、モデルガンを作っているところに頼めばいんじゃないの？
実弾を使わないんだし。

[8. 軍事速報の中将]

儀仗兵が迷彩服じゃないんだから木スト銃でいいじゃんよ
つか礼砲の度にボルトひくアクション入った方が格好良くない？

[9. 軍事速報の中将]

イギリスの近衛兵は衣装がクソ高いがｗ

[10. 軍事速報の中将]

儀仗兵は外国の要人を迎えたり時の日本の看板だからいつもかっこ良くいてください♡

[11. 軍事速報の中将]

台所の主婦感覚で語る奴w

[12. 軍事速報の中将]

ライフルの様なシンプルなモノは手入れさえ怠らなければ
半永久に使えるとは言え、M1はF-4以上にお爺ちゃんだからなぁ

[13. 軍事速報の中将]

あとサーベルから日本刀にできないかな

[14. 軍事速報の中将]

名器38式歩兵銃再生産しろよ

[15. 軍事速報の中将]

日本と戦争で活躍したM1を使ってる事に米兵もびっくりしてたぞ・・・

[16.]

儀礼で送迎を受ける外国の要人だって、例えば仮に自衛隊員が一般人のエキストラだったら興ざめするだろうw
儀礼で並ばせられる自衛隊員だって、例えば仮に儀仗銃がモデルガンみたいな模擬銃だったら興ざめするだろう。銃がそれなりにちゃんとした良い物であれば、自衛隊員だって着合いの入り方が違うだろう。
『神は細部に宿る』という事で、銃が多少高価であってもいいのではないか？
出費する先だって、日本の企業なんだし。

[17. 軍事速報の中将]

自国の会社で金が回るだけならええんやないの

[18. 軍事速報の中将]

※14

二瓶鉄造「多装填式は甘え、勝負は最初の1発で決めろ」

[19. 軍事速報の中将]

89式のストックとグリップを木製にして仕上げを良くしたら それくらいの金額だな。
儀仗兵の小銃は どこの国も 陸軍歩兵の装備銃だからね。
今更ガーランドじゃ、空包弾薬を儀仗兵用に別発注で高くつくもんな。

[20. 軍事速報の中将]

いっそのこと見た目だけのレールガン儀仗銃こさえて中国ビビらせろ

[21. Nanashi has No Name]

ストックだけフジカンパニーに注文すりゃいいじゃん

[22. 軍事速報の中将]

三八式連呼してるアホどもに言いたい

言うなら99式だろバカか？

[23.]

銃よりあの死ぬ程クソダサな儀仗用の新制服どうにかしてくれ

[24. 名無しさん]

モデルガンとかはありえんでしょう

儀仗兵は海外から貴賓や視察団も迎えるわけだけど、
発砲が可能な銃を持つということは双方の信頼の証でもあるはず

というか
「あいつらおもちゃ持ってやがるｗｗｗ」
って全世界にお笑いを提供することにもなるわな

[25. 軍事速報の中将]

格式を維持するというのにはお金がかかるんですよ。
並の製品なら１０万くらいで買えるだろうけど
銃床も合板じゃなくて単材削り出しの特注品だろうから
65万は妥当だと思うよ。
でも、今更ボルトアクションの銃を新規に発注するって
珍しいだろｗ

[26. 軍事速報の中将]

儀仗だろ？見られるもんだぞ？高いとか言ってる人はそんな事気にもしないだろうな

[27. 軍事速報の中将]

＞見栄はる前にやることいっぱいあるのに、こういうのに金かけるのって中国とか北朝鮮だろ
アメリカの儀仗隊に同じ事を言ってみろとw

[28. 軍事速報の中将]

音にもこだわって欲しい。
発砲時はもちろん、ボルトを引く音とかね。

[29. 軍事速報の中将]

豊和工業にAKで儀仗銃作らせて採用しようぜ

プーチン大感激で北方領土返還してくれる！

[30. 軍事速報の中将]

日本の武器って性能どうなん？

[31. 軍事速報の中将]

これって、儀仗式典の時に使うやつだろ？本文の方で、イギリスの近衛引き合いに出してるけど、あれは警護が主任務だからL85使ってるんだろ。日本の警務隊だってガーラント下げて任務にはつかんでしょ。

[32. 軍事速報の中将]

※30
最近戦争やってないんで分からない

…でも今年から始まるんでハッキリするでしょう

[33. 名無し]

むしろこんな感じで銃だけではなく服も替えちゃおう
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a7/Hinawajyu-1a.jpg

[34. 軍事速報の中将]

※33
これは高い！
ものによっちゃ1,000万超える

[35. 名無し]

式典中に折れるとか可哀想ｗ
見栄張るとか言ってるけど、何十年も戦争していない日本ではこっちの方がよっぽど『実戦』で用いられてる道具だぞ。

[36. 軍事速報の中将]

>>9
歩兵の帽子は熊の毛皮で1つ15万くらいするんだとか（現在はカナダ産の熊の毛皮を使ってるらしい）。制服の生地はHAINSWORTH製（高級ブランドというわけじゃないけど老舗。映画版ハリーポッターで使われてるマントはこのブランドの製品）、連隊ごとに帽子の徽章違うのはいいとして、制服のボタン部分のデザインが違う。ベルトのバックルは伝統の金メッキの真鍮製。そらお金かかりますわｗ
ちなみに、ブーツは今でも蜜蝋で磨かされるらしいｗ

[37. 軍事速報の中将]

ここまで誰もファンシードリル隊と儀仗兵と衛兵の違いを理解していない模様。

[38. 軍事速報の中将]

※33

伝統に正解はない（むしろ正解しかない）から、明治時代からこれでやってたらどこの国も黙っただろうな。

[39. 名無し]

外観は三八式騎銃に似せて、六四式用の銃剣を使うがいい

[40. 軍事速報の中将]

まぁ高級猟銃のOEM供給なら日本のメーカー結構実績あるもんな
実戦ようじゃないしね

[41. 軍事速報の中将]

豊和1500？

[42. 軍事速報の中将]

確かイギリスのアレは持ち回りで実戦部隊としても運用されるから比較対象として適していないだろうと

[43. 軍事速報の中将]

モデルガンでいいと言っている人は　ちゃんとしたレストランでプラスチックのお皿でいいと言ってるのと同じだな

[44. 軍事速報の中将]

>>5
アメリカ軍払い下げの
M1ガーランド絶対
日本兵の命奪ってるよね…

[45. 軍事速報の中将]

儀仗銃としても使うけど、国賓と永田町を護るスナイパー部隊でも有るんだよ。保安中隊は。
なので、ボルトアクション連発銃は無意味では無い。
Howa1500シリーズは、1000m以下のハンティングに使用されるものであるし、マグナム銃弾使うタイプもあっただろ？
.338 ラプア マグナム使う有効射程1200〜1500なんてシロモノも有るし。

[46. 軍事速報の中将]

前に儀仗隊の制服の話題が出た時に、銃の方はどうなるかという話に及んで
予算書の内容からM1ガーランドの部品をアメリカのメーカーから購入する事が分かったので
しばらくはM1を維持する方針なのではという事になったんですが
結局あの部品は当座の可動率を維持する為に必要な部品で
部隊全体で儀仗銃を総入れ替えする話も同時進行で進んでいたんでしょうね

HOWA HCR　Classic Rifleはかっこいいですね
東京マルイがVSR-10の派生型でこんなのを出してくれないかな

[47. ※46]

>東京マルイがVSR-10の派生型でこんなのを出してくれないかな
自レス失礼
VSR-10の派生型だと弾倉の位置が違うから
このスタイルではダメですね

[48. 軍事速報の中将]

※45
最重要なのは空砲が撃てるかどうか・・・じゃないのかな。そもそもスコープすら付けないとし、狙撃とか考えてないやろ。

[49. 軍事速報の中将]

>>43
むしろブランドもののバックを同じロゴ入りの紙袋で良いだろうと言ってる様なものかと

[50. 軍事速報の中将]

M1ガーランドは糞重かった。４ｋｇくらいだっけかな。次の銃は３．５ｋｇに抑えたら取り回しがよくなると思う。

[51. 軍事速報の中将]

一丁65万円とかを仮に壊したら
旧軍みたいに先任下士官に殴られそうだな

[52. 軍事速報の少佐]

目の肥えた国賓級の方々に対して、見た目だけの銃を捧げたのでは失笑を買うだけなのできちんとした武器なのでしょう。
これまでのM1小銃は、見た目の大半である銃床を交換してまでも使っていたと聞きます。
それをここに来て置き換える、それも自動小銃（今流では半自動）を手動連発にというのは、奇妙にも聞こえる話です。
儀じよう銃の詳細は分かりませんが、もしかしたら、陸自はM1に使われている30-06弾薬を放棄して、この銃をNATO弾仕様とするのかもしれません。
現在、陸自が使用するボルトアクションの銃として、対人狙撃銃がありますが、今のところ輸入です。
もしかしたら、陸自はこれを国産にしようとしているのかもしれません。
もしそうなら、この儀じよう銃は、新型の国産狙撃銃の小銃バージョンになるのかもしれません。
選ばれた兵士の銃である狙撃銃、その小銃バージョンで礼を捧げる儀仗隊ならば、賓客の見る目も違うのではないでしょうか。

[53. 名無しさん＠ダイエット中]

儀仗隊専用に設計製造された銃ってなかなか珍品でいいと思います
9mm機関けん銃みたいに陸自や日本の性質を体現する銃になる予感

[54. 軍事速報の中将]

儀礼用の実用可能なシルエットの映える銃って事やろ
実用重視で再設計する様なもんとちゃうって事や

[55. 軍事速報の中将]

※52
「新型の国産狙撃銃の小銃バージョン」・・・？？？

[56. 軍事速報の中将]

豊和のボルトアクションの木スト仕様じゃただの猟銃にしか見えないから、本スレのポンチ絵みたいに外観を軍用銃風にした儀仗専用銃を開発ってか？ 部品にわざとガタつくって振り回すとカチャカチャ音が出るようにするのかな。何だかなあ・・・

[57. 名無しの]

M14だとばかり･･･
物持ちいいね

[58. 軍事速報の中将]

サイズ感が二式小銃

[59. 名無しの権兵衛]

九九式なら一応戦後も使ってたし再生産でいいんじゃない？

[60. 軍事速報の中将]

ドイツの儀仗隊はkar98kだよね。

[61. 軍事速報の中将]

65万なら妥当だろう。
プラスチック製のモデルガンじゃないんだし、外国要人の来訪の際にボロボロの汚い銃見せるわけにもいかないだろ。
日常的な練習で落として破損するようなものでも困る。

[62. 名無しさん]

仮にも先進国が外国の首脳クラスの歓迎するのに見た目が同じだからって吊るしの19800円のスーツで出迎えるんかって話だろ。

[63. 軍事速報の中将]

いつも銃はアメリカ製で不甲斐ない思いしてたからなぁ
やっと国産儀仗銃が来たか
この国の国産ボルトアクション軍用ライフルが復活するなんて胸熱だわ、桜の紋章刻んでほしいな菊花紋章は無理だから

[64. 軍事速報の中将]

儀仗用の剣もサーベルから軍刀に変更

[65. 軍事速報の中将]

実際に民間施設での公開ではハドソンのM1使ってたんだよ。実銃持ち出せないから。
ただハドソンM1は自主規制の都合で鉄製じゃないから落とすとゆがんだり壊れたりする。当然重量やバランスも実物と違う。そんなハドソン工業も数年前に廃業した。金型はクラフトアップルが引き取ったようだけど再生産の予定は無い。そのため部品の入手は困難だろう。本体、部品ともに実銃よりも強度、耐久性は劣るのでそろそろ寿命だと思われる。新しく購入するしかないんだろうね。ちなみにサーベルは昭和初期ごろまでの旧軍の将校用指揮刀と同型。警察の儀礼用サーベルも戦前の警察用サーベルと同型。94、98式軍刀の方が後年に採用された。

[66. 軍事速報の中将]

アメリカの中古買えよ

海自の艦艇以外は防衛産業いらないだろ
無駄に高いだけの国産劣化コピー買うなよ！

[67. OB]

>まぁ、自衛隊でM1の次に歴史あるものと言えば64式…

規整子や結合ピンが抜けるんで黒いビニルテープで巻いておりましたなあ。
64はよく当たるんだが、重くて整備に手間のかかる奴でした。

[68. 軍事速報の中将]

>>2
お前は冠婚葬祭は紙のスーツでも着て行け。

[69. 軍事速報の中将]

日本価格だと新品民生ライフルの普及価格帯は50万前後
コスパ良いモデルで25万くらいから
性能突き詰めたライフルで100万とか200万
装飾込めれば青天井
銃身普及品でも少量生産で質のいい木スト付ける事考えたら妥当だと思われる
ちなみにHOWA 1500DX はカタログ価格で239000円
安く調達した得体の知れない銃身にプラストックでもつければ圧倒的に安くなると思うが
というかむしろ軍用ライフルが安すぎ

[70. 軍事速報の中将]

バッキンガムの衛兵の銃もかっこいい。制服はクラッシックだが武器は現代のもの。

[71. 軍事速報の中将]

カスタマイズありきで６５万はむしろ安い方。
俺のサコーは何だかんだで撃てるようになるまでに８０万ぐらいかかった。

[72. 軍事速報の中将]

※63
当然桜の紋章、中にWだろうな

40年前にすでに部品ストックすくないから銃床は折るな！って言われてたから、いまだに使っていたのが驚く

空砲1発しか装填、撃発したことないから、米ドラマ「コンバット」で同じ銃に装填用のクリップやら射撃後の排出やらを見て、実戦ではああなんだとちょっと感動した思い出

[73. 軍事速報の中将]

叉銃管はついているのかな？

[74. 軍事速報の中将]

叉銃環だったorz

[75. 軍事速報の中将]

儀仗銃は64式でよかったと思うよ。戦後初めての国産自動小銃だからね、
ところで狙撃銃はM24 SWSからHOWA HCRにすべきではないかな。

[76. 軍事速報の中将]

ここは村田銃を！

[77. 軍事速報の中将]

89式の配備なんてとっくに終わってるよ
64式は大口径小銃として使い道があるからまだ現役だし。
空自が89式の採用を渋ってたからってだけの話だ。

[78. 軍事速報の中将]

>>16
要は光岡自動車みたいな似非クラシックに神は宿るか?ということ
趣味悪いぜ
そういうのは海の向こうに任せて日本は足抜けして欲しい

[79. 軍事速報の中将]

>>22
３８はロマン枠(^_^;)

[80. 軍事速報の中将]

>>30
三十八式とか九十九式の程度の良いものは米国でも感動する位に良かったらしい
最近の物は知らん

[81. 軍事速報の中将]

>>51
散弾銃とかに比べれば格安なんだけどね(笑)

[82. 軍事速報の中将]

どっかの銃砲店にまとめて作らした方が安いんじゃね？

[83. 軍事速報の中将]

豊和のM1500を歩兵銃仕様にしたやつ。銃剣は64式銃剣かなと思ったら、30式の縮小版だったわ。日本らしさを演出したのだろう。これにスコープを付けたら狙撃銃としても使える。
豊和M1500はウクライナ軍や内務省部隊の特殊部隊で狙撃銃として使われている。自衛隊は狙撃銃として、これの最新シリーズであるHCRを採用して欲しいな。

[84. 軍事速報の中将]

儀仗隊は要人を身近で警護する役目も付随してなきゃならない筈だからな
テロリストが襲撃して来た時にボンヤリ見守ってるだけって訳にはいかんだろうし
だからライフルドリルに便利かどうかは二の次で最新式の小銃を用いるのが正解
その程度の単純明快な道理すら見失ってる時点で軍隊失格の国立コスプレ団体って事だ

[85. 軍事速報の中将]

>>3
だといいな。M-1500はウクライナ軍と内務省軍が特殊部隊の狙撃銃として採用しているほどだから。新しく出たM-1500HCRを銃腔と薬室にクロムメッキして狙撃銃にすればよい。ピカニティレールにいろんなアクセサリーをつけられる。M-24SWSはアメリカの言い値で買っているために馬鹿高い。M-1500は命中精度や信頼性，コストパフォーマンスの良さでアメリカでも評判が高い。なぜM-1500にしなかったのか不思議。幹部の天下り先確保のためだとしたら国賊と言われても仕方がない。

[86. 軍事速報の中将]

>>6
有事になったら市販のスコープを付けたら狙撃銃として使える。元銃のM-1500がアメリカでは評判のいい銃であり、ウクライナ軍特殊部隊の狙撃銃として使われているほど。

[87. 軍事速報の中将]

>>10
でもコシノジュンコがデザインした制服のデザインはダサい。

[88. 軍事速報の中将]

>>23
陸自の現在の制服の方がずっとかっこいい。パリを行進した陸自の制服は決まっていたな、

[89. 軍事速報の中将]

>>30
M-1500は評判がいい。ウクライナ軍では狙撃銃として特殊部隊に採用されている。

[90. 軍事速報の中将]

>>34
陸自の新しい制服の方がはるかにかっこいいよね。あれでええやん。コシノジュンコデザインの儀仗隊制服ほどダサいものはない。一体どんなセンスしてんねん。軍服は機能美ですよ。

[91. 軍事速報の中将]

もうバトンでええやんか…

[92. 軍事速報の中将]

65万って高いか？
オーケストラで使ってる金管楽器だってそれくらいの値段はするぞ。

[93. 軍事速報の中将]

自衛隊の小銃が国産なのに、儀仗銃が外国の物だったのが意外
更新の頃合いだし、これを機に国産に置き換えるのは賛成
特別仕様で、89式小銃より高いのは仕方ない。量産効果も期待できない

[94. 軍事速報の中将]

（一通り見て）
ミリヲタってきっしょいなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソ暑い中運動不足だから代謝しないので臭いスメルを垂れ流しながら必死に長文書き込んで
儀仗隊の人たちが取り扱い良くて新しくてなおかつクルクル回す罰ゲームを抑止するためのツールとして
新型の儀仗銃を用意してもらうのって何が悪いんだよｗｗｗｗｗｗｗ
国の威厳を保つために少しばかり予算割いて何が悪いんだ？
自衛隊以外にも海保や警察でもバトントワリングみたいなのやってるべよ？
その人たちにも行きわたるようにすればいいんじゃねーの？
そうすれば予算も生産ラインも安くできるだろ？

[95. 軍事速報の大将]

今更豊和HPで気づいたんだけど　これ単発　なんだ。
てっきり5発装弾だと思ってたけど単発手込めとは。

[96. 軍事速報の大将]

ほとんどオーダーメイドの儀仗銃の価格が一般兵が持つ小銃の2倍程度って十分安いと思うがね。