前進翼機はかっこいい！！！

Name 名無し 19/01/14(月)17:18:49

前進翼機はかっこいい


http://www.2chan.net/
引用元：http://may.2chan.net/39/res/487778.htm　

YF-19 マクロスプラス

ARMORED CORE

RX-78-2 ガンダム

… 無題 Name 名無し 19/01/14(月)17:21:35

KB SAT SR-10

… 無題 Name 名無し 19/01/14(月)17:26:41

別アングル

… 無題 Name 名無し 19/01/14(月)19:19:01

 

大型化したストレーキと一体化してW字翼っぽくなってると

さらにSF感あって好きなんだけど、さすがにそこまで行くと

ゲームやアニメの架空機じゃないとお目にかかれない

   

… 無題 Name 名無し 19/01/14(月)22:58:16

 

アニメですが

… 無題 Name 名無し 19/01/14(月)23:01:15

上はVF-19

同じくもう一つ

VF-31

… 無題 Name 名無し 19/01/16(水)10:06:46

  

さすがドイツ

… 無題 Name 名無し 19/01/16(水)14:39:58

 

アニメでいいのならこっちも

… 無題 Name 名無し 19/01/17(木)08:48:16 

 

阿蘇要塞１９９５より

槍空

… 無題 Name 名無し 19/01/17(木)08:57:57 

 

HFB320 ハンザジェット

… 無題 Name 名無し 19/01/18(金)23:25:43

「スカイガールズ」に出てきた支援機が

どう見てもビッグバイパーに似ている。

… 無題 Name 名無し 19/01/19(土)00:02:14

>「スカイガールズ」に出てきた支援機が

>どう見てもビッグバイパーに似ている。

と言うか、機体名も「ビッグバイパー」だし作画に当たってコナミからグラディウスIIの資料を貰ったとか言うのを当事聞いた…

… 無題 Name 名無し 19/01/19(土)18:24:18

架空（空想上の）のものだが

… 無題 Name 名無し 19/01/20(日)13:29:49

今は、翼面の気流の解析が進んで前進翼の必要はなくなったんだ

っけ・・・？

… 無題 Name 名無し 19/01/20(日)20:36:43

機体形状が複雑すぎる

飛行機を重ねたような感じだが

利点はなんなんだろうか？

… 無題 Name 名無し 19/01/20(日)20:38:51

>飛行機を重ねたような感じだが

>利点はなんなんだろうか？

見栄え

SFアニメの架空機体なんだから

… 無題 Name 名無し 19/01/21(月)01:29:43

前進翼機は時代の徒花

消えゆく儚さも前進翼機の魅力の一つ

… 無題 Name 名無し 19/01/21(月)21:51:11

Ｍ型だかＷ型翼はグラマンが研究してたな

X-29で止まってるけど

まあ目的もステルスとかに変わってきたし

… 無題 Name 名無し 19/01/21(月)22:49:51

ブローム・ウント・フォス

BV P.188.04

… 無題 Name 名無し 19/01/23(水)21:06:33

 

ＮＡＳＡドライデン飛行研究センター主導で開発

設計は鬼才バート・ルータンによるＡＤ－１

”半分、前進翼。”です

… 無題 Name 名無し 19/02/05(火)16:31:51

わりと前進翼好きな人多いね。

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Comments

[1. 軍事速報の中将]

アニメとはいえYF-19のカッコよさは前進翼の頂点だと思ってる

[2. 軍事速報の中将]

始めて知ったのはエリア88だった

[3. 軍事速報の中将]

高性能を追求する分野ではよくある話だけど、結局人間が操れないレベルの性能は無駄だからSFみたいな形にはならないんだよね。
無人の戦闘機が実用的になってきたら実用化されるのもあるかもね。

[4. 軍事速報の中将]

旧日本陸軍の戦闘機も実は前進翼なんだなこれが。

[5. 軍事速報の中将]

未来感あるよな。

※２
劇中でのクイックな挙動描写が好きだった。
神崎との一騎打ちに使用されなかったのも含めて好き。

[6. 名無しの道@15周年◆]

サンダーバード2号は、組み立てる時に主翼を逆に取り付けて
まぁ、これはこれで見栄えが良い、という事でそのままになったという

[7. 軍事速報の中将]

YF-19やメイヴ雪風は通常は前進翼で飛ぶが最大戦速時は主翼を後方に畳む可変翼機

[8. 名無しさん＠ダイエット中]

研究進んでメリットそんなにないって判っちゃったから実用機に採用は見送りばっかだけど
カッコいいは正義だと思うｗ

[9. 軍事速報の中将]

ＳＭ−３６（Ｆ−２６）
いあー！すとらま！すとらま！

[10. 軍事速報の中将]

※2
無人でもそこまでするメリットがなく後退翼で十分。加えてステルス性に
難が出る。というわけで有人だろうが無人だろうが、今後も主流にはなれない気がする

[11. 軍事速報の中将]

初めて前進翼機を知ったのはハンザジェットだった
二宮先生の子供の科学切り紙紙飛行機集に入っていた
こんな所で実機の写真を見れるとは
思い掛けない嬉しさ

[12. 軍事速報の中将]

その形状が維持できるなら、翼端失速が翼根より後に起こり、完全失速する直前まで補助翼の利きが維持される事は空力的には正しいのだが、その形状が容易に歪み破損する＝不合理的な構造質量が必要になるので、飛行機には向かないのが航空力学上の現実。

[13. Gamehard774]

※10
そもそも格闘戦能力的に有効って位置づけの技術じゃなかったっけ
現代の戦闘機がそっちを目指してないものな
逆にミサイルに前進翼が付いてマク○スなみの変態軌道とる誘導ミサイルとかできないもんかしらｗ

[14. 軍事速報の中将]

震電のプッシャー式プロペラのような過渡期の徒花感がある。

写真にもあるロシアの練習機ってFBWで後退翼や直線翼の飛行特性を再現できるのが売りだろ。
見かけの形状よりFBWでの補正効果の方がずっと大きくないとできない芸当だ。

[15. 軍事速報の中将]

YF19とエスコンZeroラストのモルガンのイメージだな
かっこいいので好き

[16. 軍事速報の中将]

※13
格闘戦での空力には有効なんだけど、速度上げると翼がゆがんでバランス崩すのよね。
超音速域も行動範囲に入ってるジェット戦闘機だと、デメリットの方が大きかった。

[17. 軍事速報の中将]

激しい空中機動で翼がモゲそうに見える

…自然に逆らっちゃダメ

[18. 名無しさん]

最後の画像のAD-1って飛ぶのかよｗ

って思って検索したらちゃんと飛ぶんだ…
飛ぶ上に飛行中に翼の角度まで変えられるんだ…
つべに動画ありました「AD-1 NASA Oblique Wing Research Aircraft」
にしても設計する人も、造った人も、テストパイロットもすげぇなｗ

[19. 軍事速報の中将]

実は疾風もちょっとだけ前進翼

[20. 軍事速報の中将]

やっぱりアストラ TR-3Bこそ至高の航空機
https://www.youtube.com/watch?time_continue=33&v=s6FgUukkdFc

[21. 軍事速報の中将]

※12
それが複合材で克服できることを証明したのがX-29だった
それまでのハンザジェットなどは強度を高めることで前進翼を維持していたので
無駄に重い機体となり、前進翼の良さが発揮できなかった
（まあ、あれはエンジン位置の調整の関係だったんだけど）
複合材だと、繊維の方向を変えて揚力発生時の翼のねじれ方向を設計的に制御できる
ただ、時代はステルスを求めだした

[22. 軍事速報の中将]

二式水戦
メインフロートのトコだけどなｗ

[23. 軍事速報の中将]

ジェット機が登場するまでのプロペラ機〈戦闘機〉って前進翼が意外と多い。
前縁が一直線で一見そうは見えないから気が付かないだけで。

[24. 名無しの道@15周年◆]

※19
疾風の模型をじっと見ると、うむ！　気持ちちょっとだけだが主翼両端が付け根より
前にあるような、同じような・・・

[25. 軍事速報の中将]

可変翼機をあそこまで動かすの無理？

[26. 軍事速報の中将]

>>6
そりゃ知らんかった！
勉強になった。

[27. 軍事速報の中将]

植民地海兵隊 強襲揚陸艦の
艦載機で採用される

[28. 軍事速報の中将]

漫画版のAKIRAにも前進翼の艦載機が登場したよな

[29. 軍事速報の中将]

※17
もげるというよりねじれが酷くなって崩壊…
のパターンらしい
ダイバージェンスって言う現象

[30. 軍事速報の中将]

※16
Su-47のデモフライト見てると翼がたわんでて今にも折れそうで怖い。

[31. 軍事速報の中将]

ナム戦前にX-29が完成してたらベトナム上空で前進翼の格闘戦が繰り広げられたと妄想する。

あとエスコンのワイバーン好き。
低速度は前進翼で格闘戦しつつ、高速移動では前進部分が閉じてつるっと。

[32. 名無しのプログラマー]

俺の新しい翼、グラマンX-29…
いや、中東においておまえは開発ナンバーから解き放たれる…

このセリフが未だにオレの心を捉えて離さないんよ

[33. 軍事速報の中将]

>>13
最近の短射程AAMはベクタードスラストによって60～80Gで機動して、すれ違い様の目標でも発射後180度ターンして追っかけるバケモノなので、有人無人問わずに戦闘機に格闘戦能力求めても無駄なんじゃ無いかなと思う。

[34. 軍事速報の中将]

ステルス性とは決定的に相性が悪いからね

アクティブステルス全盛時代にならんと復活は期待できないだろうな

[35. 軍事速報の中将]

>>29
翼は空力上翼端が捻れる
よく飛行中の大型機の主翼が上に反ってるだろう？
アレだ
直線翼の場合理論的には上に反るだけだが
翼に角度が付くとこれに前後方向の捻れが加わる
後退翼の場合迎角が減少する方に捻れるので揚力が減って捻れが減る方向に行くが前進翼の場合逆に迎角が増加して捻れが増大する
コレに対応する為に翼の剛性をあげなきゃならんのよ
あと前進翼は機首が発生させるショックコーンからはみ出し易いからスーパークルーズには向かなそう
失速特性は圧倒的なんで亜音速域のドックファイトなら無双出来そう

[36. 軍事速報の中将]

>>34
ステルスというより時代がドックファイターよりも高速のミサイルキャリアーにシフトしているからだと思う
実際ステルスが行き過ぎてドックファイターの時代が来たら前進翼が主役かも

[37. 軍事速報の中将]

日英共同開発も結構現実的になってきたよな。
エスコンの震電Ⅱみたいなあの形状には成らないとは思うがw
似たような形になったらマジで笑うわwww

[38. 軍事速報の中将]

そもそもスカイガールズってコナミのアニメだったような

[39. 軍事速報の中将]

ソ連の幻の艦載機Su-27KM（型番こそSu-27だけど実際は別物）が実現していれば
それには80年代にソ連のカタパルト付き空母が実現している必要があるので無理なのも理解できますが。
この時の研究が後のS-37(Su-47)ベルクトに繋がる

[40. 軍事速報の先任伍長]

グレートマジンガーのスクランブルダッシュ

[41. 軍事速報の中将]

>>32
「世の中インフレなんてウソよ！」

[42. 軍事速報の中将]

ロシアのプログラムで存在するあらゆる機体の離着陸特性を再現できる練習機
なので最強の失速特性が必要なので前進翼
これまでの前進翼機の中で最も理にかなった採用
でも巨大ストレーキも相まって前進翼随一の不細工さん

機能が美に繋がらなかった稀有な例

[43. 軍事速報の中将]

スタバッティ社とかいう道楽を本気でやろうとしたらしい集団いあいあ

[44. 軍事速報の中将]

>>37
上下エンジンは英国経験済みだし...
まぁデザイナーがマクロスシリーズのバルキリーらをデザインした河森だから夢のまた夢だね

[45. 軍事速報の中尉]

ファルケンが最高や

[46. 名無し]

あれだけ前進翼の話題が挙がってんのに、雪風のSSがどこにもないな...。

[47. 軍事速報の中将]

>>32
♪背中よぎる足音に・・・・

[48. コリア88]

尾翼にユニコーン

[49. 軍事速報の中将]

前進翼、可変翼、カナード、レールガンとロマン特盛のストライクワイバーン

[50.]

翼端に発生する衝撃波をどうすることも出来なかったんだっけか？

[51. 軍事速報の中将]

ガンダムにもデッシュとかいう亀みたいな飛行機あったよね？

[52. 軍事速報の中将]

前進翼の頂点と言ったらSu-47である。異論はKB SAT SR-10以外認められない

[53. 軍事速報の中将]

後退翼と同じ原理で、強度確保が容易と言う理論は、何処行った？

[54. 軍事速報の中将]

>>53
それは可能
要は付根の幅を広げればいい
丁度デルタ翼を逆にした様な感じになる
だが前進翼の空力特性上の効率が激減する
なので消えた
面白い事にこの形は寧ろ超高速域で効率が良いらしい

[55. 軍事速報の中将]

※53
強度確保が容易などというナゾ理論は最初から存在しない。

変形を伴わないモデル実験であれば後退翼も前進翼もほぼ同じ特性を示すが、現実には変形を生じる。その変形は後退翼の場合に安定方向に作用するが、前進翼の場合は不安定な方向に作用する。（不安定さが制御範囲内であれば格闘性能につながるのではってのがステルス理論の前に流行った理論）

前進翼の不安定さをなくするには翼の変形が望ましい範囲に収まってくれないといけないから、前進翼は後退翼より頑丈に設計する必要がある。つまり、同じ重量なら強度確保は前進翼のほうが困難であるということは，かなり昔から知られていたもの。

その後，複合材料などで翼を一体成型できるようになったので，前進翼が比較的簡単に実現できるようになったが，変形は少ないほうが良いというのは相変わらず同じなので，後退翼と同じ性能を出そうとすると，より頑丈に作らないといけない状況はほぼ変わっていない。

[56. 名無しさん]

創作でいいなら何故雪風が出てこないのか

[57. 金ぴか名無しさん]

メイヴの形態は原作にないアニメオリジナルだけどアルターのスケールモデルが出たときはその美しさに驚嘆したな

[58. 軍事速報の中将]

亜音速機で非ステルスで運動性重視ならいいんだが、どう考えても戦闘機向きのレイアウトじゃないという…SR-10も高等練習機じゃろ？

※55
大仰角で負荷かかると、揚力が増大する方向に翼が曲がるからな…
負荷増えるて翼が変形＞揚力増＞更に負荷増える、のループで最悪主翼があぼーんする

[59. 軍事速報の中将]

前進翼の翼に生じる一般的な利点は
後退翼だと、翼の外側に逃げる気流が生じるから、どうしても翼端乱流が出易い。前進翼だと、後退翼の逆になるから、翼端乱流は非常に少ない。
この結果、前進翼の方が、空気抵抗が少なくなる。
胴体回りだと
後退翼だと、翼全体で外側に逃げる気流が生じるから、胴体後方周りの気圧が下がり傾向で、そのため流速が上がり、機体は音速以下でも胴体後方の気流は音速に近づき、全体として空気抵抗が大きくなる。
前進翼だと、気流が機体後方で収束する流れとなり易く、機体後方の空気の流れがスムーズで、速度上昇も抑えられ、結果、空気抵抗が少なくなる。
欠点は
超音速機だと、ノーズコーンからの衝撃波が前進翼端の前に来る必要があるから、速度に限界がある。
前進翼端の捻れ強度の問題等（捻り下げを付け、多少は回避可能）もある。
こう云う理由で、実機に採用された例は少ない。

[60. 軍事速報の中将]

今や機動もベクタードスラストのほうが上だろうしなあ。
超音速やステルスとも共存できるし。
あれもマクロスの足っぽいね。

[61. 軍事速報の中将]

おいおい、ここまでX-02A Strike Wyvernが出ていないとは。
最初見た時は、なんだこのカッコ悪い機体は、と思い、流行りの３面翼を無理やりデザインしたらこうなるのかとか、内心けちょんけちょんにしてたが、ゲーム内で可変翼が動作した瞬間大好きになった。よくあんなデザイン思いついたもんだと思う。現在の冶金技術で実現するのは無理だろうけど、将来実際に飛んで欲しい形状の一つだ。
ちなみにもう一つ実現して欲しい翼はナウシカのメーヴェなんだけど、これも実は前進翼なんだよね～。

[62. 軍事速報の中将]

※32
ここにいる半数が同じだと思うよ

[63. 名無し]

疾風は０度ね

[64. 名無しパン]

前進翼で思い出すのは遊撃王、あの当時のイメージが強過ぎてフライト系のゲーム
やらなかったんだが、最近PSVRでエースコンバットのデモやった
．．．言葉もない、感動したよ、ＣＰって進化したんだな、ゲーム即買いしたよ

※32
懐かしいなぁ

[65. 軍事速報の中将]

前進翼機はもうSFのイメージだわ

[66. 軍事速報の中将]

前進⇔後退翼の可変の話ってたまに出るけど、
中間形態が直線になって高速に向いてないから、効果を狙ってる高速飛行中に可変させたら
抵抗増大して減速＆翼が折れるんじゃないか。と思う。

[67. 軍事速報の中将]

九七戦、隼、鍾馗、疾風は、直線翼だけど、最大翼厚位置が翼端に行くほど前進していて、空力的には前進翼だ。

[68. 軍事速報の中将]

※32、※62、※64
仲魔がいた

[69. 軍事速報の中将]

雪風が出てない　カッコいいのに

[70. 軍事速報の中将]

X-29のカナードの意味不明さが、、、
カナード付けるならもういっそ菱形翼でいいだろ。

[71. 軍事速報の中将]

>>66
メイヴ雪風なら迎え角が180°可変で前進翼を後退翼にするんだよね

[72. 軍事速報の中将]

戦時中から前進翼の計画機がいくつもあったドイツすごすぎ・・・

[73. 軍事速報の中将]

ＡＣも含めてやっぱ河森デザイン好きやわ

[74. 軍事速報の中将]

無理だと思うけど昔の企画倒れの機体コンセプトのを最新素材技術で魔改造して欲しい

[75. 軍事速報の中将]

亜音速においては一般的に翼弦の70％位置に衝撃波が立ち上がるから
その75％翼弦の後退角あるいは前進角に応じて翼全体の衝撃波抗力が低下する
揚力中心は翼弦25%にあるから、翼幅方向の曲げ応力を下げるには25%位置の後退もしくは前進角を少なくしたい
という点では前進翼の方が有利
また前進翼にすると翼根方向へのインフロー流れは境界層の拡大を長い翼弦で処理できるので、揚力増大に繋がるのでは？