大日本帝国陸軍の二式戦闘機「鍾馗」…当初の運用方法を間違っていましたかねえ！

Name 名無し 19/01/31(木)10:05:33

　当初の運用方法を間違っていましたかねえ(´･ω･`)

　

　優れた上昇力、加速力、急降下性能をも備えた新時代の優秀機であったが、反面、旋回性能と航続距離には劣り、翼面荷重が大きい。これらは欧米の戦闘機と比べると標準的な値であったが、格闘戦に秀でて操縦も容易な従来機に慣れていた操縦者には、離着陸の難しさ、航続距離の不足などを理由に嫌われる傾向にあった。設計に携わった糸川英夫技師は、「「隼」戦闘機は時宜を得て有名だが、自分で最高の傑作だと思っているのは、それの次に設計した「鍾馗」戦闘機である」と戦後の著書に記している。 

http://www.2chan.net/　
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E5%BC%8F%E5%8D%98%E5%BA%A7%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F
引用元：http://may.2chan.net/39/res/488706.htm　

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

… 無題 Name 名無し 19/01/31(木)13:36:48

着陸が難しいのは滑走路が短いからだってさ

コイツで戦った黒江さんが言ってたと

当時戦闘機の標準滑走路は600mで爆撃機は1200m

おまけに伝統の効きにくいブレーキだしな

鍾馗、雷電は爆撃機用滑走路で運用してみたかったよね

… 無題 Name 名無し 19/01/31(木)19:21:33

翼面荷重は欧州戦闘機並みだから特別悪くないけれど、前下方視界は確かに悪いよね。

でも一番の問題は運用環境であって、日本軍の前線飛行場は滑走路は短いわ、

路面は凸凹してるわで、高齢者ドライバーの駐車作業並みに危険。

（私も昔、爺さんに轢き殺されかけたことがありますが…(´・ω・｀)b）

… 無題 Name 名無し 19/02/01(金)17:30:01

前線で使うべき機体じゃなかったんじゃないの？

まあ最初から本土防空用ということは考えていなかったんだろうけど。

… 無題 Name 名無し 19/02/01(金)21:05:45

>糸川英夫技師は、「「隼」戦闘機は時宜を得て有名だが、自分で最高の傑作だと思っているのは、それの次に設計した「鍾馗」戦闘機である」

零戦の堀越二郎技師も最高傑作は九六艦戦と言ってるし、

技師の考える傑作と用兵側のそれは異なるということで

… 無題 Name 名無し 19/02/02(土)02:26:54

零戦だろうが一式戦だろうが、格闘戦で連合軍機にひと泡吹かせたのは確かだけど、日本軍も基本速度による優位を利用するので鍾馗の正しい運用法を理解してなかったわけではない

鍾馗があまり使われなかった原因はほぼ航続距離の短さ

… 無題 Name 名無し 19/02/02(土)03:13:46

鍾馗こそラバウル防空戦みたいなので使われれば活躍しただろうに

… 無題 Name 名無し 19/02/02(土)03:20:37

>鍾馗があまり使われなかった原因はほぼ航続距離の短さ

確かに1式戦、3式戦、4式戦と比較するとひと回り短いよね。

南方戦線は飛行場の間隔が長いから、鍾馗は防空任務くらいしか用途がないね。

　

ところで鍾馗の正式名称は「二式戦闘機」であり、「二式複座戦闘機(屠龍)」と区別するために

便宜的に「二式単座戦闘機」と呼ばれてたけど、なぜ陸軍は屠龍の名称を「双発戦闘機」

ではなく「複座戦闘機」にしたんだろうね？

「双発戦闘機」の方が「単発戦闘機」と区別しやすいと思うんだが？ (´・ω・｀)

… 無題 Name 名無し 19/02/02(土)08:17:15

迎撃インターセプターとしては非常に優秀という折り紙付きなのに、逆に何に使おうとしていたのかね？

他の用途なら隼も飛燕もあるだろうに。

… 無題 Name 名無し 19/02/02(土)12:47:41

その割には末期の対Ｂ-29邀撃戦でもあんまり活躍してないよね。

やっぱり12.7ミリではしんどかったんかね。

… 無題 Name 名無し 19/02/02(土)13:32:52

>なぜ陸軍は屠龍の名称を「双発戦闘機」ではなく「複座戦闘機」にしたんだろうね？

「陸軍航空本部兵器研究方針」に定められた仕様は「双発」じゃなくて「他座」だったから

ただし、航空本部は二式は単発でも双発でも良しと考えていたわけじゃなくて、他座戦闘機なら双発という前提があった。

… 無題 Name 名無し 19/02/02(土)21:01:49

>その割には末期の対Ｂ-29邀撃戦でもあんまり活躍してないよね。

>やっぱり12.7ミリではしんどかったんかね。

シンガポールでB-29迎撃にあたった上房良太郎大尉によると

二式単戦は高航性能に劣るので7,000m以上の敵機に対しての高位からの攻撃は無理、

それ以下の高度であれば攻撃方法によっては連続攻撃も可能。

一式戦は2型、3型なら9,500m～11,000mまで上昇可能なので

敵機の前方に占位できた場合には有効だが、一撃のみで連続攻撃は不可とのこと。

B-29の実用（常用）高度は8,000mとのことでわざわざ高空性能の有利を捨ててまで

低空侵入するB-29が少なかったことがあるんでしょうね

… 無題 Name 名無し 19/02/02(土)22:25:32

>B-29の実用（常用）高度は8,000mとのことでわざわざ高空性能の有利を捨ててまで

>低空侵入するB-29が少なかったことがあるんでしょうね

3月10日の東京大空襲とか2000ｍぐらいの低高度で飛来してるよ

絨毯爆撃なら高空諦めて搭載量増やすほうが良いし

日本には高高度用迎撃機がないし

4月には護衛のP-51も付いてくるしな

… 無題 Name 名無し 19/02/02(土)22:41:47

B-29って色んな理由で時期によって上がったり下がったりしてるんだよね。

硫黄島から戦闘機の友達連れてきたり艦載機の援護があったりでもまた変わるし

あと東京空襲だと早期警戒に穴があって上空待機がし辛いけど、九州方面だと途中にいい感じの島があるから迎撃機も上空に上がれるだけの時間があるそうな

こうなる特定機種の性能だけではどうこうできるものでもないわな

… 無題 Name 名無し 19/02/03(日)02:28:24

生産が止まったから本土防空戦の途中で殆どの鍾馗部隊が四式戦に機種転換してるんだよね

Ｂ－２９が中低高度を飛んできた４５年３月時点で本土で鍾馗を集中運用していたのは７０戦隊くらいだし

運用時期にもとことん恵まれなかった機体だと思う

… 無題 Name 名無し 19/02/03(日)08:34:28

プラモデルを買うと他の機体よりもかなり小さいので、こんなに小さいのかと思う反面、これならばもっと安くてもいいのではないかと思ったりする。

… 無題 Name 名無し 19/02/03(日)11:00:43

>二式単戦は高航性能に劣るので7,000m以上の敵機に対しての高位からの攻撃は無理

大気密度の低い高高度では翼幅荷重の高い二式単戦は揚力不足で不利になるよね。

元々エンジンパワーはあるんだから、発展性を考えて、全幅11m、翼面積20㎡くらいに

設計していれば良かったんじゃなかろうか。

　

>「陸軍航空本部兵器研究方針」に定められた仕様は「双発」じゃなくて「他座」だったから

ありがとうございます。納得いたしました。

… 無題 Name 名無し 19/02/03(日)11:40:42

アメリカ軍からの評価は高いのよね鍾馗

… 無題 Name 名無し 19/02/03(日)12:46:50

>二式単戦は高航性能に劣るので7,000m以上の敵機に対しての高位からの攻撃は無理

>大気密度の低い高高度では翼幅荷重の高い二式単戦は揚力不足で不利になるよね。

そもそも二式単戦の開発時の仮想敵はＳＢとかソ連の高速爆撃機だし

ノモンハンの戦訓から高度6000以上で侵入されると九七戦では迎撃困難だから

中高度のインターセプターはという開発コンセプトはぴったりだった

まさか出来た頃に高度8000～10000飛べるオバケ重爆がゴロゴロ出てくるなんて･･･

… 無題 Name 名無し 19/02/03(日)13:03:58

>着陸が難しいのは滑走路が短いからだってさ

米軍の評価でも1000m必要って云ってたねP-51Dの着陸距離を3500フィートで約1050mと

規定してるアメリカはイギリスが同じ機体で2600フィート約800mとしてるのと比べて長い例もあるし

大概多少マージンを多く取ってるのだろうけど

地上では前が全く見えないと文句言ってた日本陸軍も空に上がれば視界は良好で素直な舵に

特に突っ込みの良さと射撃安定性は隼にない利点だと割と鍾馗気に入ってたそうね

失速の危険があるためスナップロールや高速時の背面飛行に制限があったけどダイブズームを

多用するからその辺り特に不満は聞かないし

鍾馗といえばかわせみ部隊か85戦隊のイメージが強いけど特に85戦隊の鍾馗はダイブズームに徹して

隼相手には速度で優位なP-40も不利な戦いを強いられたことでシェンノートは鍾馗を

43年大陸で最も優れた機体なんて評してるから純粋に戦闘機としてもよく戦ってるかな

… 無題 Name 名無し 19/02/03(日)17:23:32 

二式単戦を最も早く配備された飛行第47戦隊で、名整備長と謳われた刈谷正意さんの手記

によると

「『鍾馗』と後に命名されたこのキ44は、日支事変勃発からちょうど一年後の昭和13年(

※1938年)7月1日に陸軍大臣の決裁を経て、陸軍初の重戦闘機として昭和13年度の研究方

針で計画された」

「この計画では、従来の巴戦軽戦闘機と、局地戦闘機(インターセプタ―)として敵爆撃機

を撃墜する高速度・急上昇性能と重武装を持つ戦闘機2種類を要求した」

「前者はもちろんキ43(のちの1式戦闘機『隼』)だったが、後者は日本で初の機種キ44で、

それも海軍の局地戦闘機『雷電』の内示に先だつ14ヵ月前だった」

…んだそうで

… 無題 Name 名無し 19/02/03(日)17:25:17

一方、同じ頃のアメちゃん陸軍航空隊が次期戦闘機にどんな性能要求を出していたか見て

みますと、例えば1939年末の時点で

・高度6100ｍで「時速400陸マイル(644km)」の速度性能を保証すること

・できれば高度7620mで682km/h以上の速度を達成すること

・想定最適戦闘高度は6100mとするが、高度7620mおよびそれ以上の高度域でも将来出現

する敵戦闘機に対抗可能な優良な性能を維持できること

・高度6100mまでの上昇時間は6～7分であれば可とするが、できれば5分以下

・武装は最低限『戦闘機』として有効に使用できるもの

・ただし『迎撃機』としても有効利用できるよう、大型機関砲が装備可であれば望ましい

・戦闘速度での航続時間は単発機で1時間、双発機で2時間

…というものであったそうです

… 無題 Name 名無し 19/02/03(日)17:26:49

 

要は日米とも、数年後の航空機がより高速化することを睨んでの要求仕様であったものの、

要求性能的には日本側でいう「重戦」はむしろ米側では次期「戦闘機」として普通の仕様

に匹敵する、ってコトみたいで、より高高度性能重視の姿勢を含めて、なんとなく彼我の

思想の違いが窺われますですな

もっとも、アメちゃんの要求仕様も当時としてかなりハードルの高いもので、コレに近い

性能を発揮できる実用機が前線に登場してくるのは1943年頃にまでずれ込むんですが、

日進月歩で技術革新が進んで行く当時、数年先の状況を見越して要求性能を設定して、更

に実際にソレを実現していくのがどれだけ困難か考えると、当時の方々の苦労の程が偲ば

れますですねえ…

… 無題 Name 名無し 19/02/03(日)19:50:57

>まさか出来た頃に高度8000～10000飛べるオバケ重爆がゴロゴロ出てくるなんて･･･

中には先見の明がある人がいて研究課題として高高度戦闘機の研究やってるけどね

審査部という組織じゃなく個人研究だからつらいよね

… 無題 Name 名無し 19/02/03(日)20:00:23

>要求性能的には日本側でいう「重戦」はむしろ米側では次期「戦闘機」として普通の仕様に匹敵する、ってコトみたいで

日本の場合も「兵器研究方針」では重戦闘機がフルスペックの戦闘機、軽戦闘機は機関砲未装備など軽量化を図った対戦闘機用の補助戦闘機扱いではないかと

無理やり当てはめればハイローミックスのF-15とF-16の関係が近いんじゃないかと思いますが

公文書的には重戦闘機は迎撃機という意図は無いが、現場の人間や製造業者にはこれうまく伝わってなかったんじゃないですかね

… 無題 Name 名無し 19/02/03(日)23:28:03

>軽戦闘機は機関砲未装備など軽量化を図った対戦闘機用の補助戦闘機扱いではないか

格闘戦闘機として充分な武装と出力は持たされて設計してるよ！と技師は怒るだろね

それにｷ60とｷ61を見れば軽量な61のほうが高性能でそのまま三式戦に採用されてるしな

重戦軽戦とワケワカラン区切り入れた陸軍の不明だね

… 無題 Name 名無し 19/02/04(月)08:48:17

>過渡期の機体

逆に、最初から鍾馗に米軍なみに機銃載せてたら重量過大で不採算になってそう

最初からいきなりサンボルなみの機体作っててもまず受け入れて

もらえなかっただろうし、そう考えたら鍾馗って結構ギリギリの

ラインだったのかなあ

… 無題 Name 名無し 19/02/04(月)11:26:01

ノモンハンでは7.7mm機銃ではソ連の重爆を中々落とせなくて、弾切れになるまで撃ち込んでやっとおとせた事例もあるとか

二式単座戦闘機に限った話じゃないけど、12.7mmと7.7mmみたいな混載してる機体って、本当は12.7mmで纏めたいけど機銃の製造が追い付かないからやむなく混載になったんだって

… 無題 Name 名無し 19/02/05(火)07:17:30

>最初からいきなりサンボルなみの機体作っててもまず受け入れてもらえなかっただろうし、

>そう考えたら鍾馗って結構ギリギリのラインだったのかなあ

開発時期が近い外国の（空冷式の）重戦といえばドイツのFw190Aがあるね。

両機を比較すると鍾馗の方が主翼が少し大きく、胴体はほぼ同じ大きさ。

もう少し主翼を大きめに作っておけば発展性に余裕が生まれ、わざわざ三式戦や四式戦を

開発せずとも、改良だけでも終戦まで十分に通用する性能になったのではないかな。

その方が生産ラインを合理的に整備できただろうし。

　

　　　　　　　 全長　　全幅　　翼面積　 自重　　 発動機　 最高速度　武装

キ44-II丙　 8.85m　9.45m　15.0㎡　　2100kg　1450hp　 605km/h　12.7㎜×4

Fw190A-3　8.80m　10.5m　17.7㎡　　2900kg　1800hp　 610km/h　7.92㎜×2、20㎜×4

… 無題 Name 名無し 19/02/05(火)08:29:43

抗力も増すので速度が出なくなるでしょうね

大抵のものにはトレードオフの関係にあるものが必ずあるのに留意してください

… 無題 Name 名無し 19/02/05(火)22:16:21

>格闘戦闘機として充分な武装と出力は持たされて設計してるよ！と技師は怒るだろね

陸軍が本当に欲しい重戦闘機はくるくる回る戦闘機ではないのです

それは戦闘機は落とせても重爆は落とせない（ということになっている）軽戦闘機なのです

>重戦軽戦とワケワカラン区切り入れた陸軍の不明だね

陸軍というより、研究方針をうまく噛み砕けなかった業者と発注者（やっぱり陸軍）の問題ではないかと

運用者側ではこれは軽戦、これは重戦というくくりはあまりなかったのではないでしょうか

実際、「軽戦」と認定された機体って殆どないんですよね

一式戦闘機も明野はもっと速度欲しいといってたくらいで、マレー戦がなければ制式化も怪しい

その上、結局機関砲を積み出すから研究方針の文面に従えば軽戦じゃなくなっちゃう

… 無題 Name 名無し 19/02/06(水)19:35:01

 

本土防空戦時に飛行第47戦隊戦隊長を務めた奥田暢陸軍少佐によると、「鍾馗」という機体は

「卓抜した上昇力、スムースなひねり込み、および加速突進間の安定、蝶型フラップの妙

味、空中におけるこれ等の機能は、戦闘機乗りにとっては忘れられぬものであり、着陸の

困難さなどは、現在のジェット機からくらべれば問題ではない」

…そうなんですが、

「もし鍾馗に排気タービンをつけ、20ミリ砲を装備していたならば、戦闘の様相ははなは

だしく変わっていたに違いないのだ」

…というのは、逆に言えばソコだけが不満点だった、って事になるんでしょかねえ

… 無題 Name 名無し 19/02/07(木)11:07:37

無駄なものというか、機体をギリギリまで切りつめて高性能を狙うのがコンセプトなら、

発展性が犠牲になるのはしょうがないよね

まあ日本機はみんなそんな感じだけど

… 無題 Name 名無し 19/02/07(木)16:59:17

機体開発には数年かかるけど、数年の間の技術革新が予想より早かったら

完成した時点で時代遅れ、とかシビアな商売だよね

逆に今の戦闘機とか、最初から数十年使うつもりで設計してるのと

凄く対照的だと思う

… 無題 Name 名無し 19/02/08(金)07:05:07

>逆に今の戦闘機とか、最初から数十年使うつもりで設計してるのと

>凄く対照的だと思う

当時だと平均寿命３年と言われてた

bf109とか長寿だったんだなぁ

… 無題 Name 名無し 19/02/08(金)10:49:48

>スピットみたいに武装の違うAウイング・Bウィング・C…と交換できる「鍾馗」とか、

>確かに想像してみますと、実にカッコよさげではあります…w

発動機のない三式四式なら…

真面目な話なら発動機にもっと出力あればですねえ

… 無題 Name 名無し 19/02/08(金)11:26:33

よし

環状ラジエーター付のユモを積んだ長っパナの鍾馗4型を作るんだ！（錯乱）

… 無題 Name 名無し 19/02/08(金)12:58:53

>逆に今の戦闘機とか、最初から数十年使うつもりで設計してるのと凄く対照的だと思う

世界中が侵略・全面戦争上等だった時代と

大方平和な現代の違いでしょうね

… 無題 Name 名無し 19/02/08(金)16:00:05

何かの本で読んだような

”零戦21があれば隼はいらなかった。

1式陸攻があれば97重や百式重はいらなかった。

鍾馗があれば雷電はいらず、

四式戦があれば紫電も不要。

そして五式戦は本来、三式戦として登場しているべき機体だった

もともと国力貧弱なところに陸海それぞれで似たような機体を数ばかり増やして効率の悪い戦い方をしていた”

… 無題 Name 名無し 19/02/08(金)16:45:40

日本の陸軍・海軍の2軍種よりも、陸軍・海軍・空軍の3軍種でいいとこ取りにした方が良かったんですかねえ。

… 無題 Name 名無し 19/02/08(金)21:42:33

>もともと国力貧弱なところに陸海それぞれで似たような機体を数ばかり増やして効率の悪い戦い
方をしていた”

もっともらしい事を言っているようでその実だめな例では

陸軍と海軍の仕様要求が異なるのだから一見にているように見えて、その実中身は全く別物

航空撃滅戦向けの小型のかさばる焼夷爆弾マシマシの陸軍重爆の代わりに魚雷攻撃の得意な一式陸攻とか渡されてもどうしろと

第一陸海軍双方の需要を満たせるのか？

… 無題 Name 名無し 19/02/08(金)22:18:06

>第一陸海軍双方の需要を満たせるのか？

まあ飛龍－靖国の例はある

目立たない陸上偵察機も九七式、百式の司偵コンビは海軍も採用してるしな

… 無題 Name 名無し 19/02/08(金)22:25:43

それ言いだすとアメリカを仮想敵にしてた海軍と

ソ連中国と大陸での戦闘を想定してた陸軍って時点で

もうどうにもこうにも

… 無題 Name 名無し 19/02/09(土)03:01:48

艦上機と陸上機じゃ要求性能が違うからそこまで共通化するのはよくない

それよか問題だったのは発動機の多さ。設計の違う別系統エンジンばっかだから改良も現場運用も大変。艦載機なんか零戦が栄、艦攻は光、艦爆は金星で全部完全に別物だし

国力のあるアメリカがほぼワスプとサイクロンの2系統に絞ったのと対象的

… 無題 Name 名無し 19/02/09(土)11:22:15

まあ、当時の日本が多種多様な機種を開発しすぎて

ただでさえアメリカに遠く及ばないリソースを尚更余計に

浪費したというのは実際その通りだから何とも言えない…

突き詰めてしまうと、陸海軍ひいては国家そのものの

戦略方針全体に存在した歪みが結果的に航空機開発の

現場にまで皺寄せを及ぼしていたという話になっちゃうのは

致し方のないところではある

… 無題 Name 名無し 19/02/09(土)13:15:50

陸塊共に勝ち目のない相手と戦争してる自覚が全くないよね

ハ40とアツタ回りの話もほんと酷い

せめて2社で不具合の改善情報程度でも共有出来ていれば

… 無題 Name 名無し 19/02/09(土)17:00:45

>せめて2社で不具合の改善情報程度でも共有出来ていれば

愛知と川崎で不具合箇所違ってなかった？

漫画や小説じゃごちゃまぜみたいだけど

… 無題 Name 名無し 19/02/09(土)21:09:24

>ハ40とアツタ回りの話もほんと酷い

製造業者が違うからライセンス別なのは当たり前って話だっけ？

例えばMHIとKHIで同じ国外会社のものをライセンス生産しても「同じ日本だからで」ライセンスまとめるのは無理だわな

総統が笑ったという話も必死で外貨が欲しい時期に態々買い手を笑うほど総統もアホじゃあるまいよ

… 無題 Name 名無し 19/02/10(日)01:30:35

>ただでさえ栄を陸軍と取り合ってるのにさらに零戦と九七艦攻のように取り合って生産を阻害す
るのは愚の骨頂だろう。

まあ一本に絞って増産するって手法もないわけじゃないけどね…数が固定だと思うのも間違い

… 無題 Name 名無し 19/02/10(日)01:38:27

1本に絞って生産するなら工場設備一式を相応のものに交換し、

その間はエンジン供給数が激減するわけで。

その辺の労苦を理解できてない人はゲームみたいに

簡単に転換できると勘違いしてんだろうね

… 無題 Name 名無し 19/02/10(日)01:51:54

多種生産の問題で統合を図るのも現実のお約束なわけで

それはお互い様だと思うがね

… 無題 Name 名無し 19/02/10(日)09:29:44

あとは実機に積んでから発生する不具合で一斉飛行停止の可能性も

現在でもF-15とF-16/F-2でエンジン変えてるんだし

… 無題 Name 名無し 19/02/10(日)09:45:40

エンジンの機種統合に関しては、計画時から三菱、中島の二社で競合開発して、

優秀だった方を採用しつつ、破れたメーカーもライセンス国産をするという方法で

よかったんじゃないですかね？

開発及び生産リソースに余裕のない当時の日本では他に選択肢がないように思います。

1930年代前半までに陸軍省、海軍省の上に「国防総省」を設けるなどして

陸海軍の機械部品の規格統合を促進させ、飛行機用エンジンや機関銃（砲）

及び弾薬類などの規格を統一化しておけば、開発や生産を史実よりも遥かに

合理化させることも夢ではなかったと思いますよ。

… 無題 Name 名無し 19/02/11(月)09:15:54

ま、戦局厳しくなってから陸海ともに誉って時点でリスクヘッジがどうとかいってもぶち壊し

もっと先にやっとけよって話でしかないわな

… 無題 Name 名無し 19/02/13(水)01:10:18

>スピットみたいに武装の違うAウイング・Bウィング・C…と交換できる

正確にはMk.Vに用意されたA/B/C/Eウィングの中のCウィングが「ユニバーサル・ウィング」

と呼ばれる武装交換可能な主翼であり、a/b/cタイプの3種類の中から任務に適合する

武装を選択することができます。

機首の武装をモジュラー化したり、主翼下面に着脱可能なガンポッドを装備した機体は

幾つかありましたけど、主翼の武装を交換可能にしたケースは珍しいですね。

… 無題 Name 名無し 19/02/13(水)01:11:30

>結局時期FXを重戦/軽戦の2本立てで要求するというのは非効率的というか、

>一機種で行ければそれに越したことはないと思える所もあるんですけれども、

欧州諸国では複葉機から単葉機への移行期間には、複葉機の軽戦と

単葉機の重戦を並行運用していた国が多く見られますよね。

　（ ）は運用開始年

ソ連　　 ：　複葉機／I-15（1934）、単葉機／I-16（1934）

英国　　：　複葉機／グラディエーター（1937）、単葉機／ハリケーン（1937）

イタリア：　複葉機／CR.42 「ファルコ」（1939）、単葉機／MC.200 「サエッタ」（1939）

　

日本陸軍は複葉戦闘機を見限るのは早かったですが、単葉機の九七式戦闘機に

軽戦の要素を要求し、さらにその後継機のひとつになる一式戦にまでも、同じように

軽戦の要素を要求していたのは時代錯誤と言われても仕方がないですね。

一方、複葉機と単葉機を併用していた国では両方の機体が実戦を体験したことで、

複葉機と軽戦思想が時代遅れであるとの認識を強め、設計思想を重戦に一本化

することが出来たのだと思います。

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Comments

[1. 軍事速報の中将]

日本軍の評価≠アメリカ&良質燃料での評価、でしょ

[2. 軍事速報の中将]

鍾馗は、翼弦延ばして高テーパーにして、
ハンドレ・ページ式スラット着けるだけで
相当使い勝手よくなるのに。
武装もホ-103八挺ぐらい振り切ってほしかった。

[3. 軍事速報の中将]

ロッテで一撃離脱にマッチした機体で評価されてるよね

[4. Nanashi has No Name]

日本は巴戦巴戦巴戦だからな
烈風辺りになっても巴戦とか言ってるし
一度成功すると、それに固執して固まり新しい物を否定、そして出てくる杭を打ちまくる
日本人の特性がよく出てる

[5. 軍事速報の中将]

生産が止まったからって
隼＋鍾馗＝疾風だから、疾風が出回るようになれば鍾馗が引っ込むのは必然
まあ、誉があれだったから、武装強化型の隼は使い続けられたけど

[6. 軍事速報の中将]

安定した高性能エンジンを作る経験と技術力がなかったから
これが１番の理由でしょ

[7. 軍事速報の中将]

貴重なリソースを多種多様な機種に分散して　とはいうが
　制空戦闘機、対爆撃機用迎撃機（可能なら高高度性能のあるもの）
　艦上戦闘機、陸上爆撃機、陸上雷撃機（のちに無茶とわかり廃止）
　艦上攻撃機、艦上爆撃機（のちに攻撃機と一体化）
　長航続距離の飛行艇、輸送機、偵察機（戦術レベル・戦略レベル）
　対潜哨戒機（爆撃機兼用も可）　この辺りは陸軍・海軍を合わせて最低限必要
戦争末期に計画レベルが乱立して整理されてはいるが、無駄なものを作ってたわけでは無い
単に設計者・製造ラインが日本には足りていなかっただけの事
そして複数の設計者が過労と栄養不足で肺炎になるのが日本の実情でもあった

[8. 軍事速報の中将]

>>5
疾風に隼要素あるか？鍾馗の拡大発展形にしか見えんけど

[9. 軍事速報の中将]

ヘーイ、ジャック!お前の後ろのp-47はやけにスマートだぜ。

[10. 軍事速報の中将]

軽戦闘機+重戦闘機→中戦闘機
艦上爆撃機+艦上攻撃機→艦上攻撃機（急降下爆撃可）

陸海軍共に機種を絞る努力はしてたし、やっぱ設計者不足よね
海軍なんて堀越二郎に何人分の仕事を押し付けたのか（海軍というより三菱が悪いんだろうけど）

[11. 軍事速報の中将]

航空予算は陸軍と海軍は同額なんてやってるからだよ
艦上機だけ作ってればよかったものを…

海軍は無駄に金があるもんだから陸軍と被る機体を開発しまくり
ジェット機はおろかレーダーまでも別個開発ですよ
陸軍からレーダー技術盗んでこいと言われたノーベル賞受賞者は誰だっけか

[12. 軍事速報の中将]

ターボも作れない技術力だからね

[13. 軍事速報の中将]

>>11
ついでに空母無くなっても航空予算折半なんてバカな事をやってる始末。

[14. 軍事速報の中将]

二式単戦のエンジン強化が順調に（ハ109が順調に）いって1800馬力位まで
実用性維持したまま伸びてたら面白かったのにな。
変に誉とか搭載しないでハ109のままで。
離昇1800馬力なら常用1500馬力程度でしょ？

[15. 軍事速報の中将]

迎撃戦闘機ってのがそもそも運用が難しいってのに
ただでさえ少ない戦闘機パイロットを迎撃専門で基地に小飼するってのかい
進行制空任務は一式で迎撃は二式に乗るってな機種混合もありえない

結局大戦時の運用で正解ってパターン
どうしようもない

[16. 軍事速報の中将]

>>4
キミは能力が無いから叩かれているだけ
で無能だから当時の軍も理解できないのよ

[17. 軍事速報の中将]

陸海軍共通の迎撃機として使ってたら面白かったかも

[18. 軍事速報の中将]

>>9
p-47のシルエットは鍾馗に似ている…

[19. 軍事速報の中将]

>>8
隼の持つ対戦闘機能力・航続距離
疾風ではエンジン馬力の増大によって、隼・鍾馗のそれぞれで切り捨てた要素を取り入れている

[20. 軍事速報の中将]

>>18
どちらかというとKi94-IIが近い
ターボチャージをエンジンの近くに、放熱がうまくできるように配置するとああなる

[21. 軍事速報の中将]

二式戦が「鍾馗」なら現代のＦ2も鍾馗と呼ぼう

[22. 軍事速報の中将]

鍾馗は 日本本土防空用の迎撃戦闘機としては能力不足。
本土防空での主敵はB29。
火力、高高度上昇性能、航続力が日本防空のニーズに合っていなかった。
特に接敵しても一撃しか機会の無い高高度飛行する重爆への攻撃で火力不足は致命的。

[23. じょん・すみす]

当時の日本の戦闘機搭乗員には、大型の機体は好まれなかったようだ
って話。
零戦の場合だが、試作段階で大型のエンジンと
小型のエンジンを積んだ物が考えられていて、小型のエンジンを
使った物を作ったんだよ。
それはそれでいい機体だったんだが発展性が無くなってしまい、設計者自身が後に
「我過てり！」
と言ったとかなんとか。

[24. 名無しさん]

※21
運用開始が2000年だからそれは無い
良くて零式またはゼロだわ

[25. 軍事速報の中将]

重たい機体と大馬力エンジンの組み合わせが、当時の日本で受け入れられなかった

[26. 名無しさん]

それでも大阪の伊丹から三式戦が上がって、八尾から二式単戦が上がっていった。
確か、B29への体当たりした二式単戦のエンジンが見つかった記事を何十年か前に見た事ある。

[27. 名無しの権兵衛]

※8
陸軍のエースパイロット、上坊良太郎氏が疾風を評して「こいつは軽戦のやり方も出来たんです」と言ってる。
重戦闘機の系譜ながら格闘戦性能にも秀でてたって意味で隼の血は確実に流れていると思われ。

[28. 軍事速報の中将]

>>15
当時は、単発は全て迎撃戦闘機。
零戦も例外ではない。
攻撃機出身のP-51が、唯一の例外。

[29. 軍事速報の中将]

悲劇の発動機「誉」
この本は必読

[30. 軍事速報の中将]

>>4
烈風は、艦載機として運用するために低翼面荷重を要求されただけ。
巴戦用じゃないよ。

[31. 軍事速報の中将]

南仏印進駐するぐらいなら、ニューカレドニア占領してほしかった（邦人保護名目で）

[32. 軍事速報の中将]

後付知識なら誰でも文句を言える、と言いたいが
発動機の出力操作まで陸海軍で逆と言うのが、そこまでしてお互いを嫌いあうなんて病気やで

艦上機は載せられる数に限界があるんだから、手作りで海軍専用も良いけど、陸上機、てめぇは駄目だ。
てめぇは数を要求するんだから陸軍機の海軍仕様で我慢しとけと言いたい。

[33. 軍事速報の中将]

DB601のライセンスを陸海別々に取ってバカみたいｗｗｗ
なんてヨタを信じてる低能がまだおるんやね｡日本をバカにできればウソでもネタでもなんでもいいって朝鮮人かな？

[34. 軍事速報の中将]

＊33
若手に特攻命じて自分は天命まっとうしてる軍人がいた国だからだろ

[35. 名無しのプログラマー]

旧日本軍で運用が当初計画通りなものを探すほうが難しいし。
零戦なんて海軍の要求仕様満たせなくて採用見送られたものを陸軍がひろって、
海軍機をわざわざ陸で飛ばしてたからな。
で、その活躍を見て海軍も導入とかいう意味不明な状態。
もちろん、要求仕様満たせてないから作戦運用が微妙で、
さらに採用することを想定してなかったから主兵装の弾薬確保できずに大苦戦。

[36. 軍事速報の中将]

>>32
スロットル操作の事をいってるのなら、当初陸軍がフランス式、海軍がイギリス式っだっただけ
隼以降は陸軍も基本海軍と同じになっている
厳密にいえば、機種によって操作方向が違うだけで、スロットル以外でも個体差はいろいろあった
認識が古すぎるぞ

[37. 軍事速報の中将]

>>35
どうやら君の時間線はわれわれとは異なっているようだ
隼とゼロ戦が同じ機体だった時間線の人かな

[38. 軍事速報の中将]

※34
自軍の兵士が一人も死なない前提で作戦立てる軍人さんのいた国の人？
特攻隊やらせた奴を擁護するつもりなんかさらさらないが､戦果を上げるために味方の犠牲を見込んでる点で軍隊なんざどこでも大同小異だわ

[39. 軍事速報の中将]

なんでオレが外人になるんだよ

[40. 軍事速報の中将]

貴重なリソースを多種多様な機種に分散して愚かと気軽に言うが
生産側、運用側のそれぞれの視点で考察しないといけない
生産側は国の工業力そのものが貧弱なんだから生産側は町工場レベル
そんな所に能力の限界をやや超える要求を押し付けてくる軍、要求に応えるべく最大限の努力をして答える
それを各工場で行えば多種多様なモデルが出来るさ、そこから統合しようと軍主導で国内ライセンスさせても独自に開発した技術はやはり特別で捨てがたいだろ、次期制式活かそうとするさ

[41. 軍事速報の中将]

＞＞9
松本零士乙
「ミス・エノラの後上方とれてんだから　体当たり心中せずとも40ミリで墜とせたんじゃ…？」
「あれ、お兄さん『B29の尾部銃座でやられた』んじゃなくて最初からP51に撃たれてね…？」
等々突っ込みどころはあるけど、あの新選組カラー鍾馗カッコいい　ストーリーも泣ける

[42. 名無しの権兵衛]

※30
烈風の要求仕様が固まったのがミッドウェー後で、高速かつ飛行甲板が長大な空母が翔鶴瑞鶴しかない、ってのを忘れてる人が結構いるよね。
そこそこの大きさがある隼鷹、飛鷹は速度が不足、それ以外の商船改装空母は小型低速、それ以外の他艦種からの改装空母も速度はともかく全長が不足気味。
そういった空母から新型戦闘機を運用しようとすれば嫌でも低翼面荷重で離着艦性能を向上させないといけない、という前提を抜きにして烈風は論じられないという。

[43. 軍事速報の中将]

＊40
ベテラン技術者が兵隊に採られて輸送船と一緒に沈まれたからなぁ無理なんだよ、レーダーだって少し使えるレーダー器具造っても電子技術者が前線だから家のラジオ修理したヤツにレーダーの説明書読んで運用しろっ話だったよ

[44. 軍事速報の中将]

※23
そこでハ115搭載鍾馗ですよ
鍾馗の開発開始時点で、隼に搭載したハ25の性能向上型の計画試作は進行中、この将来ハ115となるエンジンを基に重戦闘機として二式単戦を開発していたら
機体の完成重量はハ41搭載機より9％は軽量になり、それは隼より軽量な重戦闘機として完成し、武装は12.7mm4門、上昇力は7000 mまでは隼2型とほぼ同等か軽量な分やや勝り、加速についても翼巾が小さく正面抵抗、重量の低減による抗力低下が少ないため、やはりこれも勝り、降下速度、ズーム特性は飛燕、四式戦、五式戦、紫電改に匹敵する
さらに航続距離は 機内搭載燃料搭載量から隼の航続距離の75％以上（隼より機体が小型で表面抵抗が小さく巡航速度が向上するため、隼との航続距離差はさらに縮まる可能性が高い）
と言うような、相当いい感じの戦闘機になりそうに思えてならない
肝心の速度については隼2型のような集合推力排気管装備で580～590kmぐらいでないかと
これは1000馬力を少し超える当時の小型戦闘機として最速クラスですが、ほぼ同じ出力の飛燕1型には並ぶのではないかと思っている（液冷の飛燕程の速度は出ないと思われるかも知れないが、機体重量は飛燕より遥かに軽く、水平飛行時の抗力は大きく減少するため、形状による抵抗は充分相殺されるはず）
以上、隼、零戦誕生以降、それらより遥かに軽量な和風重戦闘機のプレゼンでした
軍事系まとめでも少し書かせて頂きましたが、これが本気で欲しかった、当時作れたはずのスペシャル戦闘機になってしまいましたもので

[45. 軍事速報の中将]

＊44
五式戦でよくね？

[46. 軍事速報の中将]

>>33
特別会社作ってライセンス取得。
下請けで、川崎・愛知に発注すれば済んだ話し。
余った金で、製造ラインごと輸入すれば良かったんだよ。
しかも肝心のBOSCHの燃調廻りは、ライセンス受けられないし。

[47. 軍事速報の中将]

>>35
漢口基地は、海軍基地ですよ。

[48. 軍事速報の中将]

>>44
ハ-115て栄21型じゃないか。
大して高性能にならんぞ。

[49. 軍事速報の中将]

>>12
聞き齧り知識でドヤ顔されてもなwwwwwそんなもの当時実用化&運用してたのは米軍だけだ。
グリフォン・スピットHF でも二段二速、ドイツもDBでもJumoでも流体継手方式無段階変速な。Fw190の空冷BMW801系列なら一段二速だ。んであの名機P-51DやF8Fは機械式過給器だ。
言っとくが当時の日本の技術力を賛美してる訳じゃないぞ。お前の例えが極めて不適切で感情優先の破綻してる意見とも言えない妄言だからだ。

[50. 軍事速報の中将]

鍾馗をアメリカ風の塗装にしたのは実にかっこいい、アメリカ機と言われても違和感がない。

[51. 軍事速報の中将]

>>22
何でも仕様ってのがあってなwニーズwww頭悪すぎww
糸川技師が設計した当時、B-29なんて想定してるわけないだろw

[52. 軍事速報の中将]

>>46
ライセンス契約の場合、最終組立～完成まで下請に回すのは基本的に契約違反だしな。
製造ラインごと輸入は流石にドイツも譲らんだろw。

[53. 軍事速報の中将]

>>41
ホ-301(40mm砲)は装弾数8発
そこまでの戦闘で撃ち尽くしたと思われ

[54. 名無し]

bf-109とDBエンジンでは無く、Fw190とBMWエンジンが陸軍に納入されていたら
三式戦はフォッケウルフみたいになったのだろうか･･･

[55. 軍事速報の中将]

軍の仲が悪いのは古今東西を問わずどこにでもある話
DB601でヒトラーが笑った話が本当かどうかは別にして当のドイツの仲の悪さも相当
ドイツの場合、同じ陸軍でも砲兵と戦車兵でも争いはあって、突撃砲、駆逐戦車の名称争いは終戦間近でも繰り広げて収拾がつかず終わった
現代だとアメリカ軍で陸軍、空軍、海軍の仲が悪く互いに兵器開発は秘密主義
曰く、他の軍に兵器の秘密事項を知られる位ならロシアにくれてやった方がマシとか言ってる位仲が悪い
このように仲が悪いのは考えてみれば当たり前で、予算を巡って熾烈な争いを繰り広げる結果の産物

[56. 軍事速報の中将]

※44
五式戦はエンジン開発の状況から1944年後半から量産するのがやっと
ハ115装備なら1942年半ばから量産できる、その意味は小さくない
※48
だからそれで実現できる性能をなるべく分かりやすく明記したつもりだけど、五式戦に近い性能、一式戦に近い（どちらもドロップタンク装備だと、これは一式戦の85％に達する）航続力の機体が1942年中盤から使えるでは納得できないのか？

[57. 軍事速報の中将]

>>49
Jtmo205＞ガスタービンで活躍しました。

[58. 軍事速報の中将]

>>54
陸軍は、輸入したFw190A5を加速だけの戦闘機と低い評価だぞ。
当時の日本にFw-190の優れた空力処理に気付いた人間はいない。
ソ連・イギリス・アメリカは模倣したのにね。
単排気管を推進式と呼ぶ、馬鹿な日本人。

[59. 名無しの権兵衛]

※56
そもそも時速６００ｋｍを目標にしてるのに速度性能がそれ以下確定な機体を陸軍が重戦闘機として採用するかね？
ほぼ同時開発のキ４３とキ４４で軽戦闘機のキ４３は対戦相手を戦闘機に絞る事でキ４４に比して低出力発動機を使用しても必要な性能を満たせる事を目論んでいる。
昭和１３年の研究開発方針で
軽（重）単座戦闘機
１）　主として敵機の攻撃に用う
２）　軽単座戦闘機にありては特に格闘戦性能に、重単座戦闘機にありては特に速度に卓越せしめ
　　　かつ予想敵国のものに比し常に性能の優位を保持することに努む
とあるのに速度性能が落ちるようでは開発の意味がない。
少しでも速度性能が欲しいからこそより出力の大きなハ４１を選んだ訳で、肝心の速度性能が劣る「重戦闘機」に何の意味があるのか……。

[60. 軍事速報の中将]

>>56
ハ-115は、燃費が悪化してるから、足短いまま。
そして空力処理の悪い中島だと速度でない。
鍾馗もバッフルいじって600kオーバーだしてるが、Fw-190参考後の話し。
栄エンジンじゃ零戦より遅いまま。
どこで使うの？

[61. 軍事速報の中将]

>>56
鍾馗に不足してるのは、エンジンじゃなくて火力。
同時期の世界の空軍や帝国海軍は、20mmクラスの航空機用機関砲の採用・開発してるのに、帝国陸軍だけ蚊帳の外。
La-5みたいに機首に20mm砲搭載に力注げば良かったんだよ。

[62. 軍事速報の中将]

海軍の雷電が成功してたら、鍾馗は陽の目みなかったな。

[63. 軍事速報の中将]

※60
ハ-115装備の隼2型を元に概算しているのでその反論は無意味
600km出ればいいなと思うが、陸軍式の計測では出ないと思うのでそう書いた

[64. 軍事速報の中将]

※61
17年の日本のお家事情ではこんなもの
鍾馗の主翼には18、19年に銃が量産に乗れば20mmでも40mmでも乗せられる
零戦と同じで主翼の桁に穴さえ開ければ何でも出来るスタイル

[65. 軍事速報の中将]

>>63
そもそも隼の胴体は、絞り込む余裕無い。
高翼面荷重の小さい主翼は、巡航時の揚力不足で航続距離稼げない。
機体内燃料タンクが、隼が1092L。鍾馗が、半分以下の485Lしかないんだぞ。

[66. 軍事速報の中将]

>>64
海軍が装備してるのに陸軍が装備遅れたのは、陸軍が無能なだけだろう。

[67. 名無しの権兵衛]

>>65
一式戦一型で取扱説明書には
常装３１４ℓ　満載５６４ℓ　落下タンク装備９６４ℓ
って数値があるんだけど、機内燃料タンク１０９２ℓって何に出てた数値……？

[68. 軍事速報の中将]

>>67
図解軍用機シリーズNo.12か、だが。
三面図のほうの数値。
本文だと二型で機内に528Lになってるな。
鍾馗だと255Lになっとるな。
どのみち隼の半分未満は、変わらんな。

[69. 名無しの権兵衛]

>>68
明らかに誤植か勘違い……かな？
一般書籍で一次資料とかけ離れた数値記載は流石にどうなんだと思うが。

[70. 軍事速報の中将]

>>69
同じ書籍で、鍾馗Ⅱ型甲の機内燃料が、485Lとあるな。
しかし、機体が、隼より絞るなら
胴体燃料タンクはなくなるわけだから、翼内タンクだけの比較になるんだから、鍾馗は、隼の半分未満に変わりは無い。

[71. 軍事速報の中将]

※68
エンジンが軽くなった分、防火壁と主翼前縁の間の胴体が少し伸びる
位置的にここはズバリ燃料タンクのスペースなので燃料搭載容量は減少しないよ

[72. 軍事速報の中将]

兵器にも運、不運があってそれが登場した時期の戦局って要素もある
鍾馗が登場した時期は侵攻戦が一段落したが航空戦は南方が主で
航続力がなければそもそも接敵が出来ない時期
欧米の機体と比較すればむしろ長航続力ではないか、ってスペックだが
戦局の都合上接敵できないんだからしょうがない、当時日本軍がスピットやメッサを
装備していたとしても同じことだっただろう
やっと接敵の機会を得たのが本土防空戦でその頃にはもう新鋭機と呼ぶには古くなっていた
という不運さがつきまとうが飛行機の出来としては確かに出色の存在だっただろう

[73. 軍事速報の中将]

※５８
五式戦は飛燕の幅の狭い胴体に空冷エンジンを載せたので、エンジンの直径との段差部分に排気管を集合して空気の流れがスムースになるように設計してあるぞ。
そして排気を集合することで推力を得て速度が数十キロ増えるので、推力式排気管という名前は間違ってはいない。
五式戦は日本機の中で最もバランスの取れた機体だと思っている。

[74. 軍事速報の中将]

>>73
五式戦の改修にあたっては、土井さんはFw-190を参考にもしてるね
でもあくまで五式戦はついでに出来たもの
そもそも五式戦という正式名称自体が存在しない
陸軍としては迎撃機としてあくまでハ１４０を積んだ飛燕２型が欲しかった
P-51Dに対しては下位互換なので苦しかったがな

[75. 軍事速報の中将]

>>73
未だに勘違いする人多いんだな。
Fw190は、排気により機体の乱流抑制（ダイソンの扇風機と同じ原理）と境界層の気流を
吹き飛ばすことによる抵抗削減を狙ったモノ。
NCACかカウルや大和のバルバスバウと同じ、抵抗削減による高速化。
これを推進式とは呼べない。

[76. ハインフェッツ]

ほならね、最初っから三菱のハー42を大前提にした迎撃戦闘機を作れいう話でしょ。

※75
そげな事言い出したら、マスタングのラジエーターの排気口の推進効果が云々言ってる人達はどうなるよ？

[77. 軍事速報の中将]

>>76
マスタングのラジエーター排気に速度向上効果無いて決着ついてたはずだが。
マスタングは、胴体内ラジエーター正面面積と吸入口面積の差による、
吸気の流速低下による高効率の冷却性能の確保と抵抗削減の結果。
液冷エンジンのラジエーター排気にジェット高価あるなら、他の液冷機でも
発現していなければおかしい。
だいたいエンジン排気よりエネルギーの少ないラジエーター排気に
ジェット高価求めるほうがオカシイ。
もっといえば、マスタングの高速度の肝は、丁寧な表面仕上げに尽きる。

[78. 軍事速報の中将]

>>76
ハ-42ベースの機体開発は、誉ベースで零戦又は雷電開発しろとゆうようなもの。
存在しないエンジンで機体開発は無理。
それなら雷電を中島の主設計でやらせればいいだけ。
もともと雷電の性能よければ、陸軍も採用予定なんだし。
無能堀越の設計よりはましになっただろ。

[79. ハインフェッツ]

※77
表面仕上げだけじゃないでしょ、明らかに境界層意識して作られてるでしょ。

※78
だが、制式化が昭和16年で、安定して二千馬力出せてたからな。
アレやってたら少なくとも烈風より先に和製フォッケが形になってた可能性が高い。
実際、史実じゃ烈風から明らかに定格割れしてる誉降ろしてハー43に乗せ換えたら見違えるように性能が上がったわけだし。
まあ、完全に後知恵だが。

[80. 軍事速報の中将]

>>79
マスタングのラジエーター吸入口は、奥が拡散して負圧になるから、
境界層の処理て意味ない。

[81. 軍事速報の中将]

>>79
和製Fw190なら鐘馗がそれだろ。
鐘馗は、Fw190より航続力あるだけ、はるかにまし。
単排気管の効能にきづいていれば（たとえ勘違いでも）
速度も十分満足いく値になるんだし。
単排気管のモデルとして、ノモハンでI-16鹵獲してるんだし。
あと不満なのは、火力不足。ホ-5の開発遅れが全てなんだが。
MG151/20の購入に余裕あれば、胴体２門、翼内２門で、相当巨力になれたのに。

[82. ハインフェッツ]

※80
じゃあ、あんな小さな開口で強制空冷ファンも使わずにどうやって二千馬力級エンジンとインタークーラーの廃熱まで処理してたんすか？
…スペックシートを眺める限り、明らかに飛燕のラジエーターより巧妙に作られてた事は明らかなんですが。

※81
それでもハ109じゃやっぱりパワーがなぁ。

[83. 軍事速報の中将]

12.7mm機銃は米軍と同じM2と同じ設計だが、銃弾がイギリスのビッカースを採用したため、米軍のM2よりも初速が劣った。なぜM2にしなかったのか不思議。

[84. 軍事速報の中将]

>>49
他の人の意見にwwとか、
お前呼ばわりとか、技術
を語る前のことで、もっと冷静に
話せないかね？

[85. 軍事速報の中将]

>>39
その通り、ここに朝鮮人の入り込むすきはない。入ってきても、感情論しかできない。

[86. 名無し]

飛行機だエンジンだ言う前に、そもそもネジの規格まで違ってたんじゃなかったっけ？

[87. 軍事速報の中将]

日中戦争当時の軍ヲタ雑誌読むと読者投稿欄（軍秘に近いことまで載ってる所みると恐らくはパイロットから技官や上級将校まで投稿してたと思われ）でレスバみたいな（笑）軽戦重戦論争が長々と続いてて最終的には（日米開戦の頃）無敵の零戦！重戦大勝利！って流れになってたりする
当時の感覚では20mmの巨砲が空を飛んで一撃でSB落とすスゲー奴って事で零戦は重戦ってなったんだろうけどね

[88. 軍事速報の中将]

>>55
丸メガネが親衛隊を陸軍に取って代わる存在にしようと画策してたりとか最たるものだわな

イギリスの2ポンド砲が開発自体はできてた榴弾を実車には用意してなかったっていう有名な話も、榴弾撃てる=砲兵の仕事奪うなと反発されるかもしれんし止めとこって判断もあったと聞く

[89. 軍事速報の中将]

シムで飛ぶときは、マスタングキラーとして重宝してます。疾風よりもずっと動ける。

[90. Nanashi has No Name]

エンジンマジ大事

[91. 軍事速報の中将]

この高翼面荷重の仕様はフォッケウルフの試作機とほぼ同じなんだよな
しかしフォッケウルフの方はさすがのドイツ空軍もこれはチョットってことで翼面積を増積した型で配備
一方の日本陸軍はパイロットの苦情を受け付けずそのまま配備、殺人機のあだ名を頂戴することに

[92. 名無しさん]

M2の真似して作ってみたけど陸海共に作り切れずに其々似て非なる物に落ち着いたんだろ。素材が悪いし、工作精度もだし、バネがあれだし、おまけにM2はクソ重いし、但し今だに、米軍ですらM2後継機作ろうとしては出来損ない扱いみたいに、M2そのものが言ってみれば時代を超えた名機だから当時の日本がコピーできなかったのは仕方が無い。

[93. 軍事速報の中将]

強風、紫雲で試したコントラギアボックスとプロペラ
鍾馗でも試しているんだけど、詳細が分からない
例えば機首の機銃は同調出来たのかとか、最高速度の計測は実施したのかとか

[94. 軍事速報の中将]

松本零士が見事な漫画で見せてくれた40mm自動墳進砲
装弾数が砲内装填入れても８発ぐらいで自動砲としては物足りないけど
外付けのロケット弾のように余計な空気抵抗にならないのはいい
弾道特性が悪いのはお察しだけど、使い手は衝突寸前に発射の荒業で何とかしてたんだろうね

[95. いつも通る人]

過給器タービンが作れなかったのが工業力の限界、高熱に耐える材料からして作れなかった。
日本の戦闘機が高速性能で700km以上出せなかった一番の原因は高高度性能が出せなかったから
空気の薄い高高度では速度が出る。エンジンさえ出力出せればね。
日本でも、高性能過給器が作れていればB29にもP51にも対抗できたでしょう。
まあ戦闘機同士の無線も使え無いような電子産業レベルでは連携プレイもできないし
結局は、日本の工業力はそこまででした。　それでも後発国としては良くやった方だと思う。
日本は周囲に未開国ばかりで、単独で全てやる必要があったからね。

[96. 軍事速報の中将]

スレもコメも興味深い書き込み多くていいね。

[97. ななしん]

確か試作機が速度伸びなかったので運用側が期待しなくなった…って話をどこかで見たことがある。
当初は欠点を上回る速度という利点もなかったんだ。しゃあない。

隼ですら試作機がダメ出しの嵐で、正式採用諦めて生産設備消却してたぐらいだし。
メーカー設計者と陸軍の間ってあんまり良いものじゃなかった気がする。

[98. 軍事速報の中将]

>>52
いやだからドイツのほうが、それで結構って言ってたんだが
無知なのはオメェ～だ

[99. 名無し]

後付でグダグダ言ってもな。少数に絞ればそれがコケたときはどうにもならんし、多数やればリソースのムダが多くなる。M4シャーマンみたいに一本に絞ったやつが多少駄作で時代遅れ気味でも数で押し切るよう体力もない。それこそゲームじゃないんだから、最適戦略で押せるはずもない。大戦争とはいえたった数年だから途中修正も効きにくい。

少なくとも日本の航空開発は、「技術も資源もあるのにどうしてこうなった」というイギリスよりなんぼかマシなのは事実。WW2イギリスの「どうしてこうなった」航空機だけじゃないけど。

[100. 軍事速報の中将]

運用も何も局地戦闘機じゃん

[101. 軍事速報の中将]

「重戦闘機」の名にふさわしいのは翼面荷重値だけ
他は速度、武装、エンジン出力、全てが欧米では軽戦闘機レベル
上昇性と加速性が良かったのは、機体そのものが小さくて軽かったから

当時の日本の侘しさを感じる飛行機

[102. 軍事速報の中将]

鍾馗はエンジン故障が多かったって話もあるみたいだけど

[103. 軍事速報の中将]

※1
まだ日本が質の悪い燃料使ってたというデマに騙されてるorデマ流してるのがいる

[104. 鐘馗の沙汰も電気次第]

電力政策がもう少し何とかなっていたら。質の悪い常磐炭で火力発電を大増設し、アルミ、リチウム、マグネシウム、そして水酸化ヒドラジンと酸素の大量生産を行い、鐘馗のロケット・ハイブリッド機大活躍という夢を見る。尾瀬ヶ原とバーターだとするとどうするか？

[105. 軍事速報の中将]

鍾馗……
前田家の旗印だな……

[106. 軍事速報の中将]

ルフトバッフェだったら普通に使えた機体じゃないかな。

[107. 軍事速報の中将]

日本版bf109、見た目は似ても似つかないけどね
散々言われてるけど航続距離が短すぎて使い道がなかった、陸軍はよくこんなもん採用したよな
置物状態だったのを本土防空線に持って来たはいいがその頃にはすべての面で時代遅れ、推力式排気管も新型照準器も取り付けられず隼以下の扱い

ラバウルにでも配備してりゃ出番はあったか？

[108. 名無し]

わざわざ重爆呑龍のエンジンを無理矢理乗っけてるぐらい上昇力特化なんだから最初から迎撃専用機だろ。
実際、隼の2倍以上上昇時間が速かったはず。

[109. 軍事速報の中将]

元々陸軍は大陸方面の戦闘を想定してるのだから航続距離はそこまで問題ではない。
迎撃機に使うなら尚更問題無い。Bf109も航続距離が問題になったのは
BoBで本土防空では問題になってない。
早期探知に関しても陸軍は電探への理解は海軍より遥かに進んでる。
結果だけ見てどうこう言うのは後知恵だわな。

[110. 軍事速報の中将]

>>103
当時日本はオクタン価91以上のガソリンの精製が出来なかったわけだが。
無論アメリカ他の国は出来た。（ドイツは96オクタン、アメリカ、イギリスは100オクタン以上）
何をもってデマというのか？

[111. 軍事速報の少尉]

明確に航続距離が短いため使われず。
開戦時南方に隼と鍾馗の両方もってたが、航続距離が短く使い勝手が悪いため日本に帰された。
零戦の32型とかと同じ。
米のエースもP40は性能で負けてないけど戦線の移動についていけずP38に変えられたと言ってる。
B17もB24に置き換えられた。
パイロットにとっても最重要。

[112. 軍事速報の中将]

軽戦闘機至上主義、あるいは牛若丸幻想症候群に患った
陸海問わず大多数の日本軍パイロットには
使いこなせず理解すらできない傑作機

[113. 軍事速報の中将]

机の上に並べられた歴史資料とデーターを見比べつつ、「当時の日本はダメ」「劣ってる」と上から目線で見下す・・・みなさんお気楽でいいですなｗ
そのくせ、どこか間違っていたりピントがずれてるコメントが多い

※103
だね、事実誤認が非常に多い（いまだにノモンハンは針金に負けたとか書く奴がいるのとおなじ）
何処かで読みかじった、事実ではない事を前提に書き込んでる連中が多い
それを読んだ者たちがまた何処かでそれを書き込む・・・いたちごっこです

[114. 軍事速報の中将]

さまざまな可能性を想像し、開発は色々な方向に向く・・・その一つがこの戦闘機だったというだけです
結果は試すまでわからないし、時流や運によっても変わる

※110
勘違いの賜物ですな・・・産出される原油がみな同じだと思っているのか？
日本が入手できた原油は元々高オクタンのガソリンを作るには向いていないのに、どうやって高いオクタンのガソリンを全軍に供給するほど「大量生産」するんだ？魔法か？そんな魔法が使えるなら戦前に帰ってお前が教えてやれ
性能を引き出しきれないが、90～92レベルなら戦闘に支障はきたさないし、開発も運用もそれを前提に行われる

それと、重要な事だが、オクタン値が低い事を「質の悪い燃料」なんて表現はしないし、しちゃいけない
理系的に考えても文系的に考えても「質の悪い燃料」という表記は大間違いだ

[115. 軍事速報の中将]

全部読んだわけではないが、鐘馗の最大の欠陥を指摘した記述がないね。一応書いておくけど、エンジンが重すぎるのに対して、後部が軽すぎ、尾翼も小さいので、離陸の際に、離陸速度に達する前に、尻が上がり逆立ちするため、幾人か死んでいる。着陸する際にも尻が下がらずに、先に頭が着くため着陸失敗も頻繁に起きている。ゆえに、殺人機と呼称された迷機。

[116. 軍事速報の中将]

>83
陸軍　一式十二・七粍固定機関砲（ホ103）　全長1,267mm　23Kg　12.7x81mmSR弾（弾頭重量36.5g）
米軍　ブローニングM2　全長1,645mm　29Kg　12.7x99mm （弾頭重量46g）
弾頭重量で2割ほど軽いので一発の威力で劣ります。ただ弾頭が軽いので初速と発射速度では上回りました。

兵器においては単純な性能よりも、時節に合わせて大量投入できることの方が重要です。もしブローニングM2をフルコピーしたら弾薬の国産化に時間がかかり開戦に間に合わなかった、また大型で重量もあるので一式戦には載せられなかったと考えられます。（一式戦は構造上、翼に機銃を装備できない、機首装備は機首を再設計して膨らませないとたぶん無理、長さ的にも操縦席にはみ出さざるを得ない）米軍もM2の機首装備は収まりが悪かったようで、例えばP-51では、初期型で機首に２丁装備したのを外しちゃいました。またホ103はM2にはなかった炸裂弾を使えたので一発の威力では有利な面がありました。端的に言って、オリジナルのM2より国産の12.7x81mmSR弾を使うために小型軽量になったホ103は、日本機によく合った傑作銃です。

[117. 軍事速報の少尉]

42年の戦場がビルマ。航続力がある隼が使いやすく、鍾馗は日本に返却。迎撃が必要な45年には旧式化。

[118. 軍事速報の中将]

>>4
速度の優位性がなくなれば結局巴戦になるんだから運動性能良くするのは間違いではない

[119. 軍事速報の中将]

飛ぶと壊れる飛燕が生産され続けたのは川崎の水冷エンジン生産ラインが使えたからってのが悲しい事実
飛燕やめて最初っから金星系のエンジン積んだ機体作ってたら金星の製造数圧迫して他の機体と食い合ってしまう
結局日本は航空発動機の質も量も足りなかった、これに尽きる

そして、それより足りなかったのが弾、もっと足りなかったのが希少金属なんだから、もうどうしようもない

>>115
それを回避すべくお尻にバラスト積んでたのが飛燕
そりゃ軽いエンジンに変えりゃバラストも取り除けるし性能上がりますわなという

[120. 軍事速報の中将]

>>例えばMHIとKHIで同じ国外会社のものをライセンス生産しても「同じ日本だからで」ライセンスまとめるのは無理だわな
↑
昔、陸自にいたけど、当時、ヒューズ社のヘリを２種類ライ国でつくってたそうで別会社で同じ部品ということもあってテールローターなんて全く同一だった記憶。

[121. 軍事速報の中将]

>>5
隼、しまいには20ミリ機関砲で2000馬力エンジン搭載型まで試作された。
当然、疾風があるからボツ…

[122. 軍事速報の中将]

雷電も変な形にせずに頭でっかちで作りゃ良かったのに
たかがあの程度の延長軸もマトモに作れないんなら…
P-39とか長い延長軸を普通に作れてたアメリカは流石

[123. 軍事速報の中将]

性能に見合う機関砲が無かったんだよな(12.7mmは開発中)、でもマレー戦に参加できただけ、同時期に開発されて末期まで戦力化されなかった雷電に比べれば恵まれていると思う。
それに開戦後の知見から12.7mm弾対応の防弾装備と高火力の要求に答えるには、大幅な改造が必要でこの鍾馗改造案がそのまま疾風の開発と繋がっていくから無駄では無かった筈。

日本は飛行機メーカーでさえ実機対応の風洞を持ってないくらい貧乏国だったからな、一応川崎が持っていたらしいけど、当時の日本あるあるの治金技術と精密技術の欠如で水冷エンジン不良でイマイチな感じ。

[124. 軍事速報の中将]

昨年あたりに、どっかの記事になっていたショックな情報ですが、ネタは忘れてしまった。すまん。
　昭和の大戦中、日本は希少金属が不足していたので、耐熱性が必要な排気タービンを実用化出来なかったと言われるが、アメリカも排気タービンに必要とされる希少金属が十分有ったわけではない、との記事でした。
　ただ、戦闘機も爆撃機も航空機なので定期メンテナンスするのだから、耐久性テストして壊れる時期を予測して、排気タービンを壊れる前に交換していたから、飛ばせただけなのだ、とのこと。
　だから、機体を見ればわかるように、タービンは、交換しやすい機体の外側に付いていて、さらにシリンダーヘッドから長いエクゾーストパイプを使い、排気がある程度冷えてからタービンに入るようにしていたとのこと。飛行機に自動車のようなスロットルレスポンスは必要ないし、排ガスが冷えると効率が下がるけどエンジン駆動のスーパーチャージャーよりは、当然効率がいいから、これで十分だったと。
　陸軍で整備の神様と言われた、整備将校は、「特別なことをしていたわけではなく、担当機の稼働時間管理を行い、壊れる前に部品を定期交換していただけだ」と読んだことがあります。今なら車でも当たり前ですが、当時の日本では軍隊でさえも、定期交換していなかったのですから、稼働率が低くなって戦争に負けるのは、悔しいけど当然ですね。
　今の自衛隊の装備品の整備、稼働率は、世界最高です。これも西隣の赤い国への強力なけん制力になりますね。

[125. 軍事速報の中将]

>>49
スピットはグリフォンに限らずマーリンも二段二速である。P-51はそのマーリンを積んでいるから同じ二段二速だ。

[126. 軍事速報の中将]

>>28
攻撃機出身？嘘はダメだぞ。中空はスピットⅤに劣るけど、低空性能がよかったから対地支援や偵察に多用されただけだぞ。

[127. 軍事速報の中将]

>>49
実際我が国は実用化できてないから。試作機は間に合ってないし、果たして実用化できたかどうか？日本人だから日本贔屓はわかるが愛国心と技術開発は別だ。第二次大戦の航空機に関してはこう言う人が多いから純技術的な話が感情的になる。困ったものだ。

[128. 軍事速報の中将]

>>99
ましじゃないぞ。海外情報が出回ったお陰で、近年では昔、俺達が零戦に完敗したために、バカにしていたスピットのすごさが明らかだ。mk8/9は模擬空中戦でムスタングb/cに圧勝だったから。最強戦闘機はスピットと言われてる。あとモスキートやランカスターなど日本では太刀打ちできない技術力だ。日本はただ海鷲陸鷲の腕が世界一だから強かっただけだ。そうゆう慢心は油断になり、研究が怠慢になり、国力を落とすんだ。

[129. 軍事速報の中将]

>>99
開発機種が多いから良いってもんではないですよ。スペックに発展性がないから多かっただけです。列強は少ない機種で戦いましたよ。

[130. 軍事速報の中将]

　太平洋での開戦日、昭和16年12月8日に、三菱の堀越技師、川崎の土居技師、中島の小山技師に共通していたことは、3人とも過労で体調を崩して入院していたこと。
　中島飛行機では、キ43の開発における陸軍の過度な要求と干渉に苦労して、もうどうでもいいと発展性を無視して軽量化のために主翼を3桁構造にしたり（それで、翼内機銃装着が不可能）、旋回半径を97式戦より小さくするためにフラップを空戦中に使用できるようにした。だから隼は発展性が無く、陸軍は失敗作と認識した。で、次の戦闘機への移行では（陸軍は口を出さなくて）、ゼロ戦が良くてこだわり過ぎた海軍よりはましだった。
　でも中島飛行機内部では、技術者としてのジレンマにさいなまれ、勝手に、正反対の戦闘機を開発し始めた。陸軍の上層部は怒ったらしいが、研究部の一部が格闘性だけでは・・・と抑えて、好きにやらせた。が、試作番号は取ってくれ、それで中島が開発する同時期の戦闘機だが、隼と連番のキ44になった。

[131. 軍事速報の中将]

　だからキ44 鐘馗の仕様は、すべてキ43の逆を選択して、当時最強の発動機を使い、翼面荷重は低荷重ではなく欧米機を見据えた高荷重で、航続距離もメッサーシュミット程度の、高火力が装備出来る、重戦闘機思想の頑丈な機体を作った。当然、操縦性も軽ければいいという陸軍パイロットの好みを無視し、舵は重いし、格闘性も重視せず、一撃離脱方式にふさわしい設計にした。
　それで当然最初は、陸軍パイロットに不評だったが、メッサーシュミット他の欧米機と比較したとき（上昇力、ダッシュ力と最高速度、降下速度と安定性、旋回性を比較）に、初めて「なんだ、いい性能なんだ」と見直された。
　それに、昭和17年2月のドゥリットル隊の東京空襲時、高速で通過しながら爆弾を落とすB25に、緊急発進して上昇し追いつける戦闘機が無かったから、急遽、制式採用された（その時だから2式）。

[132. 軍事速報の中将]

　昭和の大戦のころの日本機の高空性能は、機体が云々ではなく、日本に高空で出力が高い発動機が無かったのだから仕方がないが、キ44は、機体強度が高く、装備する機銃の制限がなく（40mm砲まで装備した）、急降下速度の制限も（3式戦と同様に）ほぼ無制限だったので、中高度までならとても手ごわい。
　航続距離が短いのは、もともとメッサーシュミットとかスピットファイアと同様の局地戦闘機だからで、B29が最初、高空爆撃で来た時には対応が無理だったが、（米軍内で航空隊がB29使用方法批判を受け）低空で爆撃に来た後半には良い機体（武器）だったはずだが、もう4式戦の生産本格化の後だから、鐘馗を作っていないので残念ながら活躍出来なかった。
　ちなみにB29は、日本機の迎撃を受けて、爆撃の帰りには結構落ちたのですよ、（日本側は知らなかったけど）サイパンまで戻る途中で、、、。でも潜水艦が待っていて、搭乗員を拾っていた。だから、護衛戦闘機のP51とP47の基地＋B29の緊急避難空港が欲しくて、硫黄島をあれだけ被害を出しながらも占領したのです。（米軍は、死者数ではなく、死傷者数＝戦線離脱兵数　で、カウントするので、硫黄島奪還作戦が唯一の負け戦だったと分析しています）

[133. 軍事速報の中将]

鐘馗に近い機体特性、性能の、欧州機でいえば、
　メッサーシュミットは、ドーバーさえ越えて戦えなかったし、
それをバトルオブブリテンで押し戻したスピットファイアは、攻撃に転じたら、自国のランカスターがあれだけ損害をうけているのに、ヨーロッパ大陸に護衛で行けない＝戦場に到達さえ出来ない迎撃戦闘機でした。V1を主翼でつついて落とすのが役目でした。（だから最後は速度だけ改善）
　鐘馗は、バランスの取れた良い迎撃戦闘機でした。ただ、戦場がちょっと違っていた、活躍の時期が違っていて、名機となれなかった戦闘機です。

[134. 軍事速報の中将]

富士をバックに飛行する鍾馗、良い感じに丸っこくて可愛いね。

[135. 軍事速報の中将]

>>2
翼よりも発動機を金星系列にして欲しかった。5式戦よりも500kg軽い自重を考えると活躍してくれそうだ。
武装は2000kg級の小型機なので,50口径が４丁が限度だろう。それでも大戦中盤までならば相応な火力だ。
一番悔やまれるのは登場が遅かった点かと思う。一年、欲を言えば二年早かったら伝説的存在になっていたはず。

[136. 軍事速報の中将]

確かドイツからアドバイスしに来てた人が
日本人パイロットが鍾馗を乗りこなせたら大きい
みたいなこと言ってたんじゃなかっけ
日本機のなかでは一撃離脱向きの性能ではある

[137. 軍事速報の中将]

鍾馗Ⅲ型って試作機一機だけだったせいかロクにデーターが無いんだよな
鍾馗の軍本見ても詳細が出ているのはⅡ型まででⅢ型の試作がされた止まり

[138. 軍事速報の中将]

何だかんだと言って見ても、当時の戦闘機はエンジン頼り。優れたエンジンが有れば、頭も小さく出来た。
零戦は、小型の瑞星エンジンで設計され、中型の栄に換装して、世界の戦闘機と渡り合えるほどの性能を得た、一方隼は、常に零銭より馬力が10馬力程度だが、上のエンジンを搭載していた。しかし、性能は常に零戦より下だった。重量も常に、零戦より軽く武装も12.7㎜2丁しか積めなかった。Ⅲ型では性能こそ上回ったが、火力不足で事実上戦闘機としては、全くではないが、役には立たなかった。
烈風は、零戦21型並みの翼面荷重を求められたために、超巨大機になった。写真で見たが、あれは、どう見ても最低でも2500馬力、欲を言えば3000馬力は必要な機体。結局は注文側も新時代の戦闘機が判っていなかったと言う事だろうか。その点に関しては、疾風は優秀な戦闘機だったが、粗製乱造がたたり、中には隼より遅い機体もあったとか。

[139. ありえない]

この手の記事に出てくるミリオタ君は、機体性能ばかりで、それを実現する基礎技術を全く無視している点が面白い。先ず日本軍の航空ガソリンだが、陸軍は87オクタン海軍は92オクタンでしかなかった。この場合、隼のブーストは最大150常用は75程度、零のブーストは最大300常用100程度。疾風がオクタン価100だったが、この燃料生産は非常に少なく、現場では入手が大変だった。
独は、96オクタンのC３が主力で、これはリーンで96、リッチでは130程度。米は確かリーン100リッチ130オクタンに統一されていた筈。ということは、独も米もリッチ時ブースト400程度で、安定的に使用可だった筈。
大雑把にブーストが100上なら、エンジン出力が10％上がる。
こういう基礎工業力が日本は根本的に不足。ガソリンの場合、原油精製&触媒技術が決定的に劣る。又、局地戦闘機の場合、大して燃料を積まないので、排気ターボとするか動力過給とするかは、結果的には違わない。ガソリンのオクタン価が低いから高圧縮できないだけ。更に、ニッケルが入手困難で、ニッケル合金含有の硫黄や燐の除去もできない。更に高精度加工機と、使用するツール（切削刃）の殆どが独米製で国内製作不能、直列水冷エンジンのシャフト制作が困難だった。
これを解決する方法を提案しないと、何を仮定しても無駄。

[140. 軍事速報の中将]

>>49
２段２速過給器をつけた60系マーリンエンジンのスピットのmk8/9は1942年のミッドウェイ海戦の頃デビューして、ドーバーで徐々にfw190aを駆逐しだしたことを思えば残念ながら我が国の航空技術は欧米列強に遅れてます。君が悔しい気持ちはわかるが事実です。技術力は贔屓や意地で高くなるものでなく、研究の積み重ねだから。しかし理系人間の自分もわかっていてもこの事実は悲しいが。

[141. 軍事速報の中将]

>>92
昔、自衛隊にいた頃に先輩が「新品のS友製よりも古い米軍のお下がりのほうが信用できる！」と言ってたのを思い出した。

[142. 軍事速報の中将]

>>当時戦闘機の標準滑走路は600mで爆撃機は1200m

統一すればよかったのにね…
土地も金もないのに、なんで「これは◯◯用、あれは◯◯用！」とか分けたがるのが解せん。

[143. 軍事速報の中将]

全体的な技術の世代を進めようとしてた処で開戦のやむなきに至ったからなぁ。
マザーマシンを蓄積普及させ国内で相互再生産体制をつくったり
各種高度産業で必要になる素材を開発製造段階から内製化したり
そういった自律した重工業国家に脱皮を試みたから危険視され詰められた面はある。
なので、これが不足していたこれが悪かったは言いだしても切りがないし益体もない。

[144. 軍事速報の中将]

機種統合でリソース集中は悪手だったんだよ。
当時の航空機設計は当たるも八卦当たらぬも八卦で「設計屋」ならぬ「ハッケイ屋」とか言われてた。
実際に運用してみないとわからないのが当時の飛行機。
二式戦あたりの戦前発注の世代はむしろバンバン設計させることで数打てば当たるを狙うのと、
技術者を育てる狙いもあって、当時の状況的には合理的だった。

[145. 軍事速報の中将]

>>10
一社指名なんてやるからね…
会社は仕事がほしい。できる人に押しつける。
今と変わらん。

[146. 軍事速報の中将]

>>42
カタパルト作れない時点で新型機の運用は困難。最後は翔鶴クラスでも「難しい…」と言われてる。頼みの大鳳、信濃は就役早々にボカチン。

[147. 軍事速報の中将]

>>58
カワサキ「あの…ウチは？」

[148. 軍事速報の中将]

>>62
これこそ双方のいいとこ取りで共同開発すべきだったね。雷電は延長軸の振動でダメ。鍾馗は翼に起因する火力不足。ほら！共同開発なら解決の目処は見える！

[149. 軍事速報の大将]

　誉は、奇跡のエンジンと言われるが、あれで安定して2000馬力出たら奇跡だとの評価がある。複列14気筒の栄を、同じボア・ストロークで18気筒にしたのに、1100馬力×18÷14＝ 2000馬力だと？？？？。
ですから、元々無理でしたとの、評価です。クランク、冷却周りが栄と同じなのにオーバーヒートせず、出るわけがないです。
　また、耐熱金属が無かったからターボチャージャーが実用化出来なかったと、さも専門家のように言うが、当時アメリカも耐熱金属が無かったのです。だから、冷えた排気ガスを利用sるために、P47はターボは座席の後下で、そこまでの排気パイプとターボで加圧した吸気をエンジンに戻すパイプのために、あそこまで機体が上下に太いのです。熱い排気に耐える金属が無いから、冷めるほどに遠くに装着したし、運転時間で管理し、交換すること前提で、整備しやすい構造にしてある。P38なんて、ターボチャージャーがエンジンカウルの外側についていますよね。
　日本では、真面目に性能を上げるために近いところに装着し過ぎたのだけです。航空機用エンジンは、自動車用と違い、レスポンスは数秒単位で十分ですから、ターボがエンジンから離れていても良かった。

[150. 軍事速報の大将]

エンジンや航空機の種類が多いと言うのは実は別に不思議でもない。簡単に言えば技術がなかった。1つのエンジンに傾けるとそのエンジンが優秀で将来性が有れば良いが、悪ければ全部だめになる。航空機も同じで、統一すると成功作ばかりならよいが失敗作が出てくるとアウトになる。米軍のヘルキャットが好例だろう。本来はコルセアが主力を張る予定で、万一遅れた場合様に作られたのがヘルキャット。現実にはヘルキャットが勝敗を決めて、コルセアが出てきたころには終戦となっている。
現代の様に技術も確定して、ほぼ確実に良好な物が出来る場合は、統一されても何の問題もない。それでさえも使用条件下では無理が有る場合も少なくはない。

[151. 軍事速報の大将]

鐘馗はオーソドックに作られたのが性能面では良かったんだが、問題は武装。隼でもそうだが、折角M-2の優秀な銃のコピーなのに、僅か200mで集中している。本来は1000ｍも真直ぐ飛ぶのにな。弾の数も1丁当り150発と米軍の1000発とは比較にならず、重防御の戦闘機にもまともには対抗し得なかった。そのためパイロットを直接撃つか、ラジエター等の急所に当らないと撃墜不可だった。またマ弾？これも最悪、米軍機の表面で爆ぜ、ジュラルミンをへこませると言う効果しかなかったので、全く撃墜には関与できないし、生産性も悪くより弾数を減らすと言う効果しかない弾だった。
雷電は少々不幸な戦闘機、設計当時これが理論上最高と言う技術が使われたが、作ってみたら、ダメでしたと言う不幸に見舞われた。先を絞って空気抵抗を減らしたはずが、あまり意味がなく鐘馗の様なオーソドックスな方が良かった。層流翼も理論上は最良だったが、実は埃一つで役に立たないと言う何とも泣けてくる技術途上の不幸となった。それでも横転性能は良好で、上昇能力も日本軍機中最高レベルだったが。

[152. 軍事速報の大将]

>>151
要するに大日本帝国、米国の基礎工業力に負けたって事だな
日本のテクノロジーでは太刀打ちできない代物を、米国は実現できちゃう
いくら良い飛行機を日本が作っても、それを上回る物をお出しされちゃってはな・・・

[153. 軍事速報の大将]

愛知と川崎で不具合箇所違ってなかった？

こいつは何を言ってるんだ
不具合箇所が違ったということは解決策が適用された現物があるんだぞ
設計か製造過程かわからんがお互いに問題ない方に置き換えるだけですむ

なんなら何故ダメなのか理解していなくても修正出来てしまう超イージー問題だ

[154. 軍事速報の大将]

鍾馗2型の主翼を隼2型位の面積に増加させていたら
もう一つの三式戦になったような気がする