空自F-15J戦闘機にCFT（コンフォーマル・フューエル・タンク）着いてる！

Name 名無し 19/02/21(木)20:53:20

　F-15JにCFT着いてる

http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/20190221.pdf　
引用元：http://cgi.2chan.net/f/res/1269523.htm　

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

… 無題 Name 名無し 19/02/21(木)20:53:52

本文無し

… 無題 Name 名無し 19/02/21(木)20:54:04

本文無し

… 無題 Name 名無し 19/02/21(木)21:04:26

http://cgi.2chan.net/f/src/1550750666687.jpg

すげぇアナログコックピット

… 無題 Name 名無し 19/02/21(木)21:08:04

結局何かのセンサーが邪魔してCFT付けられないって言ってたのはどうにかなりそうなのね

… 無題 Name 名無し 19/02/21(木)21:20:07

AN/ALQ-135が付いてる

こうゆうとこ雑だな

それとも搭載改修するんだろうか

統合電子戦システムは打ち止め？

… 無題 Name 名無し 19/02/21(木)22:02:55

そのままだとIEWSのアンテナが被るってやつね

… 無題 Name 名無し 19/02/21(木)22:32:52

巡航ミサイル対処能力の向上っていうのが携行弾数と搭載燃料の増加ってことでCFTなのかね

… 無題 Name 名無し 19/02/21(木)22:41:56

http://cgi.2chan.net/f/src/1550756516444.jpg

予想通り2040キットを採用する感じですね。

CFTに連装ランチャーが無いように見えますがAAM-4用を後日搭載するのかな？

… 無題 Name 名無し 19/02/21(木)22:49:54

最近になって吊り下げ箇所に１ヶ所1発だったのが

いきなり４発積みとかになってるのはなんでなん？

ミサイルがそれほど小型軽量になってるようには見えないけど

主翼強度は変わらないだろうし

… 無題 Name 名無し 19/02/21(木)22:50:57

>結局何かのセンサーが邪魔してCFT付けられないって言ってたのはどうにかなりそうなのね

スレ画は単なるイメージのコラ画像かもしれないけど

もし本当にIEWSとCFTを両方装備するのならアンテナの位置を変更するのかもね

… 無題 Name 名無し 19/02/21(木)23:03:28

>最近になって吊り下げ箇所に１ヶ所1発だったのが

>いきなり４発積みとかになってるのはなんでなん？

>ミサイルがそれほど小型軽量になってるようには見えないけど

>主翼強度は変わらないだろうし

主翼下のパイロンのことなら普段600ガロンタンクぶら下げてる場所だからミサイル4発くらいどってことないよ

コンフォーマルタンクがあるから今後はウイングタンクをぶら下げる必要が減りそうだし

… 無題 Name 名無し 19/02/21(木)23:15:24

>主翼下のパイロンのことなら普段600ガロンタンクぶら下げてる場所だからミサイル4発くらいどってことないよ

ですな、確か610ガロン増槽だと燃料だけで1800kg超なんでAAM-4 4発としても220kg*4発の880kg程度なんで余裕、AMRAAMだったとしても確か150kg位だったはずなんでさらに余裕…

… 無題 Name 名無し 19/02/21(木)23:21:45

燃料タンクってそんなでかい（重い）んですね

教えてくれてありがとう

ランチャーとFCSがよくなったから

大量搭載できるようになったってことか

… 無題 Name 名無し 19/02/21(木)23:27:43

でもAAM-4系だとパイロン新造が必要になるのかな？

… 無題 Name 名無し 19/02/22(金)00:05:38

近代化後はAMRAAMメインになりそうだし

F-35にも積まないし今後は国産AAMはどんどん隅に追いやられるのかな・・・

… 無題 Name 名無し 19/02/22(金)00:15:00

JNAAM「えっ！？」

… 無題 Name 名無し 19/02/22(金)00:28:34

並イーグルにもコンフォーマルタンク付けられるんだ。

… 無題 Name 名無し 19/02/22(金)00:37:44 

ぜんぜん付けられるんじゃなかったっけ？

既存のコンフォーマルタンクはデザイン的にもう見慣れたしまるっこすぎるから

カクカクした今風のステルス風味のにデザインだけでも変えて欲しい

ステルス機能は要らないので

… 無題 Name 名無し 19/02/22(金)01:03:04

>近代化後はAMRAAMメインになりそうだし

>F-35にも積まないし今後は国産AAMはどんどん隅に追いやられるのかな・・・

むしろ超ロングレンジ空対空ミサイルの開発要求出てた

ステルスないＦ-15参戦と中国の早期警戒機潰しかなぁ？

… 無題 Name 名無し 19/02/22(金)01:12:39

>コンフォーマルタンク

元々は能力拡張で夢が広がりんぐするためのものだけど

… 無題 Name 名無し 19/02/22(金)02:55:22

F-15JはXF-9にエンジン換装すれば大幅に能力アップ

… 無題 Name 名無し 19/02/22(金)06:06:35

>元々は能力拡張で夢が広がりんぐするためのものだけど

空中給油とか推力偏向とかもうぱっと見で無理あるだろ…

… 無題 Name 名無し 19/02/22(金)10:14:

固定武装あるのに、更にガンポッドとか訳分からん。

… 無題 Name 名無し 19/02/22(金)10:47:36

対地攻撃に30mm機関砲とか

… 無題 Name 名無し 19/02/22(金)11:12:38

>既存のコンフォーマルタンクはデザイン的にもう見慣れたしまるっこすぎるから

>カクカクした今風のステルス風味のにデザインだけでも変えて欲しい

こういうのはエリアルールとかの空力優先なんじゃね

… 無題 Name 名無し 19/02/22(金)14:50:50

>固定武装あるのに、更にガンポッドとか訳分からん。

S/MTDみたいなカナードを追加した場合機銃搭載スペースがなくなるからCFTをガンポッドにする気だったのかも

… 無題 Name 名無し 19/02/22(金)20:56:58

>こういうのはエリアルールとかの空力優先なんじゃね

昔エリアルールを多用していた時代よりは融通が利くようになったって聞いた

エリアルールの効き目が無くなったわけじゃないけど

あと流線型だけが抵抗減させるわけでもないようだし

… 無題 Name 名無し 19/02/22(金)21:29:52

イスラエルはF-15の後継機どうする予定なのか

… 無題 Name 名無し 19/02/22(金)22:03:15

>イスラエルはF-15の後継機どうする予定なのか

去年の11月か12月にF-15を追加導入すると言うような記事があったような気がしたが…

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Comments

[1. 軍事速報の中将]

マクロスの、ファストパックみたいな物か？

[2. 軍事速報の中将]

イスラエルはF-15X導入だったけ。

[3. 軍事速報の中将]

どうせCFTなんか付けっぱなしなんだろうからIEWSアンテナなんか配線伸ばしてCFTに付けたらいいんじゃない？と考えてしまう素人の自分ですハイ。

[4. 軍事速報の中将]

そういやガーリーエアフォースに出てくる小松のF-15にはAN/ALQ-128付いてたｗ
(＝F-15C)

[5. 軍事速報の中将]

50億円改修の正体はまんま2040Cだったみたいだね。
ボーイングは他に改修案を提案してないんだから、自衛隊が採用できるのはこれしかないわけだけど。

ネットで見掛ける独自研究っぽいもっと半端なナニカでなくてよかった。

[6. 軍事速報の中将]

防衛省が最近AMRAAMを纏め買いした理由も此って話が軍事ライターのTwitterで見たなぁ。只その人の説明だと、AAM-4はシステム改修がかなり手間取るのと重量の問題で装備しないらしい。AAM-4はF-2専用ミサイルと化してしまうな…。

[7. 軍事速報の中将]

>>固定武装あるのに、更にガンポッドとか訳分からん。
その上のCritical Cargo Carrierもすごい
F-15で一体なにを運ぶのか

[8. Nanashi has No Name]

電子戦パックのアイデアいいと思うな。
そういやＥＡ－１８Ｇ導入云々の話が聞こえなくなってきたがＦ－３５Ｂに予算面で撃墜されちゃったかな？

[9. 軍事速報の中将]

ミサイルてんこ盛り大好き！

[10. 軍事速報の中将]

サイレント向けにミサイルベイタイプのCFTが提案されていたから
それを採用すると搭載AAMは20発以上になるのかな。

[11. 軍事速報の中将]

F-2をF-16ベースだはなくF-15Eベースにしておけばよかったものを…。

[12. 軍事速報の中将]

>>11
F-15と同系列扱いになるからまとめて飛行停止になる。
それを避けるためにわざわざ16ベースにした。

[13. 名無しさん]

F-16みたいに機体の上面につけられないか

[14. 軍事速報の中将]

しかし2040も割と直ぐだよね

[15. 軍事速報の中将]

>>12
F2もF15EもエンジンはF110で同じ。
F15はF100

F15とF15Eは別機と言っていいくらい違う

[16. 軍事速報の准将]

どんどんハリネズミになってくなぁｗｗｗ
ステルスと真逆な武装。

[17. 軍事速報の中将]

新型レーダー換装もするのか？

[18. 軍事速報の中将]

F-15改造して次世代のA-10作ろうぜ

[19. 軍事速報の中将]

JNAAM何発積めるんだろう？

[20. 軍事速報の中将]

Ｆ１５Ｊの改修を具体的に教えてくれる人いないかな？

色々改修してきて、今後の改修もよくわからないから。

今までの改修と今後の改修を教えて。

[21. 軍事速報の中将]

去年10月末に晴海で航空宇宙展にボーイングやロッキードマーティン出展してたのにね。

[22. 軍事速報の中将]

エンジン強化せずにCFTだけ付けても役にたたんよ

[23. 軍事速報の中将]

元スレにあるようにXF-9を元にF-15J向けのエンジンを新規開発して、さらにスホーイ系列に見られるような推進偏向ノズルが取り付けられたら面白いんだけどな。

まあ夢のまた夢だろうな。

[24. 名無しさん]

※1
似て非なるもの
マクロスのは切り離し可能なものだが、この手のは機体に固定してしまうタイプの物

[25. 軍事速報の中将]

補充効かないF2の代用も考えてるのかも。

[26. 軍事速報の中将]

>>15
一部違うがそれでも全体の6割が共通なんでな。そこに原因がないと判明するまでは飛べないんだよ。

[27. 軍事速報の中将]

※20
今までの改修なら、wikiで調べりゃいいんでね？
これからの改修で予算化されたモノが知りたけりゃ、平成30年度及び31年度の防衛予算の概要を見ればいいんでね？
防衛省のサイトから見れるお（・ω・）

[28. 軍事速報の中将]

>>23
F9採用なら径が小さいのでスペーサーかましてそのまま載せるだろ。
性能面では十分だし、弄らず量産品を充ててコスト下げる方がよい。

[29. 軍事速報の中将]

>>11
確か空自は双発で比較的新しい機体のF-18を所望したけど
アメリカに意地悪されて単発のF-16じゃなければダメだって脅されたらしい

[30. 軍事速報の中将]

重武装してるF15はカッコいい

[31. 軍事速報の中将]

コンフォーマル"タンク"としてだけじゃなく、多用途の付け替えポッドの開発案もあったんか。知らんかった。なんとなくサンダーバード2号を連想した。

[32. 軍事速報の中将]

付けるのはいいんだけど、
一旦パテ埋めしてからスジ彫り彫り直すのが
意外にメンドーなんすよ

[33. 軍事速報の中将]

※11

>F-2をF-16ベースだはなくF-15Eベースにしておけばよかったものを…。

F-15Eはそのパワーを生かして11tを超える兵器搭載量があるけど
500kgを超える対艦ミサイルを付けられるハードポイントはさすがに限られていて
翼下に1発づつ、センターに一ヵ所と計3発しか積めないのよ(F-15自体翼下パイロンが少ない)
また、F-1後継選定当時F-15Eはまだ開発途中で実機の比較が不可能だった事とF-15ベースに対艦4発は
F-2同様主翼の再設計を行う必要があり、機体価格がF-16ベースより高価になる可能性が高ったから除外された
F-2は再設計と開発遅延と生産数の関係で結果F-15より高くなったけど、当時そこまで価格高騰するとは予見されてなかったからね

[34. 軍事速報の中将]

※29
ソースコードと言いライセンス条件と言い、日本側が頑張っただけでアメリカへの不信感しか出ない代物だったねFS-X。そら日本側への○イプ言われるよ

[35. 軍事速報の中将]

※7
>その上のCritical Cargo Carrierもすごい
>F-15で一体なにを運ぶのか
負傷者や患者の緊急搬送に使う予定だったとか
戦闘機の増槽に与圧機能を付けて担架を収納可能にして運ぼうとした時代でしたので

しかし、提案する側の「こんな事にも使えてお得です」というアピールは
何時の時代も変わらないですね

[36. 軍事速報の中将]

>>23
アメリカの許可下りないだろうな
日本製エンジンに換装されちゃ
儲からないからね

[37. 軍事速報の中将]

※29

>確か空自は双発で比較的新しい機体のF-18を所望したけど

F-2がF-16ベースに決まった当時はまだFA-18C/D型絶賛製造中で
新しいFA-18のE/F型はF-2より遅れて開発が始まり、運用開始はF-2とほぼ同時期
そもそもアメリカには大型対艦ミサイル4発積める戦闘機や攻撃機が存在しないから
どれを選んでも再設計が必要、もしくはFA-18E/F型の開発に加わって最初っから4発搭載能力得た機体に仕上げるしかなかったかと

[38. 名無しさん]

※11
F-15EベースにするとF-15Eでいいジャンで終わっちゃうからｗ

[39. 名無しさん]

※35
全部採用されるわけじゃないからな
あれも出来ますこれも出来ます
でも予算の都合で採用するのはこれだけね
で大半はお蔵入り

[40. 軍事速報の中将]

※29
>確か空自は双発で比較的新しい機体のF-18を所望したけど

最終的に残った母機候補3機種がF-15、F-16、F/A-18。
民間側の調査結果ではF/A-18が推されていましたが
防衛庁の航空族や空自幹部には航空機の性質上嫌がられました。

最終的に母機をF-16に選択したのは
改造開発費はF-15よりは安く済む、改造範囲が広く日本の技術を多く盛り込む事が可能という事でした
F-15は既にライセンス生産してたので、F-16で更に経験を積みたかったという話も出ていますね
金を出して苦労を買ったという事でしょうか

[41. 軍事速報の中将]

※38

当時の対ソビエト防衛構想から対空ミサイル2
対艦ミサイル4発は譲れないラインだったから
当時開発中のF-15Eになったとしても再設計不可欠だよ

[42. 軍事速報の中将]

CFTは燃料だけじゃなくいろんな夢（案）が詰まってるな！
ところでＦ-15J/DJがCFTつけるならＦ-2もCFTつけるのかな？
F-15J/DJはそのままCFT付けられるだろうけど、
F-2はF-16から胴体が伸びてるからF-16用CFTはそのままつけられないよな

[43. 軍事速報の中将]

※23
技術的な問題より、法的な拘束力が問題だったような？

非ステルス戦闘機としてＦ-15の国産後継機作る線があれば支持したい
ＸＦ9の使い道は色々あると思う

[44. 軍事速報の中将]

F-2はF-3に更新予定だから
F-4EJにつづくお爺ちゃん候補はこのF-15Jmsip改だよなぁ

[45. 軍事速報の中将]

F-15Jはエンジン交換したいわな。これから対地対艦任務も加わることを考えると非力すぎるわ。
今更ながら戦闘機14個飛行隊が実現しなくて残念。

[46. 軍事速報の中将]

※45

F-15Jで非力過ぎるなんて言っちゃったら攻撃任務の主力F-16やFA-18は立場ないじゃん
非力過ぎると言うのは対艦ミサイル2発でヒーヒー言ってたF-1のアドーアに言ってやって

[47. 名無しさん]

※41
ハードポイント増やすだけでＯＫ搭載量では問題なし
そもそもF110単発のF-2で要求が達成できるのに
F110双発のF-15Eで足りないってｗｗｗｗ

[48. 名無しのサッカーマニア]

忍野が強烈過ぎて…いよいよ実戦配備か

[49. 軍事速報の中将]

週刊安全保障のインタビューでは他の改修は出来るけど、ＣＦＴは改造部位が大きくなるから無理っぽいって言ってたけどな。ポンチ絵作るときに、テキトーなモデルがなかったから公式から借りたの加工しただけかも。

[50. 名無しさん]

F-2をF-16ベースにしたのだってF-15ベースだと改造箇所が少な過ぎて
ただのF-15のライセンス生産じゃんて三菱に文句言われたからだしｗ

[51. 名無しさん]

※49
やってやれない事は無いんで
ミサイルキャリア化で滞空時間を延ばす
ミサイルをいっぱいぶら下げるんでドロップタンクをぶら下げる場所が足りなくなれば
やるかも？

[52. 軍事速報の中将]

>>29
F-18は重くてスクランブルに向かないので早々に外され、選定はF-15かF-16の二択だった。

[53. 軍事速報の中将]

>>44
ベースは非MSIP機だよ。
あんまり使われてなくて状態がいいから。

最近スクランブルがやたら増えたので、
MSIP機はよれよれになるまで酷使されてるから
今回の改装は受けられずスクラップになるかも知れない。

[54. 軍事速報の中将]

>>31
結構古いよ。あの絵は30年前には見たし

[55. 軍事速報の中将]

>>49
F-15のCとJってペイロード機器以外全く同じ機体だろ。寸法違いなんてあり得るのだろうか。

[56. 軍事速報の中将]

>>42
SuperKai案は随分前に蹴られたぞ。
F-2の機体寿命が2030年くらいまでしかないのに
今更追加改修なんてお金の無駄だ。

[57. 軍事速報の中将]

>>54
F-15CへのCFT追加計画ってのは自衛隊のMSIP改修よりも前の話だからね。
米軍が採用したCFTを自衛隊は採用しなかった。

[58. 軍事速報の中将]

※53
MSIPを改修だよ。防衛省が正式に現有の改修機から改修するって文書を21日にだした。
preMSIPは状態が良いからこそ売却するんでしょ
中古市場に流すのならむしろそっちの方が良い

[59. 軍事速報の中将]

対電子戦はDEWSと本国仕様になるであろうよりは核落ち。
でもレーダーは格上と、F-15Xの要素もはいった2040Cって感じ

[60. 軍事速報の中将]

※45
Ｆ－１５の改修機は、ミサイルキャリアの役割なんだろうから
敵ミサイルのアウトレンジで極力滞空時間稼げる性能とミサイル搭載量が要求されるはず。
瞬発力より大型でミサイルと燃料搭載量重視かと。

※49
２０４０ＣのＣＦＴ自体にパイロンが何か所もついてるわけだから
ＣＦＴを装備しないとミサイルキャリアとしての能力半減ってことじゃない？
そもそも滞空時間を極力引き伸ばしたいわけだしＣＦＴは、必須なのでは？

[61. 軍事速報の中将]

AAM-4ってレールに搭載してホットローンチって出来たっけ？

[62. 軍事速報の中将]

>>58
改修しても機体の寿命は伸びないんだから、
中古のMSIPなんぞに追加改修してもF-2にCFT付けるのと同じく金をどぶに捨てるようなもんなのだが、
マジでMSIPからの再改修か？
2040C改修では残寿命第一で改修対象を選定するはずだぞ。

[63. 軍事速報の中将]

※51
BACライトニング「せやな、タンクなんて翼の上に搭載すればええよな」

[64. 軍事速報の中将]

※63
BACライトニングに因むなら腹の燃料タンク膨らませればいいなｗ

[65. 軍事速報の中将]

タンクがどうのというより、F-15SEに近くなるだけな気がする。

[66. 軍事速報の中将]

※62
機体寿命云々なんて言うならMSIPより古いpreMSIPなんて尚更じゃん

[67. 軍事速報の中将]

※62
横からだが、機体寿命を延ばすところまで改修内容に入っている。
中古で売るにはエンジンを新型に換装済みで、日本独自の余計な改修が入っていないpreMSIPの方が良い。

[68. 軍事速報の中将]

※5
50億円は最初の2機で、3機目以降は35億円
コレとは別に100億円ほど支払っているけど

[69. 軍事速報の中将]

とにかく手持ちのF15は出来る限り魔改造しろ
更に何とかアメリカと話しをつけて
日本が独自に好き勝手に改造出来るようにもするべき
そうなれば改良不能とか言われている100機余りのF15も好き放題いじれる
どうせ破棄か売却するつもりだったのだから思う存分鬼改造しろ

手持ちの資源は少ないのだからシナに対抗するには何でも活用せねば

[70. 軍事速報の中将]

>>66
使用時間が短けりゃあ生産が古くてもまだ長く使えるんだよ。

[71. 軍事速報の中将]

F135に換装したっていいのよ？
多分航続距離がアレなことになるけど

[72. 軍事速報の中将]

※70
だから、Pre機にMIL-STD-1553Bデータバスを搭載するだけでもドエライ金がかかるとあれ程・・(ry

[73. 軍事速報の中将]

こんふぉ…なんて？
日本人なら増槽と言いなさい

[74. 軍事速報の中将]

2040Cか・・・
今まで大きく出なかったけど
水面下では着々と話が進んでいたのか
ボーイングの営業と役員は相当な回数市ヶ谷に通ったんだろな。

[75. 軍事速報の中将]

アメさんのF-15Xといい、空自F-15の大規模改修。F-15もF-4やB-52みたいな超長寿機になりそう。
そのうち F-15 2040Cベースで更に陸軍・海軍のシステムとリンクできる万能ミサイルキャリアーみたいなのが出てきそう。

[76. 軍事速報の中将]

ミサイル搭載数少ないステルス機の補完には、ミサイルキャリア機が必要だろうからね。
敵からの飽和攻撃を受けると想定するなら。

[77. 名無しの権兵衛]

※３４
そんな条件出されて蹴らない日本が無能すぎるだろ。
韓国だったらいろいろ交渉して日本より全然良い条件で妥結出来ただろうな。
日本は外交力が低すぎる。

[78. 軍事速報の中将]

ボーイングの社長だか副社長だかのインタビュー。
今回はMSIPの改修が日本のオーダーだけど、非MSIPでも同程度の金額で出来るってさ。
そもそも日本への改修提案は、ずっと前からPre機を想定したプレゼン資料作ってたみたいじゃん。

飛行時間の短いPre機もある筈なのにとは思うけど。例によって、F-35導入の障害になるからPre機を改修したくないとかそんな理由じゃないの？想像でしかないけど。
そんな欲をかいて今まで何度も痛い目にあってるのにな。

[79. 軍事速報の中将]

>>3
ジェッスンつまり爆薬で緊急投棄したら全損だからでは？
エンジン推力低下で墜落するなら、海上でCFT投棄して機体を助けるかと。

[80. 軍事速報の中将]

>>7
ガンバレル型の反応弾では？？

[81. 軍事速報の中将]

>>20
ボーイングの2040をググれ滓

[82. 軍事速報の中将]

>>72
そんなゴミ使わねえし…

テムレイか君は。

[83. 軍事速報の中将]

F-15のコンフォーマルタンクは開発当初からありますよ

[84. 軍事速報の中将]

※83

コンフォーマルはF-15Cからで開発当初ならA/B型から存在してるだろ
と言うかそんなF-15開発当初からコンフォーマルも開発されてるのなら
F-15も最初っからコンフォーマル装備と変わらん機体形状や装備になってたと思うぞ

[85. 軍事速報の中将]

>>72
UH1Jにも搭載されてますがね。

[86. 軍事速報の中将]

※5
2040cなんですか、それなら長寿命化も安心ですね。

※68
> 50億円は最初の2機で、3機目以降は35億円
来年度の改修費50億／機を高けーーっと思う反面、2040cのエラい改修内容から妥当な額だとも思っています。３機目以降の35億って、改修内容をダウングレードするんですかね？

[87. 軍事速報の中将]

モンキーモデルはどれほど改造しても所詮モンキーモデル
専守防衛のため敵の先制第一撃で撃墜される人柱要員として
主力F-35を温存するための盾としての役目を全うし
東シナ海の七面鳥撃ちよろしく惜しげもなく散ってくれたまえ

[88. 軍事速報の中将]

>>17
確か防衛省の資料でAN/APG82(V)1になるようなこと書いてあった気が

[89. 軍事速報の中将]

>>53
未回収機は米国に売却され、F-35A/Bへすべて置き換えられ、近代化改修機がさらに改修され2040c化

[90. 軍事速報の中将]

>>53
F-15JpreMSIP機はすべて米国に売却されその分はF-35A/Bに置き換えられ、F-15JMSIP機はさらに改修され2040c化される

[91. 軍事速報の中将]

※87

>モンキーモデルはどれほど改造しても所詮モンキーモデル

アメリカが日本にモンキーモデル売る気だったら
アメリカでも最新鋭のF-15CじゃなくF-15AをベースにしたF-15Jになってただろ

[92. 軍事速報の中将]

※70
preMSIPが地上でオキッパしてるとでも思ってるのか？
アメリカみたいにモスボールして砂漠に置いてるならともかく
自衛隊機はpreMSIPも飛ばしてるんだよ

[93. 軍事速報の中将]

※82さん
2月21日付でしょうか、防衛省から大綱・中期防の説明資料が明示されて、
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/20190221.pdf
「Ｆ －１５近代化機の能力向上 」「非近代化機はＦ－３５Ａに代替」という明確な言及や、文末には現行戦闘機種の分かりやすい表まで示してくれました。
MSIP／preMSIPの行く末は、これにて明確になったかと思います。

[94. 軍事速報の中将]

※77
韓国みたいに設計はアメリカに丸投げ
事故ったら生還者無しの棺桶作れって？
そんなンいくら安くってもいらんわ

[95. 軍事速報の中将]

F-15のコンフォーマルタンクはF-15A/BからF-15C/Dへの改良点として燃料搭載用の増加が上げられた為に
F-15C/Dからは機体内搭載燃料量の増加と共にコンフォーマルタンクが使用可能な仕様になりました。
実戦配備されたF-15C/Dで余り装着される事はありませんでしたが
冷戦期アイスランドに配備されたF-15の飛行隊では常にコンフォーマルタンクが装着されておりました。
なお、コンフォーマルタンクの空中投棄は不可能です。

また、コンフォーマルタンクはF-15開発時から計画に入っており
先行生産型において装備、実用試験が行われております。
結局、F-15A/Bでは採用されませんでした。

[96. 軍事速報の中将]

>>87

モンキーモデルなんていうモノは
同型でも性能や機能に大きな差を付けられたものをいうんだけどな
F-15CとF-15Jの装備では差が小さく、共同訓練でも空自は何度も米軍機から撃墜判定取ってる

[97. 軍事速報の中将]

>>62
まじです。preMSIP機は米国へ売却されF-35A/Bに置き換えられます。確か2040cの中に延命処置も入ってた気が、

私も情報が出るまではpre機を改修と踏んでました

[98. 軍事速報の中将]

アメリカでは改修しなかったF-15A/BがAMARCで保管状態にある筈なんですが
そちらは使わないのでしょうかね
流石に素で残っているF-15A/Bでは古いし予算も掛かり過ぎるという事なんでしょうか

[99. 軍事速報の中将]

近代化改修もしない旧式のは無人機化してミサイルキャリアーに・・・とかできねえもんかなぁ

[100. 軍事速報の中将]

F-15の最初期のデザインには、左右主翼それぞれに2カ所、パイロンを設置出する案もあった。
パイロン1カ所に2発のミサイル(計8発、主にサイドワインダー)＋胴体下に4発(当時はスパロー)で計12発。
当時は12発は必要ないと考えられたのか、結局片翼1カ所、計2カ所の翼下4発に落ち着いたが、F-15の翼下パイロンの位置がなんとなしに胴体寄りなのは(強度的に胴体寄りほど有利なのはあるが)、その名残りでもあると思う。
当時見た、翼下パイロン計4カ所案の図版をずっと探しているんだけど、見つからないんだよね。
何処かに残っていないものか・・・。

[101. 軍事速報の中将]

翼下パイロン用のハードポイントは
1.5tを超えるウイングタンクの重量にも耐えうる構造になってるから
対艦ミサイル用のマルチラックを開発すればF-15でも対艦4発可能になるかも(かなりのG制限かかるだろうが)

[102. 軍事速報の中将]

※100
主翼外側のパイロンを使っている模型の写真なら見た事があります。
上で貼られているコンフォーマルタンクのコンセプトの図と同時期の物で
胴体中央のパイロンにもミサイルを搭載する予定だった時期で
外側パイロンにはECMポッドを付けていました。
フェニックスミサイルや誘導爆弾、対艦ミサイルを搭載している写真もありました。

[103. 軍事速報の中将]

>>98
F-15Jの売却はあくまでF-35大量購入におけるディスカウントの理由付けであって、改修して第三国に売却または供与という話自体眉唾だと思います

[104. 軍事速報の中将]

去年の段階で米国が台湾にリースでならF-15Cを供与してもいいよと提案してるんだよね。
PreF-15Jなら状態もいいし、高度な改修もされてないので、台湾に渡すにしても改修レベルのコントロールしやすいと思うし。
AMRAAM撃てるくらいには改修するかも。

[105. 名無し]

※91
日本向けF-15Jはモンキーモデルだぞ、エンジン出力は一割ほど落とされているよ

[106. 軍事速報の中将]

※105

ほーん、んじゃどんな方法で出力1割も落としてるのかな？
エンジン自体は共通でアメリカじゃ製造中止になった部品をIHIが出してるくらいだし
エアインテークで調整しようとしたら大幅な設計変更が必要だし、燃料系なら別部品用意しなきゃならんと
燃料供給で1割落とそうとすると下手すりゃ空気流入に対し燃料不足でタービン溶けてしまう可能性がある
それにそこまで落とすと当然米国側もそこまで落として問題が無いか飛行試験もやらなきゃリリース出来んやん

[107. 軍事速報の中将]

F-15JはF-15Cがベースだけど
C型はアメリカでも配備が始まったばかりの新型で
初期不良やアップデート等に備えてなきゃいけない状況で
F-15Jとか言うモンキーモデル開発の為のチューニングや飛行試験とか
人員リソース割いて手間や時間使ってまで開発する意義あるんかいな？

[108. 軍事速報の中将]

老いぼれ爺F-15Jが最新鋭中国戦闘機に撃墜された場合たとえ脱出できても
パラシュートで降下中のパイロットに20ミリ30ミリ機関砲を浴びせかけるのが中国韓国だ
そんな悲惨な目に会いたく無ければガンバってF-35に乗れるよう努力するだろう
そうすると老朽化したF-15はパイロットもBランクばかりになりさらなる戦闘力ダウンを招く
有事には開戦初日で いや開戦数時間でF-15J全滅壊滅もありえるかも

[109. 軍事速報の中将]

※105

エンジンは変わらないよ、F15Jと間あいて韓国のＫ型は最新（当時）の爆撃関係のプログラムが入ってないのと、アメリカが許してくれなかった電子戦機器、そこをモンキーと捉えるならわかるけどエンジンパワーとかデタラメ抜かしたらだめでしょう・・・・
（日本の野党のご機嫌伺って付けてないのが低空侵入対地攻撃装備、アメリカ議会の反対で付けれなかったＴＥＷＳ、世界中が許さないであろう核装備）

[110. 軍事速報の中将]

※102
推力重量比が1を超えている！というのがF-15の売りでしたから、それを生かしたアイディアが色々とありましたよね。
それがF-15Eの開発に、繋がったのだと思います。

ご指摘の模型写真は残念ながら見た記憶がありませんが、1980年代前半の航空雑誌や模型誌には、結構4本ハードポイントのF-15紹介記事があったと思うんですよね。
ちなみに、いまの日本語wikiのF-15のページ(F-15Jではない)に掲載されている「ミサイル搭載位置」という図版にも、パイロンは描かれていないものの外側にもミサイルが搭載可能となっています(図版の1と9)。
この図版の出所がどこかはわかりませんし、wikiの文章では4カ所ではなく2カ所と書いているので誤用かも知れませんが、4カ所ハードポイントのF-15の実物、見てみたかったですね。

2040cの予想図には4カ所になったものもあるので、ぜひ実現して欲しいものです。

[111. 軍事速報の中将]

>>16
ステルス機がいるから、ミサイルキャリアとして旧型機を使うらしい。
前方のステルス機から発射の指示が来て、後のミサイルキャリアから、長距離ミサイルの飽和攻撃。

[112. 軍事速報の中将]

エンジン出力1割も落としたら最高速度や加速性に兵器搭載量と飛行性能も大きく変わって来るし
F100の出力1割落としてもF-4のJ79より出力は有るけど当時のターボファンはまだデリケートで
スロットルの応答性や空気流入量の変動や速度に対してターボジェットより弱いところがあったから
F-4より飛行性能優れた戦闘機を買ったはずが体感的にはF-4と同等の価格に見合わない戦闘機の烙印押されてる
それにアメリカは輸出を念頭に置いたF-5やF-16に大量の旧型機があるからわざわざ出力落としたモンキーモデルとか作る必要はない

[113. 軍事速報の中将]

CFT!CFT!CFT!
やっぱ、コンフォーマルタンクだな

[114. 軍事速報の中将]

>>105
確かにモンキーモデルでしたがエンジンは同じです。
ECM

[115. 軍事速報の中将]

114投稿してしまった
ECM周りがオミットされて独自開発になっています
垂直尾翼のアンテナカバーが違うのが目印です

[116. 軍事速報の中将]

F-15Cは飛行寿命8000時間で設計されてるけど、どんどん寿命伸びて16000時間(試験では18000時間まで問題なし)まで使えると確認されてるから、PreMSIP機でも機体はまだまだ使えるんだよね。

ちなみにF-15Eは32000時間・・・。

[117. 軍事速報の中将]

空自のF-15は
高Gで機首がポッキリ折れるひ弱な持病がそのまま放置されている
対策済のアメリカとは別物ですよ

[118. 軍事速報の中将]

>>117
じゃあ、当然それをソース付で証明出来るんだろ？
逃げるなよw

[119. 軍事速報の中将]

IEWSの出っ張りが、本当にアンテナだけならCFT取り付ける為の改造は簡単だろうし、コストも大した事ない。
CFTのほうがよっぽど高価。

問題は、何かしらのロジック回路もセットの場合だな。

[120. 軍事速報の中将]

E型以外のF-15は
金属疲労で背骨に相当する部分が壊れ空中分解した事故が発生し問題が発覚
数百機が修理を断念するほどの状態だったため退役に追い込まれた
こんな有名なリコール情報を知らない情弱がドヤ顔でネット弁慶きどり恥ずかし杉

[121. 軍事速報の中将]

※120
大変だ、F35の更なる追加と国産戦闘機の開発を急ピッチで進めないと（使命感）

[122. 軍事速報の中将]

※120
F-15っていうひこうきには、せぼねがあるんだね。

[123. 軍事速報の中将]

※120
F-15のは米国で製造された縦貫材の不良品が原因。ほとんどライセンス生産の日本は関係ありませんでしたとさｗ
「こんな有名なリコール情報を知らない情弱がドヤ顔でネット弁慶きどり恥ずかし杉」ｗｗ

[124. 軍事速報の中将]

いよいよ空自F-15の魔改造が始まるんですね、分かりますｗ

[125. 軍事速報の中将]

>>120
愚かな上に醜いな、君は。

間違いは誰にでもある。
それを恥じる必要は無いが、勘違いな知ったかは恥ずかしいし、汚い言葉で人を貶める姿は実に醜い。

「ロンジロン　F-15」で検索すれば、少しは当時の報道も読めるだろうから見てきなさい。

そして己の無知と精神の醜さを恥じるがいい。

[126. 軍事速報の中将]

背骨は笑えるｗ
飛行機の構造を全く知らないのでないと言えないわな。
魚みたいな構造だと思ってたんだろうなぁ。朝日系記者に通じる無教養さ加減だね。
正に『ネット弁慶』ｗ

[127. 軍事速報の中将]

ガンポッドタイプは後半燃料タンクなんだよなあ
導入するならば、ぜひ名称はガンタンクで
自衛隊ならやってくれる

[128. 軍事速報の中将]

＞並イーグルにもコンフォーマルタンク付けられるんだ
＞ぜんぜん付けられるんじゃなかったっけ？

モンキーモデルのF-15Jでも？
何かが省略されててNGの悪寒

[129. 軍事速報の中将]

密着固定型燃料増槽兼兵装架台
日本語役難しいな。

[130. 軍事速報の中将]

※1
元ネタの一つ。
つうか、今でこそCFT（コンフォーマル・フュエル・タンク）って呼び名だけど、
様々なバリエーションがイラストで説明されてる時代の呼び名が「FASTパック」（何の略か忘れた）。
同じ時期には「PRSPパック」という呼び名もあった（何の略か忘れた）。

[131. 軍事速報の中将]

※128
意味も無く空自機を貶める俺様カッケーですか？ｗ

C型以降の機体はコンフォーマルタンク装着に対応した機体構造になってるから、単座型にも装着は可能。

[132. 軍事速報の中将]

というか、モンキーであろうとなかろうとフライバイワイヤ非対応という時点でモンキーモデルじゃなくても完成即時代遅れの間つなぎなのは変わらんでしょ

[133. 軍事速報の中将]

ＦＡＳＴパックっつうたら、
やっぱスーパー・バルキリーだよなぁ～。

[134. 軍事速報の中将]

誤解してる人もいるみたいだけど、エリアルールは胴体をくびれさせる事じゃなくて、断面積の変化を滑にすることで抵抗が減少する事。
今は設計段階でエリアルールを適用しているので、昔ほど胴体がくびれていないだけ。