攻撃ヘリ「コマンチ」・自走榴弾砲「クルセイダー」etc…何十億ドルもの無駄使い、米国で破たんした軍事開発リストが公表！

1: みつを ★

　《　米誌『ナショナル・インタレスト』は、５つのハイテク兵器のリストをまとめた。しかし、これらは結局、さまざまな理由から用途を見つけ出せなかった。米国はこれらの兵器開発に約３００億ドルを拠出している。

　（略）　このプロジェクト​も​もう一つの冷戦の遺産だ。１９９１年に米国の航空宇宙機器開発製造企業ボーイング社とヘリコプター製造企業シコルスキー社の合同チームによって発表された。偵察戦闘機の初飛行は１９９６年に実施。優れた飛行性能、ステルス、高出力性能といった利点を基礎としたプロジェクトはあまりにも高額​についた。 　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


https://jp.sputniknews.com/us/201903025986634/
引用元: ・http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551552826/　
引用元：https://ja.wikipedia.org/wiki/RAH-66/media/File:Rah-66.jpg

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

自動誘導爆弾　「バット（ＢＡＴ）」 
https://youtu.be/DvMc7vCyC8M


攻撃ヘリコプター ＲＡＨ－６６コマンチ 
https://youtu.be/g0R1ISQAmqk


自走榴弾砲クルセイダー 
https://youtu.be/g0R1ISQAmqk



3: 名無しさん＠１周年

コマンチ！

6: 名無しさん＠１周年

露助も大概無駄使いしてるくせに

9: 名無しさん＠１周年

ロマン兵器の一種やな
すこやで

11: 名無しさん＠１周年

日本が全部買い取ってくれる

12: 名無しさん＠１周年

無駄遣いと考えるか未来への投資と考えるかは、貴方次第です。

13: 名無しさん＠１周年

いや
アメリカの軍事兵器の優位性ってのはこの湯水のような研究開発費で保たれてるんだろ
日本の年間防衛費以上の兵器研究開発費を投じてるだぜ、アメリカは
構想と結果が思い通りにいったらこんな楽な事はねえわ
如何にもアッタマの悪い奴が書きそうな記事だわな、これｗ

15: 名無しさん＠１周年

影でステルスブラックホーク作ってたり無駄では無かったろ。

レールガンだって最近モノになったし。

16: 名無しさん＠１周年

色々やるのは構わんが止め時を間違えた分は無駄

21: 名無しさん＠１周年

全部成功するわけない
それを無駄と言ったら何もできない

24: 名無しさん＠１周年

あれさ　こう言う開発で尽く当たりとかは無理だよ

29: 名無しさん＠１周年

BATならコウモリが屋根裏に潜り込む習性を利用して焼夷弾を括り付けたコウモリ爆弾の方が有名だろw

31: 名無しさん＠１周年

コマンチって、「ウルトラマン」に出て来たガバドンを黒く塗ったみたいなアレかー。
アパッチのゴツさが好きだったからイマイチな印象だったが。

32: 名無しさん＠１周年

batはMLRSに応用されたし
コマンチの技術は非公開の特殊部隊用ステルス型UH60ブラックホークに応用じゃん。

クルセイダーはなあ。。。

33: 名無しさん＠１周年

ビームライフル作るって言って、レーザー砲を適当に作って破綻させて金持ち逃げしたい(´・ω・｀)

36: 名無しさん＠１周年

無駄遣いじゃない。
これを無駄遣いと言ってたら、インターネット、GPS、ルンバなどの新しい技術が生まれてこない。

39: 名無しさん＠１周年

とはいっても民間に転用されて世界に広まったら軽く何兆も利益出すでそ
身近なところじゃGPSとかネットとか携帯もそうだし、古くは缶詰とか電子レンジとか
今じゃほぼ全ての電気製品に使われてる集積回路も
何十億ドルを10回ドブに捨てても1回当たれば億万長者なんと違う

43: 名無しさん＠１周年

無駄になるかならないかなんて結果論だし、実用化にこぎつけなかったものでも研究過程で部分的に別の開発の元になる発見とかいくらでも出てきてる。ホント結果論だけのバカは研究とかにクビつっこむなよ、衰退の一番の原因だから。

47: 名無しさん＠１周年

MBT70
バルキリー
ズムウォルト

ほかにもいっぱいあるぞ

48: 名無しさん＠１周年

最新技術でT-14アルマタ戦車も作ってみたけど前世代戦車にアルマタの技術でアップグレードすれば
激安で能力向上ができるとかわかっちゃったらしい
Su-57も同じ状況みたい

56: 名無しさん＠１周年

２番じゃだめなんですか？

なんていうバカはあっちにはいないからな

62: 名無しさん＠１周年

これ批判してたらなんも作れなくなるやんか

65: 名無しさん＠１周年

大和型戦艦とフ号作戦通称風船爆弾の費用はいずれも当時の金で数億という巨費であり似たような規模だった

結果的にどちらがより役に立っただろうか

102: 名無しさん＠１周年

>>65
半世紀後から見たら大和のほうが効果がデカかったな
未だ世界一の戦艦だからドラマの主役を何度も演ってるし　フ号ではドラマは創れん
大和と零戦が無かったらもう少し戦争を粘れたかも知れんが　結局負けたはず、
その代わり戦後世界の精神構造も負け組のママだったろうし　負けて生まれ変わるために大和を造ったのかもな

70: 名無しさん＠１周年

軍産複合体なんてもんがあったら今頃Ｆ－２２が数千機生産されて元気にイラクとかアフガンで空爆しとるわな。
現実は米の議会に予算蹴られて、規模縮小や廃業するメーカーだらけ

81: 名無しさん＠１周年

秘密兵器は男のロマン

97: 名無しさん＠１周年

>ところがソ連の戦車の脅威は冷戦の終結とともに消えた。

これだからニワカの似非は困るｗ

ロシアは今、小型のドローン戦車による飽和攻撃を、マジで計画してるぞ。

103: 名無しさん＠１周年

>>97
陸上兵器の飽和攻撃って
基本地上に平面で展開してるから
MLRSとかの面制圧で簡単に
無効化されそうな気がするが

人海戦術も朝鮮戦争でやったらしいが
アメリカ軍にはさほど効果なくて
逆にいくらでも戦車やジープが
湧いてくる補給力に
中国軍が驚いたとか聞いたけど

99: 名無しさん＠１周年

てかフォン・ブラウンも
ドルンベルガーから匿名で
ドイツ軍の資金援助受けてたしな

123: 名無しさん＠１周年

F-35の開発コストに比べたら屁でもないわ。

ABCの開発工程設計間違えてると
いつまでも完成しなくなってたな。

135: 名無しさん＠１周年

アルファ級

136: 名無しさん＠１周年

本当に成功した軍事開発リストは
全部機密情報

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Comments

[1. 軍事速報の中将]

コマンチは量産直前まで行ったんだけどねえ。
まあ当時から、任務が他のヘリと被っている、とは言われていたけどね。
被っていながら大量配備が出来るのはアメリカくらいだ、と評判だったし。

あとBATとクルセイダーの動画がコマンチになっている。
修正中かな?

[2. 軍事速報の中将]

コマンチは量産直前まで行ったんだけどねえ。
まあ当時から、任務が他のヘリと被っている、とは言われていたけどね。
被っていながら大量配備が出来るのはアメリカくらいだ、と評判だったし。

あとBATとクルセイダーの動画がコマンチになっている。
修正中かな?

[3. 名無し]

その計画自体は失敗したりで無駄になったとしても、その後の別の計画で活きてくる部分ってあるんじゃなかろうか。
PS-1は事故やらコスト増大やらでこっぴどくぶっ叩かれたが、あれがあったお陰でUS-２がある訳だし。

[4. 軍事速報の中将]

誰もやってないことを最初にやるんだから、
失敗の山ができるのは当然。失敗は許さん
なんて言ってたら誰かの後追いしかできない。

[5. 軍事速報の中将]

すべての開発が上手くいくわけではない
沢山の失敗から、大変なイノベーションが生まれる（キリッ）
こんな事も分からないで、記事書いてる奴は只のアホｗ
ああ、旧東側陣営のスプートニクか（唾）

[6. 軍事速報の中将]

運動エネルギーで戦車を破壊するタイプのミサイル搭載した戦闘車両？のアレ何だっけ
ミサイルの方が難航したんだっけ？

[7. 軍事速報の中将]

BATは改良を加えてバイパーストライク誘導爆弾になってない？

[8. 軍事速報の中将]

重装甲装軌装甲車はぜひ完成させて欲しかったな

[9. 軍事速報の中将]

コマンチのPCゲーム持ってるｗ

[10. 軍事速報の中将]

コマンチ入れるなら
シャイアンも入れてくれよ

[11. 軍事速報の中将]

コマンチの発想は後のビンラディン殺害作戦で使われた謎のステルスMH-60にいかされてるんじゃないか？公式発表されてないからわからないだけで

[12. 軍事速報の中将]

基礎研究というのは無駄と失敗の集まりやで
その無駄の集まりに投資できる力があるかどうかでその国の発展できるかどうかに繋がる
軍事も同じだろ
これは米だけでなく日本にも言える

[13. 軍事速報の中将]

コマンチは高いってだけで別に使えないわけじゃない

[14. 軍事速報の中将]

F-3はF-1、F-2、の失敗を踏まえてプロジェクトが推進されてる
とりあえず先に言っとくわ

[15. 軍事速報の中将]

コマンチのあの機動力はヤバい！

[16. 軍事速報の中将]

コマンチは生まれた時代が悪かったというしか…
軍事費削減中のアメリカに、対空装備の発達で損害が増えだして存在に疑問視されつつある戦闘ヘリという合わせ技・・・

[17. 軍事速報の中将]

開発失敗で一番割を食ったのはコマンチ族
イロコイやカイユース、アパッチ、モホーク、ブロンコ、シャイアン、あとセスナ社の対地攻撃機のニックネームが思出せないが、彼らのように
部族名がアメリカ軍の歴史に残る機会を失った

[18. ななしさん＠スタジアム]

兵器開発はイタチごっこだからね

[19. 軍事速報の中将]

※17
肝心のアメリカ先住民のワードを入れ損ねた、すみません

[20. 軍事速報の中将]

こういう失敗をどう捉えるか、コマンチにしたって飛ばなかった訳じゃないし
大抵、軍の要求を満たせなかったからだが軍も仕様を後から追加して開発がスムーズにだったのが炎上案件に変わった例が結構多い
おまけに開発に失敗すると違約金が待ち構えててアメリカの兵器開発はハイリスクローリターン、
そら、メーカーも減るわな

[21. 名無し]

スレ102
大和の建造技術は普通に戦後の造船業発展の基礎になってる定期

[22. 名無し]

ここで本スレにレス付けても無意味定期

[23. 軍事速報の中将]

胴体着艦の構想があんぐるどでっきにつながったとか
キアサージの2段砲塔が主砲の背負い式配置になったとか

[24. 軍事速報の中将]

英国「許された…」

[25. ああ]

※6
ADATS

[26. ああ]

次世代水陸両用強襲装甲戦闘車両EFVは惜しいことをした

[27. 軍事速報の中将]

新兵器の開発で、一番お金かかるのは人件費
その開発していた兵器がものにならなかったとしても、その時点で開発に携わった人の技術は残るわけで、
それが米軍の優位さの底上げにつながっているんだけどね

[28. 軍事速報の中将]

それらが有って今がある
日本だって大和は兵器としては役に立たなかったが、大和製造に関する技術は戦後に役に立ってる
無駄なんかじゃなかった

[29. 軍事速報の中将]

諦めるだけえらいだろう。
日本みたいにずるずると時間をかけて開発して、完成したのはいいけど計画した時とは状況が変わってるのにずるずると少数生産で値段が上がって、配備数が少ないから博物館になって、大事にしてるから時代遅れの骨董品を使うのよりはましだろう。

[30. 軍事速報の中将]

兵器の開発史なんてモノにならなかった開発の歴史だろ
米軍に限定してもコマンチに限らずそれこそ山のようにあるわ
あれをつづけられるのがアメリカの強さなんだし…

[31. 暇つぶし中の名無しさん]

EFVはユーザー(海兵隊)発注と違う物作っちゃったから…それさえなければ採用されてた。なんだよ、兵士ちょっとしか乗せられないって
クルセイダーは結果としてM109パラディンのM2ブラッドレーとの部品共有化という正しい方向へ進んだし
コマンチはステルス・ホークにフィードバックされたし
　
ただし本スレのホモガスだけは遺留した成分で米兵にも被害が出るからw化学兵器反対！
(※そのガスを吸った男はその場でホモになるうえに即アーッとハッテンしてしまうという狂気の兵器。マジで思いついたやつも作ったやつもどこへ向かっているのか世界平和か)

[32. 軍事速報の中将]

A-12とコマンチは未だにグローバルフォースで大活躍してる
特にアベンジャー2の対艦ミサイル強過ぎ

[33. 軍事速報の中将]

>>16
アパッチのセンサーやレーダーの性能が高くて、わざわざそんな偵察ヘリが必要無くなったと言う側面が強い。

[34. 軍事速報のSCI-FIちゃんねる]

あ、知ってる！
サメとタコの合の子とかワニサイボーグとか
空飛ぶサメ潜水艦とかのことでそ。
FOXチャンネルのEPG映画解説で
「軍の極秘実験がやはり安定の大暴走をして」
とか書かれてるヤツ。

[35. ああ]

サージェント・ヨーク対空戦車もあったな。

[36. 軍事速報の中将]

※6
LOSATの事でしょう。
これは対戦車ミサイルの名前でした。
M2ブラッドレーやハンビーを元にした車両に載せる計画でしたが
FCSが高価でコスト面でメリットが余り無かった点と
ミサイルとバックファイヤが大きくて目立つのが問題点とされました。
現在、小型化を研究開発中です。
現用のヘリに搭載可能なミサイルやロケットと同程度のサイズを目標にしています。

[37. 軍事速報の中将]

必要ない・見込みがないと判断したら巨額の開発費を掛けたプロジェクトでもスッパリ損切りできる組織ってすごいよな。
全部がそうなるわけではないが。

アメリカでも軍高官がいろいろ声明を出したり語ったりして、武器調達や予算の引っ張り合いや、将来ビジョンの違いによる組織や派閥の軋轢が表面に出るのを見ると、他国と変わらんなと思うのに。

[38. 軍事速報の中将]

コマンチ以外でボツになったヘリといえばAH-56 シャイアン、ARH-70

[39. 軍事速報の中将]

ナディア〜〜〜〜〜……

[40. 軍事速報の中将]

ストライカーMGSの頭上配置式砲塔部分は
冷戦末期にテレダイン社が研究開発していた緊急派遣軍用の装甲砲システムそのまま

[41. 軍事速報の中将]

「スターウォーズ計画」はここに入りますか？

[42. 軍事速報の中将]

XM29 OICWとXM25とか
XM307、XM312、XM806なんてのもありましたね

[43. 軍事速報の中将]

ステルスブラックホークすごいよなー、この何でもかんでもネットにお漏らしする時代に
写真の一枚とか関係者が漏らしたシルエットとかすら漏れてこないし

[44. 名無しのプログラマー]

大和は役に立たなかったけど造船技術は残っている感じ

[45. 軍事速報の中将]

アメリカさんは、兵器開発は完了しても、政治的理由で不採用になったのも多いからなぁ。
正式採用になって大量配備しても、10年経たずして全機退役とか珍しくなかった、
50年代よりマシなんだがなぁ。

[46. ななしさん＠スタジアム]

FB-22,F-16XL,X-29,F-20でてこいや！
あとXM-8が好き

[47. 軍事速報の中将]

※45
防衛産業への配慮と政治的理由で、開発に失敗しました！と言えずに欠陥が残ったままの兵器を現場に押し付けたり、国土や法的な制限も相まってその時点のギリギリの設計をしちゃうんで改修する余裕も少なく新規開発ばかりでろくにプラットフォームの統一もできんどこぞの国とどっちがいいんでしょな。

最近やっとダメなものは切り捨てる路線に行きつつあるが、四半世紀遅かったわ。

[48. 軍事速報の中将]

アメリカの場合は研究は予算これだけ期限ここまで。成果を出したら追加予算で次のステップって方式だから。
日本みたいにまず要求性能はこれねじゃ保守的な設計になるのは仕方ない。

[49. 軍事速報の中将]

元スレ ※103
そんなに圧倒してたのに、何で38度線まで押し返されたんです？

>>47
う～ん貴方からは、有能な香りがする

[50. 名無しのサッカーマニア]

無駄になったとか使われなかった・・とかタカを括ってると、F-117みたいにシリアでこっそり隠密作戦してるかもしれんで・・

[51. 軍事速報の中将]

確実に成功する研究があるとしたらそれはもう解明されてる事柄なので研究する意味はない

[52. 軍事速報の中将]

F-35シリーズも一つ間違えたら、此処で「兵器開発史に残る大散財」なぞと
言われてたかも知れんねぇ……。

[53. 軍事速報の中将]

冷戦中から開始されて冷戦後まで終わらなかった研究開発計画の死屍累々具合は凄いですけどね
コストの意識が変わって、根底にあった見積りの前提が変わったから大変

[54. 軍事速報の中将]

ビートたけし「コマンチ！」

[55. 更年期障害の中将]

　過ちを気に病むことはない。
ただ認めて次の糧にすればいい。それが大人の特権だ。

　失敗から学ぶことも多い。
一度も失敗・ミスをせずに大人になった者は居ない。
大事なのは、失敗を恐れない事と同時に失敗しないよう努力する事。

[56. ななし]

しかし、その莫大な支出がレーガノミクス以降、アメリカの産業の強さの原点でもあるのにね
無駄遣いぐらいの研究開発があるからトップを走ってるんだし

[57. 軍事速報の中将]

オスプレイが欠陥機なのに開発費がかかってるから中止にできなかったって陰謀論がありえないってのがわかるな

[58. 軍事速報の中将]

X-47B
止めるにしてもあんな土壇場で決めるか？

[59. 軍事速報の中将]

シコる好きー社のこまんち///

[60. 軍事速報の中将]

戦艦大和のモジュール化製造技術は戦後の造船業で大いに役立った。

[61. 名無しのサッカーマニア]

EFV、NLOSシリーズ、OICW、E-10、AL-1、VH-71、沿海域戦闘艦、ズムヲルトとLRLAP
最近のすぐ思いつくだけでこんなにあるな。シーウルフやB2みたいにギリギリ生産されるラインが難しい。

[62. 軍事速報の中将]

>>4
計画は失敗しても研究成果が無駄になるわけじゃないしな
無人機の開発計画だって第一次世界大戦時から数々の計画失敗を経て形になっていったんだし
失敗した計画は次の計画の土台になってる

[63. 名無しのサッカーマニア]

なんか勘違いしてない？
アメリカ最大の産業って、軍事産業だよ。
この程度の失敗はつきものだよ。

[64. 軍事速報の中将]

日本だと天下り使って欠陥品だろうがなんだろうが採用してたからな。
少なくとも少し前までは。

[65. 軍事速報の中将]

逆に言えば軍事産業を禁じ手にされてなお、こんだけ経済発展させてる日本すげえな。ドイツだって武器輸出してんのに

[66. 軍事速報の中将]

すごいよねぇ。
別に兵器として開発失敗したわけじゃないのに、配備は予算の無駄じゃね？って切り捨てる判断をできるとこが。

できない軍隊・政府の方が多いんじゃない？

[67. 名無しのサッカーマニア]

本気の失敗には意味がある。てなんだっけ？
競馬とか競輪とか、勝つやつにかけてりゃ儲かるじゃん馬鹿なの？って記事だなこれw

[68. 軍事速報の中将]

アメリカはＸプレーンとか見ても他国が研究してるような事は、既にひと通りやってるよな。

[69. 軍事速報の中将]

大和は、大鑑巨砲時代には、相手にも同じだけの戦艦を建造させるという負担を強いるから、意味はあることはある。

殆ど滅びゆく国の威信的な、ドイツと同じような戦局は変えられなかったけど、歴史には名は残った。
山本五十六の空母運用での大戦果を別方向にシフトしてたら、もう少し時代の流れは変わってたかもしれない。
結局、航空戦力の有用性はいずれは理解されたけど、もう少しずれた可能性はある。

その辺の新説が、映画のアルキメデスの大戦　なのかねぇ？

[70. 軍事速報の中将]

研究は100やって1モノになるかどうかだし、モノにならなかったのでも次のモノを支える技術になったりするし、無駄なんてないんだよ多分。

※9
俺も学生時代、通学途中のコンビニで買ったわ。

[71. 軍事速報の中将]

無駄無駄っていう奴はまともに仕事したことないんだろうな
そういう奴等を義務教育受けさせる方がよっぽど無駄だと思う

[72. 軍事速報の中将]

ちなみに、米国上層部は風船爆弾に恐怖してた模様
理由は、
・事実上のステルスで発見が困難
・本土の直接攻撃によって米国民がパニックになる可能性がある
・積み荷が焼夷弾でなく細菌兵器だったら・・・
実際、風船爆弾が原因の山火事が起こっているが、米国政府は情報を完全に封鎖をしている。

[73. 軍事速報の中将]

風船爆弾については直接に与えた被害というよりは米本土に脅威となるので沿岸監視網と観測捜索迎撃体制を急造させるという
日本の風船爆弾の予算の何倍も米国に人とカネを投入させていた件が大きい

まあウラン濃縮施設への送電線を風船爆弾が切断して数日？操業を停止させたらしいとか僥倖はあったみたい

[74. 軍事速報の中将]

※３
私の地元の先輩の親父さんがPS-1の事故で亡くなられていますね。
奥さんは私の母には輸送機の事故と説明してましたが、該当する年代の事故ではPS-1しか無いんで色々と有るんでしょうね。

[75. 軍事速報の中将]

※25
それは対空＆対戦車兼用のミサイルな。
運動エネルギーだったらLOSATな。

[76. 軍事速報の中将]

>>21
大和製作は、日本の納期短縮の技術のノウハウが生まれて後の大規模プロジェクトに行かされてるとか何とか
既に作ろうと思っても大和の再生産は無理っぽいが

運河を通れる幅からアメリカの戦艦の大きさを逆算して優位性を考えて見たけど、大和ホテルになってしまった。
戦略としては大失敗だけど得られたものは大きいけど、あれなければ別の事は出来たかもね
最後には大和残したまま敗戦は出来ないからって特攻させるとか本末転倒な運命になる(※諸説あります)

[77. 軍事速報の中将]

>>41
あれでソ連がバカ正直に軍拡して崩壊したので、逆に設計は失敗ですが大局的には成功したというトンデモ兵器です。
噂だけで敵国がまともに予算組んで崩壊したという…。

尚、あれのせいで現在プーチンが大暴走中とも言えなくもない。
プーチンの頭の中は夢は大ロシア復活やからねえ

[78. 軍事速報の中将]

>>63
定期的に戦争吹っ掛けないと困るくらいだから、世界の迷惑でもある。

そのトップに立つのがバイデン
副大統領と大統領になって何が起きたか考えると
アメリカは本当に業が深い

毎回自分で種巻いて回収するマッチポンプ
日頃の行い悪いからノルドストリームの破壊はアメリカやイギリスの陰謀論まで出てるw

[79. 軍事速報の大将]

>>37
巨額の開発費予算を導入しても損切り出来るのはすごいよね
日本だと駄目だと分かっても予算のデカさから止められずズルズルと年々規模縮小しつつ防衛大綱みたいなのが変わるタイミングでフェードアウト的に修了とかしそう

[80. 軍事速報の大将]

>>20
ナゼか飛んだり稼動したりしてからの仕様変更が安易な変更点で済めばともかく大幅な改造を要求される事の方が多いから
コレくらい出来るんじゃね？的に仕様を増やして行って当初の仕様要求以上の事を積み重ねて結局は積み重ねた要求性能や取得予算でダメ出しして計画が破綻しているよね

[81. 軍事速報の大将]

>>52
長期にわたり随時アップグレードってので助かっている気はする
最新のは改修も大掛かりなブロック４だったっけか

[82. 軍事速報の大将]

>>68
他国はソレを見てモノに成りそうなヤツで研究しているから

[83. 軍事速報の大将]

※4
日本のマスコミと、よりによって野党連中がその辺まったく分かってないんだよな…