墜落した空自戦闘機F-35A、中国やロシアが機体回収に関心…米軍関係者「もし先に手に入れれば一大事だ」！

1: ばーど ★

　《　太平洋上で消息を絶った航空自衛隊の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５Ａをめぐって、中国やロシアが機体回収に乗り出すという懸念が米軍事関係者から出ている。米ニュースサイトのビジネス・インサイダーが９日、伝えた。 　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


https://www.jiji.com/jc/article?k=2019041000802
引用元: ・http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554888080/

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4: 名無しさん＠１周年

水深どれくらい？

89: 名無しさん＠１周年

>>4
TVによると1,500mだそうだ

9: 名無しさん＠１周年

どうせアメリカの軍艦が海上封鎖するだろ

10: 名無しさん＠１周年

大湊から潜水艦派遣してるだろ

26: 名無しさん＠１周年

>>10
深度が深すぎて
通常潜水艦なんて役に立たない

12: 名無しさん＠１周年

事故を我先に発表する防衛大臣

78: 名無しさん＠１周年

>>12
誰がどう考えてもバカすぎだよなぁ。

13: 名無しさん＠１周年

海上警備行動発動しろ。

14: 名無しさん＠１周年

まあ、これを懸念するとは思ってたけどなあ

17: 名無しさん＠１周年

F35奪還作戦

20: 名無しさん＠１周年

見つけたところで解析出来るのか特に中国

27: 名無しさん＠１周年

露の潜水艦とか、墜落場所付近に向かってるのかなぁ？

91: 名無しさん＠１周年

>>27
カムチャッカに艦体基地があるからな。明日早ければ明日には原潜がくる

32: 名無しさん＠１周年

こういうこともあること前提で訓練とかしてんじゃないんだな　日米とも
ひどいもんだね

39: 名無しさん＠１周年

墜落したと思われる場所まで中露がやってきて機体回収出来ると思えないけど
だって日本本土から直ぐそこじゃん

42: 名無しさん＠１周年

引き上げるまで公表するなよ

47: 名無しさん＠１周年

墜落海域は公海上なの？
アメリカもだが中ロの原子力潜水艦も周辺海域に到着してるだろうな

98: 名無しさん＠１周年

>>47
排他的経済水域だから通るだけなら何も言えないんじゃないか？
中露も馬鹿じゃないから他国の不幸に便乗するとは思えんけど
間違いなくバレたら国際問題に発展するしな

48: 名無しさん＠１周年

自衛隊全軍挙げて回収にいけ

53: 名無しさん＠１周年

ああ、近海じゃなくて太平洋上なのね

60: 名無しさん＠１周年

搭乗員はどこかに落下傘で脱出していて欲しい

64: 名無しさん＠１周年

北の将軍様
（すでに我が国のプラスティック製
ステルス潜水艦が向かっているニダ）

71: 名無しさん＠１周年

こういう場合アメリカは、法律的に阻止可能?
敵国だとしょうがないだろうけど

136: 名無しさん＠１周年

>>71
日本のEEZ内だから、捜索含め各種調査は日本の許可がいる。

今までは中国とかの調査船には警告しかしてこなかったけど、
この領域でやってたら、さすがに海保が立ち入り検査、拿捕
するんじゃないかな。

75: 名無しさん＠１周年

洋上でまだ良かったぞ
これが都市部に墜落で犠牲者多数とかだったら目も当てられん

84: 名無しさん＠１周年

中露は韓国から情報リークしてもらうから大丈夫アルよ

113: 名無しさん＠１周年

自衛隊が対潜哨戒機やヘリを動員して探してるんだろ。
当然、潜水艦も空母も中露の動きを見張るはずだ。
なのに、中露が先に見つけて回収するような事態があったら、お笑いだよ。

115: 名無しさん＠１周年

墜落すると
超最新軍事機密の塊が、
いとも簡単に敵国に回収されるリスクは
考えないといかんな
着水と同時に
超高熱のスーパーナパームで自動破壊するシステムとか

119: 名無しさん＠１周年

でも既に中国が設計図をハッキングしてコピー造ってるよね？

125: 名無しさん＠１周年

もうあのへん潜水艦だらけなんだろうな

132: 名無しさん＠１周年

根室港とか釧路港にロシアの漁船が大量にやってくるんだろ
で上陸して海岸線をうろつきまくる

135: 名無しさん＠１周年

これは昇龍の出番だろ

142: 名無しさん＠１周年

あの辺潜水艦ですごいことになっとるでｗ

148: 名無しさん＠１周年

何年かかっても海自が引き揚げるな

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Comments

[1. 軍事速報の中将]

回収レースオッズ
日本
アメリカ
その他

張ってどうぞ

[2. 軍事速報の中将]

経済問題を抱えている両国が、わざわざ戦争の引き金を引く行為をするとは思えないけどね
アメリカ的には、両国が奪取しに来るような素晴らしい機体だって言いたいだけでしょ？

[3. 軍事速報の中将]

アクタン・ゼロの悪夢

[4. 軍事速報の中将]

なんで日本はこういうのやらかすかなぁ・・

[5.]

今こそ漁船千隻を繰り出してかっさらう時だろう。
軍艦や公船では不味くても非武装民間船相手に無茶できないからな。

[6. 軍事速報の中将]

※4
そもそも、日本だけではない定期
ちなみにF15Jは、合計で214機導入した
そして、まだ１機も退役してないのに、現在の保有機数は202機
後は分かるな？

[7. 軍事速報の中将]

てかさ、まずはパイロットの無事を祈ろうぜ

[8. 軍事速報の中将]

防衛大臣もだが、マジで内閣ってのは阿呆の集団なのか？
まだ政治屋の中ではマシなはずの安倍ですら、この事態予想できなかったのか？
こう言う場合、事故の処理が全て終わって、期待の引き揚げも完了してから報道機関にもらすのが当たり前だろう。

[9.]

さすがにEEZ内で他国が引き上げは厳しいんじゃないか？たぶん日米の艦艇も交代で見張るでしょうし。
1500mくらいなら引き上げ可能だけど、時間はかかる。

■8月墜落の海自ヘリ発見　青森沖の海底（2,600m
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22637430U7A021C1000000/

■H-IIロケット8号機（3,000m
https://ja.wikipedia.org/wiki/H-II%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%888%E5%8F%B7%E6%A9%9F

この先どうなるかわからんけど。

[10. Nanashi has No Name]

後日、墜落海域には”なぜか”中国籍のタンカーが停泊していたという

[11. 軍事速報の中将]

>>5

ちょっと、中国語で言ってくれない？

[12. 軍事速報の中将]

米軍艦艇が動いてくれているのが救いだ

[13. 軍事速報の中将]

>>8

隠すと、野党、パヨク、マスゴミに叩かれ
公開すると、お前ら（ネット弁慶）に呆れられ
どうしろと？

[14. 軍事速報の中将]

※13
普通隠すだろ。
理由がキチンと存在するんだから。

まさか俺のような「ネット弁慶」に叩かれるから隠します、なんぞとアホな政治屋はまさかいねえだろうしなｗ
ま、情報ってのをどれだけ軽く見てるか、という証明じゃねえの。
そういや、宮古島には弾薬が一切ありませんよ～と宣伝しちゃう防衛大臣だと言うの忘れてたわ。

[15. 軍事速報の中将]

今これだけ日本のEEZや領海内に北南露中が入ってきている時にこういう事が起きたってことはただの墜落だけではなく撃墜も視野に入れといたほうがいい。

[16. 軍事速報の中将]

トルコや韓国のF-35の心配しろや

[17. 軍事速報の中将]

中国日本の海で好き放題だから否定出来ない

[18. 軍事速報の中将]

確かこの機体って三菱で組み立てた後にアメリカ持ってって分解検査受けてたよな
その時ロッキードが検査して再組み立てしてから自力帰還してるから、機体の不備の可能性は低いのでは？たとえ三菱側の瑕疵だったとしても、それもロッキード側が検査で発見できないのは相当まずいし。

[19. 軍事速報の中将]

>>16
少なくともトルコや韓国はF35落としてないし

[20. 軍事速報の中将]

>>12
まあ救難捜索ってより、本音は中露への対策だろうな
墜落に対する中露の初動が遅くて小さいのは逆におっかない

[21. 軍事速報の中将]

国内生産を終わらせた理由もだけど、アメリカさんこの海域絶対死守するだろうな

[22. 軍事速報の中将]

ぶっちゃけ墜落も数のうちだから、仕方がないんだが
これを回収しようっていう日米意外の国は敵認定で
そうりゅう級で海域を封鎖宣言し、入ってきたら撃沈でいいだろ

[23. 軍事速報の中将]

>>19

情報を渡す可能性がアルけどな

[24. 軍事速報の中将]

こういう事態を防ぐためにも結局のところ高等練習機は必要だわ
今の空自の新米P育成は中等練習機で土台を作った後複座戦闘機にぶちこんで何とかしているけどF-35を大量導入する以上そのやり方ではこれからやっていけないだろ

[25. 軍事速報の中将]

ロシアは普通に他国の不幸に便乗する。「ナホトカ号　事故」で検索してみ。
重油の処理が終わりかけた頃に人員を派遣し、作業そっちのけで自衛隊や米軍基地の方を撮影してる。

[26. 軍事速報の中将]

この海域に中露は近づかんやろ
東京急行ですらもう少し離れる
三沢に近い以上ここにちょっかいを出すということはアメリカにちょっかいを出すのと同じ意味

[27. 見えない戦闘機]

ロッキード社　「　ステルス機は、わが社の技術者さえ見たことがありません　」

[28. 軍事速報の中将]

>>24
F-35の場合は専用シミュレータで訓練するしかない。
それだけに、実機で僅か60時間程度の飛行で夜間訓練なんて、いかにベテランパイロットでも負担は大きかっただろうな。

[29. 軍事速報の中将]

>>18
そうなんだよなぁ…
三菱がやらかしてとしてその問題をロッキードが気付かない訳ないし、もしロッキードが分からない問題あったらそれはそれで大分まずい自体になっちゃう。

[30.]

すでに一部部品は発見してるから場所特定できてるだろ。
このニュースが向こうに伝わって記事に出るのが遅かったので
危機を煽ってるけど。

[31. 軍事速報の中将]

父親が航空機事故で殉死した少年の姿が脳裏を過った。
後に哀川 翔と名乗り芸能界入りする少年の父親は海自ヘリパイロットだった。

[32. 軍事速報の中将]

あの防衛大臣さっさと首切れよ。あべはホントにクズだわ。

[33. 軍事速報の中将]

もう墜落現場付近は海上封鎖並みだろうな
海自、海保はもちろん警察や水産庁さらには在日米軍もでてるらしいしもうオールスター状態よ。

[34. 軍事速報の中将]

>>11
日本为什么这样的事故

日本为什么做这种事

[35. 軍事速報の中将]

中国が「F35は落ちても不思議はない」的な発言したらしいけど、何か知ってるんじゃないか？

[36. 軍事速報の中将]

1定時間通信が途絶えたら自壊するようにしておけよ

[37. 軍事速報の中将]

たとえ潜水艦で近づけても、何もできないぞ
普通の潜水艦に手はないんだから

[38. 軍事速報の中将]

>>35

ステルス機は非ステルス機より制御するのが難しいと言われているしな
事実、中国は完全にはパクれなかった程だし

[39. 軍事速報の中将]

>>36
ジェット機は余程運河良くない限り海に突っ込んだ時点で機体はバラバラだぞ。都合の悪いパーツが上手く壊れてるかは運任せだけど

[40. 軍事速報の中将]

>>34
这件事为什么发生日本

[41. 軍事速報の中将]

NRO（米国家偵察室）は消息を絶った問題のF３５A（ファースト１）が突然失速した姿を捉え、パイロットの「訓練中止」の音声をNSA（米国家安全保障局）が傍受していた！。F35A（ファースト１）にエンジントラブルに見舞われたのは疑いないと思われる。

[42. 軍事速報の中将]

情報によると、中国とロシアが問題の海域に大型のコンテナ貨物船を向かわせたとの事。

[43. 軍事速報の中将]

いつも事故のニュースにどこから引用したかわからん情報を楽しげに！マーク付きでコメしてるのは同一の奴なのかねえ

[44. 軍事速報の中将]

ロシア・中国共に、水深１２００～１５００メートルの事故現場からF35Aの残骸を引き上げる為に、ケーブルを利用し、海中でも性能を損なわない強力な電磁石でF35Aを釣り上げる試みとの事。

[45. 軍事速報の中将]

>>41
偽装工作船から、対空兵器か？
もっとも、追いつかないか。

[46. 軍事速報の中将]

前スレで発令済み。将来安保の危機だ。回収はしんかい2だろが地球だろが、何でも使え。

[47. 軍事速報の中将]

当該海域は海自・米海軍によって当面の間封鎖されるだろうから中国ロシアは手を出しずらいだろうな。でもスパコンやAIを使った当時の海域の天候や海流のシミュレートは可能なはず。

後日、機体の残骸が流れるルートを割り出して可能性のある場所を根こそぎサルベージュするだろうね。中国ロシアにとっては塗料の一片でも手に入れば、儲けもんだろうからね。

[48. 軍事速報の中将]

脱出装置を使ったらソフトウェアを削除するシステムが自動実行
くらいは必要かもね
もうやってる?

[49. 軍事速報の中将]

スリル満点のポンコツ国家だわ

[50. 軍事速報の中将]

>>49

韓国から逃げてくる韓国人が大量にいるんだとかw
さすが、ポンコツwww

[51. 軍事速報の中将]

>>8
こんな事隠匿したら、もし俺が"安倍がー"の一見なら退陣を迫るね！
アホの野党が軍事機密何て気にする訳無いじゃん、「何故隠した、戦闘機は国民の財産だ、知る権利が有る」って大騒ぎだよ！
おれら一般人も大まかな事実くらいは知りたいわな！

[52. 軍事速報の中将]

>>12
爆撃機まで駆り出されてるらしいね？
流石に部品の一部でも赤組に回収されたら困るからね･･････

[53. 軍事速報の中将]

>>29
って事は組み立ての問題では無く、構造上の問題の可能性が在るって事？

[54. 軍事速報の中将]

>>26
米軍も色々捜索に派遣しているって言うし、事故から丸一日以上たってて今寒気も来て冷えてるからパイロットが心配だね......

[55. 軍事速報の中将]

>>115
>着水と同時に
>超高熱のスーパーナパームで自動破壊するシステムとか

それなんていうMH?

[56. ななしさん＠スタジアム]

そもそも、どうやって引き上げるの？潜水艦でサルベージできんの？

[57. 軍事速報の中将]

マジで日本版ブロークンアローじゃん

[58. 名無しさん]

147億円パァか
父ちゃんが生きてたら言いそうな台詞「そんなカネ　見たことないな」

[59. 軍事速報の中将]

全然捜索費用のが上回るな

[60. 軍事速報の中将]

>>58

まぁ、147億円を現金化するバカはいないよなw

[61. 名無しさん]

三菱じゃなくロッキードが最終的に責任ろらせろ！検査して組み立てなおした奴が責任取れよ
当然だろう！

[62.]

千葉沖にちよだがいるな。もちろん北上してる。

[63. 軍事速報の中将]

>>8
>>14
阿保はお前らだろ。海保、自衛隊、在日米軍が一斉に動いたら何かあったって気づくやつが絶対いる
残骸を漁船が発見する可能性もあるし、ミリオタが離発着の写真や動画撮ってるから3機しか返ってきてないのもバレてるだろ。隠そうとしても漏れる可能性はいくらでもある
政府より先にメディアが発表したら事故隠蔽を疑われて最悪退陣だろが

[64. 名無しさん]

自殺だろ？１００億道連れの
４０代男って鬱になりやすいんだよ
職場や家庭問題で

[65. 軍事速報の中将]

※63
アメリカが、アンタ如きが書き記したような稚拙な動きを見せると思うの？バカなの？ｗ
情報統制ってのは、日本に住んでるとあまりぴんと来ないんだろうな。

[66. 軍事速報の中将]

PJは救出に来ると墜落機の機密機器を破壊するし
海底で回収が難しそうならなんとか爆破するんじゃないか

[67. 軍事速報の中将]

>>62
DSRVでも1200mは無理だろうから捜索に参加だろう。
米軍もグァムからB-52を飛ばしている模様。

[68. 軍事速報の中将]

>>56
打ち上げに失敗したＨ－IIロケット8号機のLE-7エンジンを日本のサルベージ専門会社がアメリカの潜行艇と協力して3000mから引き上げた実績がある。

[69. 軍事速報の中将]

>>35
ドローンみたいに本来は飛ばせないものを電子制御で無理矢理飛ばしてるものもあるからな。そうなると特定の操作をするとソフトウェアのエラーで簡単に墜落なんてこともありうる。

[70. 軍事速報の中将]

>>36
自壊といっても溶けて無くなるわけじゃないし。

[71. 軍事速報の中将]

こういうときこそ新造千代田のでばんだろ！
パイロットの無事を祈ります

[72. 軍事速報の中将]

不時着零戦ハッキングで、制空権奪われ、選曲劣勢に？
台本ねえ、ふぁびょー？

[73. 軍事速報の中将]

深度2000mぐらいから最初の失敗H2のエンジン探し当てて引き上げたんだぜ
深海海流の解析やシミュレーションも出来るし早いうちに回収可能なはず

[74. 軍事速報の中将]

なんか平行世界でも同じ事故起こってるの？って位話が吹っ飛んでるのがいるな

[75. 軍事速報の中将]

墜落現場に潜水艦が来ても役に立たないだろw
中露からくるとしたらサルベージ船とか潜水艦を救出する救助艦だな

この手の船がきたら四六時中臨検しまくってサルベージの邪魔をするしかないね

[76. 軍事速報の中将]

H-1Bかなんか事故で太平洋に自爆させて落とした機体を回収したから日本で回収するでしょ。
そうでもしなきゃパイロットのご家族に顔向け出来ないよ。
４０代3佐ってトップガンでしょ。

[77. 万珍軒]

デマに振り回されずに「F3単独開発しろ」という神の啓示です。

完全に単独開発すれば、F22やF35よりも圧倒的に安く作れる事は冷静に考えれば分かるだろうに・・・

戦車だって、M1は１０式の８０倍以上の生産数で価格は半分以上。
通貨レートの違いや、物価の差を考えたら大して高コストではない１０式。
ルクレールだって、生産数は８倍以上で価格は１０式の１．５倍。

戦勝国の軍需産業がいかに腐敗してるかが分かる。
これが、戦闘機ともなれば、さらに仕事の真面目さや軍需産業の腐敗度の差が出る。

[78. 軍事速報の中将]

>>37　見方サイド意外にアクティブソナー撃ちまくる、入ったらダメって、はっしゃかん口開かないなら、レーダーほど騒がないよね。

[79. 軍事速報の中将]

構造や材質についてはユーザーが増えれば遅かれ早かれ漏洩するし、入手した側が解析して対抗手段を開発するには年単位の時間がかかる。それなら同じ年月をかけてより高度な技術を開発する方を選ぶだろう。

アメリカやＬＭの気懸かりはむしろ事故原因の方だと思う。Ｆ１６を置き換える三千機だか四千機だかの需要の半分でも吹っ飛ぶことになれば軍需産業全体を揺るがす一大事だから。

[80. 軍事速報の中将]

確かにこいつは、初めての日本製F３５でいわゆる初号機だったよな。

配備の時、日本神道教の人が呼ばれてなんか変な儀式行わたやつね。あの時テレビを見てて、現代の戦闘機と原始の宗教の組み合わせに違和感を感じたけど、一ヶ月もしないうちに墜落したとな。日本軍の新戦闘機の発進はあまりうまく行っていないね。

[81. 軍事速報の中将]

あのアホ大臣のおかげでこのサイトですら安倍の評価ガタ落ちで笑う

[82. 軍事速報の中将]

>>81
色々あってたまたま会見する機会が多くて粗が見えるだけで軍事素人の防衛大臣ってどれも大差ないけど

[83. 軍事速報の中将]

>>53
構造に問題が有るなら、米軍機も落ちてるだろ。自衛隊より長い時間使ってんだから

[84. 名無しのプログラマー]

そんな大事なものを自分から韓国に売るクソバカ国がどこかにあるらしい
別に嫌韓とか関係なしに
日本より中国ロシア北朝鮮にめっちゃ近い韓国
という地理的理由だけで憚られるのに。

さてどこの馬鹿国でしょう？

[85. 軍事速報の中将]

なんでこの程度の事故を隠すべきだなんて騒ぐ奴らがいるかな。

[86. 軍事速報の中将]

なんで見つからないんだ？
発信器とか付いてるんでしょ？

[87. 軍事速報の中将]

>>85
どうやら周辺国の対日情報網の一次ソースが報道ベースと思っている人がいるらしい

[88. 名無し]

防衛大臣は酷いにしても情報隠蔽推奨とか舐めすぎでしょ
報道機関ですら嗅ぎ付ける可能性がある
各国の工作員が野党に情報流す可能性も考慮できないとかちょっと自分以外の人間がマヌケだと思いすぎじゃないの？
こんな隠蔽がばれたら現内閣吹っ飛ぶよ支持者ですら擁護できないどころか不信感が一気に膨らむ

[89. 軍事速報の中将]

冷戦期にソ連の原潜が事故で沈んだのをアメリカが極秘裏に引き揚げたことがあったが
場所がハワイ沖だった事とソ連が沈没場所を把握してなかったと言う好条件があった

今回は日米が事故海域を把握してるのでロシアや中国が横取りするのはほぼ不可能だよ

[90. 軍事速報の中将]

底引き漁船で戦闘機ぐらいなら回収できそうだけど。

[91. 軍事速報の中将]

軍事情報を、ある程度の期間、報道しないとかは、どこの国でもしているし国民に愛国心が有れば、それは納得しているだろう？しかし、現在の日本人は愛国心を持つ者は少なく、有っても世間体を気にして表に出さない。軍事情報さえもバラエティ番組のひとつとしか思ってないので、隠されると取り合えず激怒する(時が経てば飽きて忘れる)大方の日本人。教育は重要だと思いました。

[92. 軍事速報の中将]

何が原因で落ちたんだろうね。