F-35ステルス戦闘機には中国の部品が使われていた…中国メディア！

Name 名無し 19/06/26(水)11:47:51　

　《　環球網は、米国のF-35戦闘機について「中国企業の部品が使われている」との情報が流れ、物議を醸していることを報じた。 

　記事は、英放送局スカイニュースの報道を引用。イングランド南西部のグロスターシャー州にあり、欧州連合（EU）のタイフーン戦闘機やアパッチ武装ヘリ、さらにはF-35戦闘機のエンジン、照明、燃料、ナビゲーションの各システム回路基板を製造しているException PCB社が、2013年に中国広東省深セン市の企業に買収されていたことが分かったという。 　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。

https://www.recordchina.co.jp/b721485-s0-c10-d0135.html　
引用元：http://cgi.2chan.net/f/res/1278546.htm

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

… 無題 Name 名無し 19/06/26(水)19:44:58

Exception PCB社　プリント基板メーカー

プリント基板を作ってもらうには、回路図を渡さないと作れない。

つまり、中国に軍事ブラックボックスの回路図が漏れていることを意味する。

現物の基盤も中国に流れている。

出来上がった基盤に回路図通りの部品を実装すれば機能します。

… 無題 Name 名無し 19/06/26(水)19:50:13

>プリント基板を作ってもらうには、回路図を渡さないと作れない

何言ってんだ？

… 無題 Name 名無し 19/06/26(水)21:55:24

かつてはボディがほぼソ連由来の極秘戦略偵察だって有ったし…

… 無題 Name 名無し 19/06/26(水)22:09:55

基板に実装したとおりに動くってF35のコンピュータはラジオキットかなにか・・・？

… 無題 Name 名無し 19/06/26(水)22:11:05 

>出来上がった基盤に回路図通りの部品を実装すれば機能します

どうぞ。やってごらん。

遠慮はいらないよ。

… 無題 Name 名無し 19/06/26(水)22:17:05

>出来上がった基盤に回路図通りの部品を実装すれば機能します。

カセットは別途お買い求めください

… 無題 Name 名無し 19/06/26(水)22:22:32

出来上がった基盤に回路図通りの部品を実装すれば機能します

メーカー発注主が部品を実装しても動かなければ

その基盤は不良品だぞ

… 無題 Name 名無し 19/06/27(木)05:53:28

>プリント基板を作ってもらうには、回路図を渡さないと作れない。

違います

>つまり、中国に軍事ブラックボックスの回路図が漏れていることを意味する。

違います

>出来上がった基盤に回路図通りの部品を実装すれば機能します

あってる。

… 無題 Name 名無し 19/06/27(木)07:26:41

プリント基板から実装部品なんて解析出来るわけないじゃん

コピーしか作ってないからその辺りが分からないんだよ

… 無題 Name 名無し 19/06/27(木)07:39:29

初心者向け電子工作キットに入っている基板のように実装する部品の抵抗値やら向きやら何をつけるか丁寧に記載されている基盤に違いないｗ

… 無題 Name 名無し 19/06/27(木)08:35:00

プリント基板のパターン設計～製造なら回路図と使ってる部品リストが必要。

設計済みのデータから基板製造だけなら不要。

中国に工場があるプリント基板メーカーの噂で、作った基板と同じ物が中国のメーカーから半値で顧客へ売込みがあったとか。

… 無題 Name 名無し 19/06/27(木)11:19:20

表面の集積回路で動かすプログラムないとただの機械部品でしかないやん…

そりゃ使ってるチップの大きさや電源回路でとかでスペック推定するくらいはできるだろうけど

… 無題 Name 名無し 19/06/27(木)14:10:23

独自仕様のカスタムチップ使われてたら基盤だけあっても再現なんてできない気がする

… 無題 Name 名無し 19/06/27(木)15:34:36

記憶容量が低下したUSBメモリかお主らは

https://www.afpbb.com/articles/-/3198461

… 無題 Name 名無し 19/06/27(木)17:03:12

中国からのサイバー攻撃が増えてることと

「プリント基盤の作成に回路図が必要だ！」なんていう誤った認識と何か関係あるの？

… 無題 Name 名無し 19/06/27(木)17:09:46

F-35なんて部品だけあっても

内部アプリケーションがなけりゃ意味がない典型な兵器じゃん

… 無題 Name 名無し 19/06/27(木)17:28:19

だからアメリカは中国部品排除しようとしてるんだね

… 無題 Name 名無し 19/06/27(木)17:36:01

他にもいろいろ盗まれてて今回のはその内の一つ

リバースエンジニアリングも何十年と続けてればそれなりにノウハウが溜まってるんじゃないの？

テクノロジーじゃなくてリバースエンジニア自体の方法が

… 無題 Name 名無し 19/06/27(木)18:29:14

買収されただけで会社本体はまだアメリカにあるのだろう。買収すれば要求すれば社内システムの上位のアクセス権が貰えるのだろうけど、外部からアクセスできるかは知らないし、支那から人が来れば外部からアクセスする必要はなさそうだが、簡単に入れてくれるかは知らない。基盤は頼めば回路図から起こしてもらうこともできるだろうし、よくあるネットPCB製造サービスのように基盤パターンのデータだけ送れば2ドルで10枚作ってくれるみたいなのもあるな。

… 無題 Name 名無し 19/06/27(木)18:31:36

>中国に工場があるプリント基板メーカーの噂で、作った基板と同じ物が中国のメーカーから半値で顧客へ売込みがあったとか。

2ドルなどでどうやって儲けてるのだろうと思っていたが、そういうことなのだろうね

… 無題 Name 名無し 19/06/27(木)18:35:13

>リバースエンジニアリング

無理やろ

… 無題 Name 名無し 19/06/27(木)20:20:22

＞プリント基板を作ってもらうには回路図を渡さないと作れない。

大規模システム回路設計した→　どの程度の「基盤」に収まるか基板メーカーと打ち合わせ。

４層基板に収まるか、６層基板に収まるか、基板サイズはどの程度になるか

ピン間何本で行くか、スルーホールサイズ、ビアホールサイズ、ランド径、

メインＩＣ配置やコネクターその他を決めて、メーカーにおおよその配線パターン

を引いてもらい大体の基板サイズが決まる。

見積もりが出て基板配線パターンの本番の引き回し作業(アートワーク)をしてもらう。

出来上がった配線パターン図の確認と修正等をする最終作業をする。

引き回されたパターン図(２×２メートルの図)、これのＩＣピンの１本づづの配線

の行き先と接続先に間違いがないか、システム回路図と読み合わせしながら確認。

この配線は数千本にもなる(数人で分担して一週間は掛かる)。ここで間違えたらおしまい。

全てをチェックして基板屋に基板製造にＯＫを出す。

… 無題 Name 名無し 19/06/27(木)20:22:03

中国のプリント基板製造サービスは激安で早くて品質も

悪くないから趣味ではよく使っているよ。3社くらい試したけど

基板が10枚千円で作れると世界が変わる

仕事ではP版.comに発注してるけど、あそこも結局韓国か台湾での

製造だから、実は品質では大差ない上にお高くて遅い

… 無題 Name 名無し 19/06/27(木)20:29:18

＞10枚千円で作れると世界が変わる

なんかオモチャのフェノール基板の両面の安物だぞ。

… 無題 Name 名無し 19/06/27(木)21:02:34

>カセットは別途お買い求めください

ワロタｗ

このブログの人気記事！

☆シリアのクルド人で組織された特殊部隊（HAT）が戦闘訓練を公開…装備の多くは米国製！

☆中国の軍事雑誌に掲載された094型原子力潜水艦（晋級）…セイル後部に大きな弾道ミサイル格納庫！

☆ロシア最新のT-80主力戦車の改良版「BVM」の内部構造が公開！

☆艦載型のような155mm砲を搭載したドナール自走砲！

☆大日本帝国陸軍の38式がワースト銃に輝く！

☆C-130Jスーパーハーキュリーズ輸送機が富士山をバックに飛行…米軍横田基地が戦術飛行訓練を公開！

☆米海兵隊の主力スナイパーライフルに「アーセナル・デモクラシー社Mk13 MoD7」配備！

☆中国空軍、フライトアカデミーで訓練するJL-8ジェット練習機の様子を公開！

Comments

[1. 軍事速報の中将]

米軍最新鋭戦闘機にも使われる基板を高品質低コスト？で作れる企業が自国にあってよかったやん？

[2. 名無しのプログラマー]

そもそも実装されるチップ内部の方が比較にするのが馬鹿馬鹿しいレベルで
回路が集積されてるから基盤自体にはそこまで大した情報は載ってないと思われ。
つーかCADのパターン図出せばどこか他でも作ってくれるんじゃ？

[3. 軍事速報の中将]

基板や回路にはもう価値がないだろ。
それ上で走るソフトウェアで決まる時代だし。
NASAでさえ安っすいRaspberryPiなんて使ってて情報漏れしてるｗ

[4. 軍事速報の中将]

パヨパヨさんが騒いでるF-35欠陥機説はこれがあったからなのかー()

[5. 名無しのPCパーツ]

ICがまだ実用化されてないのかな

[6. 軍事速報の中将]

最近はFPGAとかが多くって基板の情報丸ごとパクってもコピー品なんて作れませんよ。
PALとかGALとか使って回路情報の暗号化を、って話なら10年以上前からやってるし。

APPLEⅡのコンパチ基板とか作ってた頃とは違うんすよ。

[7. 軍事速報の中将]

こんなちっぽけな自尊心の為の報道でアメリカから目を付けられて潰されるのか。
やっすいプロパガンダだなあ。

[8. 名無しのプログラマー]

というか基盤は実質配線の塊だからね。部品同士をつなぐ線。
ロジック云々よりもノイズだの配線遅延だの信号特性だののアナログの世界。
なんかコピーしてどうにかなるもんじゃないわな。

[9. 軍事速報の中将]

戦闘機の根幹に関わるFCSやフライトソースじゃあるまいし
別に中国製でも北朝鮮製でも構わん程度の重要度なんだろ

[10. 軍事速報の中将]

こんなくだらない事で米中貿易戦争の「安全保障上の懸念」とかアメリカに因縁付けられているの自覚有るのかね？
非常に軽率だぞ。

[11. 軍事速報の中将]

プリントパターンも重要情報ではあるから、不用意なのは間違いない。　コピーするのに必要な情報の一つだもの。

ただ、ここに回路図と仕様に加えて、実装されるASICやFPGAなんかのプログラムが必要になってくる。　

それにプリントパターンと仕様さえ分かれば、時間はかかるけど推定で劣化コピーできないこともないから、やっぱりクリティカルなミスだと思う。・・・・・・いや、そもそも仕様さえ分かればパターンいらないか？　そう考えるとどうでもいい情報かも？

[12. 軍事速報の中将]

末端システムでも中国は情報が欲しいだろうし中国人は売れれば情報を流す
ソフトが大事ったって、そのソフト業界に中国人はわんさか入ってるなぁ

[13. 名無し]

電磁パルス攻撃とかの
回路の貧弱性は想像できるんじゃない？

[14. 軍事速報の中将]

色々問題あり過ぎて些事なことww

[15. 軍事速報の中将]

意外と組み込み屋が多いんだなｗ
仲間が多くてちょっと嬉しいｗ

[16. 軍事速報の中将]

NewSphere
仏独西の次世代戦闘機、モックアップ公開　戦闘機の枠を超えた「システム」の一翼に
ダッソーアビエーションが出したのか。
西ってスペインだったのね。

[17. 軍事速報の中将]

アメリカなら使いそうだよな

[18. 軍事速報の中将]

ああこれ、間違いなく中共に漏れるｗ
仏独西のモックアップのほうねｗ

[19. 軍事速報の中将]

あんまり安いとパターン剥がれるで

[20. 軍事速報の中将]

基板を基盤と書いてる時点で程度が知れてる。

[21. 名無しさん]

中国なら回路図はハッキングから情報を得てるだろ

[22. 名無しのプログラマー]

>だからアメリカは中国部品排除しようとしてるんだね

とはいえ安くて、まとまった量を確保出来るとなると
現状中国部品しか無いわけで

[23. 軍事速報の中将]

集積回路がコピれないじゃん

[24. 軍事速報の中将]

ああこれはきけんだ
中国製品ははいじょで

[25. 軍事速報の中将]

中国や韓国製部品を使と墜落事故を引き起こす危険性が高くなる。自衛隊のＦ－３５の墜落事故も中国や韓国製の部品の欠陥が原因、最先端製品の部品には中国や韓国製部品を使用すべきではない。

[26. 軍事速報の中将]

皆詳しいな
ただ
一時期買収されまくったのは
それはそれでやっぱり危ないよなぁ

[27. 名無し]

余計なものを付けられるのか。（白目）

[28. 軍事速報の中将]

その中国製を製造してるのは、日本の工作機械なんだけどね。

[29. 軍事速報の中将]

どうでもいいネジとかケーブルは中国製だよな

[30. 軍事速報の中将]

回路図が漏れていると言うならば、日本と同等の車作れるよね？
回路図どころか、日本の車が中国では走っているわけだが？
挙げ句に露の戦闘機と同等の戦闘機無いのだが？
こんなしょうもない情報で一喜一憂している時点で程度が知れるわw