巨大戦艦「大和」は日本のガラパゴス化の象徴だ！

1: ネックハンギングツリー(ジパング) [ﾆﾀﾞ]

　《　なぜ勝てない戦争を…巨大戦艦「大和」は日本のガラパゴス化の象徴だ 　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190725-00066045-gendaibiz-pol
引用元: ・http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1564010812/

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

51: 河津掛け(東京都) [SI]

>>1
1991年まで戦艦を使い続けた
アメリカ海軍はガラパゴスの象徴だな


日本海軍は戦艦の運用を間違えていただけだろ

52: ときめきメモリアル(神奈川県) [US]

>>1
航空機が非常に有効な戦力だと証明したバカな国がいたらしいな
せっかく作った高性能戦艦が勿体ないことになったじゃねぇか

56: トペ コンヒーロ(庭) [JP]

>>52
真珠湾攻撃の一年前にイタリアの艦隊に打撃を与え
半年前にドイツの戦艦沈めたイギリス海軍航空隊の事か

58: イス攻撃(東京都) [FR]

>>56
日本の空母機動部隊の元ネタはイギリスだからな。
それを世界で初めて実現したのが日本。

60: アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [GB]

>>58
あの時の必死な日本好き
今の素人国防政治家が横槍入れるグダグダ日本嫌い

63: マシンガンチョップ(和歌山県) [TW]

>>60
いやまあそれくらいが本来はちょうど良いんだがな
なんやかんやで「政治家」って人種は戦争したがらないし

59: ツームストンパイルドライバー(千葉県) [US]

>>1
問題視されてたのは兵器としての性能じゃなくて運用方法だろ

6: エクスプロイダー(大阪府) [JP]

膨大な国家予算を掛けて海軍を増強したら今さら米海軍と戦えないとは言えなくなって世論に押されたのが開戦の理由

7: 超竜ボム(茸) [CA]

ガトランティス「・・・・・・・」

8: キャプチュード(東京都) [CN]

太平洋戦争開戦前はどこの国でも大鑑巨砲主義だろ。
当時の考えからすれば大和建造は別に不合理ではない。

12: 急所攻撃(福岡県) [CN]

>>8
結果を知ってるからそう思えるだけだよね
あれだけ大胆に飛行機重視に切り替えられたのはアメリカくらい

102: キドクラッチ(神奈川県) [US]

>>12
＞あれだけ大胆に飛行機重視に切り替えられたのはアメリカくらい

切り替えたというか。

有り余る工業力で戦艦の量産にかかったものの、戦艦なんてでかくて特殊な船を作る造船所は限られており。
作れるものを手当たり次第に作ろうとした中に、航空機もあった、という。

18: トラースキック(茸) [US]

>>8
航空機にシフトしていってるのに、
戦艦に固執してるのは流石にアホ
皮肉にもパールハーバーで戦果を上げたのは航空機だったっていうのに

21: シャイニングウィザード(SB-Android) [US]

>>18
戦艦に固執してたか？
信濃は解体する方が手間がかかるくらい出来上がっていたので空母に改造したし
それ以降戦艦の建造なんかしていないし

30: キングコングラリアット(神奈川県) [FR]

>>18
大和って1937年の11月4日に作り始めて
1940年の8月8日に進水して
真珠湾攻撃の9日後の1941年12月16日に艤装終えて就役したし
空母に改装された大和型3番艦の信濃も40年に起工されてて
真珠湾とかその次のマレー沖海戦で航空機の優位性が証明されるだいぶ前の話なんだけど…。

9: ドラゴンスープレックス(神奈川県) [US]

男のロマンだもの

11: ビッグブーツ(東京都) [CN]

大和一隻にかかった予算、一億三千万だっけか
丙型海防艦が一隻500万なので26隻作れるわけだな
そんだけ海防艦があればもう少し持久出来たかもな

66: 逆落とし(神奈川県) [US]

>>11
週一隻以上製造してくるアメリカには勝てない

13: ビッグブーツ(東京都) [CN]

まあ日本の場合銃弾や弾薬を大量生産出来ないという国家として致命的な欠点があるので何をやっても勝つまでには至らないとは思うが

14: イス攻撃(東京都) [FR]

むしろ空母機動部隊を世界で初めて作った日本に先見の明があったとしかいえん

15: アンクルホールド(西日本) [ﾆﾀﾞ]

モンタナ級…

16: アンクルホールド(ジパング) [JP]

デイビークロケットとかいうロマンと狂気を詰め込んだ結晶

26: マシンガンチョップ(和歌山県) [TW]

アメリカが大和と同じ46cm砲級戦艦を作らなかったのは戦艦とかオワコンだと知ってたわけじゃなくて単に大和クラスになるとパナマ運河通れなかったってだけだからな

32: ミラノ作 どどんスズスロウン(福井県) [VN]

日本の戦艦が砲撃で敵の戦艦を沈めたことってあった？
プリンス・オブ・ウェールズは確か航空魚雷だったよな。

38: ハーフネルソンスープレックス(大阪府) [US]

ロマン溢れる伊四百型潜水艦

39: ハイキック(東京都) [US]

真珠湾で航空機の有用性を実証っつても、この時は的は止まってる船や施設だし、
ようやく確証を得たのは、マレー沖で航空艦隊決戦やってPOW潰した辺りだろ。
それが1941年の暮れ。

起工が1940年だった信濃が日本最後の戦艦で、これは何とか空母に改装したんだから、
手元にあるリソースの中で、やれる事はやったろう。

40: 足4の字固め(家) [US]

むしろ大艦巨砲主義をいち早く見限って空母に全賭けしたのが日本なんだが
アメリカもイギリスもフランスも大和より後に大和より弱い戦艦作ってるぞ

41: ハイキック(東京都) [US]

アイオワ級なんて大和の2年後だからな。
どの道長引けばどうにもならん勝負。

真珠湾で空母取り逃がした時点で日本は詰んだ。

71: 不知火(大阪府) [US]

>>41
燃料基地も放置だったからね、仕方ないね。

43: ジャンピングエルボーアタック(東京都) [ﾆﾀﾞ]

アメリカとかソ連には失敗兵器無いの？

47: ランサルセ(東京都) [RU]

>>43
ソ連は失敗作多いよ

54: ビッグブーツ(東京都) [CN]

>>43
LaGG-1
多砲塔戦車多数

93: キングコングラリアット(神奈川県) [FR]

>>43
アメリカにはキアサージ級戦艦って言う前ド級戦艦があるんだけどこいつがね…。

95: ヒップアタック(ジパング) [US]

>>43
ソ連の河川用大型砲艦
名前は忘れた
カーリングのストーンみたいな形の船体で砲を撃つとクルクル回転して使い物にならなかった

104: キドクラッチ(神奈川県) [US]

>>43
ソ連なら人間工学無視した設計、無線機の普及率が絶望的に低い、さらには装甲が敵弾弾いても衝撃で内部の砲弾が誘爆するという欠陥があったが、とにかく数で押してなんとかしたT-34とか。

戦車の仕事は歩兵の支援で戦車の相手するのは対戦車砲なんだよ、という信念の持ち主が陸軍上層部にいたために、べつに間に合わせの戦車でもいいだろ、攻撃力強化？ 量産性下がるからあとあと、にされて、とにかく数で押してなんとかしたM4シャーマンとか。

48: 足4の字固め(家) [US]

アメリカの失敗作といえばアラスカ級
戦艦としては主砲も装甲も雑魚過ぎる
かといって巡洋艦としては無駄にデカ過ぎる上にアホみたいに高い
おまけに操作性まで最悪で現場からもゴミ扱いだった無用の長物

49: イス攻撃(東京都) [FR]

アメリカもズムウォルト級でやらかしたばかりじゃん

55: テキサスクローバーホールド(公衆電話) [US]

大鑑巨砲主義は間違いじゃ無い
憶測が足らなかっただけ
全てを退ける装甲と全てを貫く武装を
見謝っただけ

61: エメラルドフロウジョン(九州地方) [US]

各国が競い合ってる戦艦に予算と知恵回したら後から見たらそれが間違ってたように見えるだけで
予算の豊富なアメリカは日本にないアラスカ級みたいな大和以上に微妙なクラスまで作ってる

73: リバースネックブリーカー(埼玉県) [CA]

アメリカだって戦時中にアイオワ級4隻も就役させてるからな
それでいて毎週護衛空母作ってたんだから結局は国力の差だし

75: サッカーボールキック(邪馬台国) [JP]

アイオワ級
アラスカ級
ヴァンガード
キーロフ級

せやな

79: ジャンピングエルボーアタック(東京都) [US]

航空機優位が予見されたとは言え、決定的な戦訓もなく戦艦を止めてまで空母を作るのは無理かな

84: チキンウィングフェースロック(調整中) [UA]

>>79
あと、ここ重要なんだけど、航空優勢ってのは米軍機が日本艦隊に攻撃する時あのみ有効。

日本機が米艦隊を攻撃する時は艦隊優勢。

よーするに大戦末期はどーしよーもなかったさ。

85: チェーン攻撃(茸) [US]

イタリアも戦艦ローマ造ってたろ
ドイツのフリッツXに沈められたけど

88: 稲妻レッグラリアット(SB-Android) [JP]

>>85
フリッツXも搭載機が艦隊に近寄れないんで無駄兵器なんだよな。

89: チェーン攻撃(茸) [US]

大戦後も世界戦略に使われ今も担い手なのイ400の戦略潜水艦思考だけだな

94: ヒップアタック(ジパング) [US]

無駄な兵器はロマン

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Comments

[1. 軍事速報の中将]

まあでも大和分を航空機に回してもアメには勝てんかっただろう暗号バレバレじゃ

[2. 軍事速報の中将]

軍靴曰く大和は造船技術の結晶だと言う、自惚れって怖いよね

[3. 軍事速報の中将]

韓国の歴史学ぶと大艦巨砲主義知らなくなるの？

[4. 名無し]

丁度対戦初期は戦術の過渡期だったからな
どの大国も航空機が戦場を変えるであろう認識はあったが、どの程度まで変えるかは憶測の域
いち早く用意できたのは海軍立国の日英と産業お化けの米くらいで、他は空母機動艦隊なんて作る余裕は無い
実際運用すると制海権を握るのが空母だというのに気づくのは日米が戦ってから

さらに言えば戦後の戦略原潜構想は日本の潜水空母から端を発している

[5. 軍事速報の中将]

嘘つけ。大和に負けるかってアイオワ型散々作りまくってたじゃん。大和主砲が46cmと知られたのは戦後だし。
戦艦から正空母、護衛空母となんでもかんでも量産できる造船能力の差が決定的だっただけ。

[6. 軍事速報の中将]

ガラパゴス化って悪い事なんか？

[7. 軍事速報の中将]

波動砲あれば、勝てたかもしれないのに。

[8. 軍事速報の中将]

海戦に於いて航空戦力が有効だって確信出来たのは戦争始まってから大和がどーのこーのっていうのは意味が無い。
てか日本は開戦してから大型艦建造は空母に全振してたし。

[9. 軍事速報の中将]

>11: ビッグブーツ(東京都) [CN]
>
>大和一隻にかかった予算、一億三千万だっけか
>丙型海防艦が一隻500万なので26隻作れるわけだな
>そんだけ海防艦があればもう少し持久出来たかもな

だから、史実でも大和は五十六が後方で安全に空調のある快適な部屋で将棋を指す屋形船だった。
後、巨大な重油輸送艦にもなっていたけどね、これが大和の真実。

[10. 軍事速報の中将]

>>6
進化に多様性を意味してるからいいことじゃん

[11. 名無しさん+]

元スレからイッチがフルボッコでワロタ。

ソースはそこそこまっとうなこと書いてるのに表題が……だね。まぁ、まっとうと言っても底の浅～～い表面的なことを挙げてステレオタイプの「日本悪い」「日本頭悪い」って時代遅れな論評だけだけど。
こんな時代遅れな表題で中身も時代遅れな論評を広告かねてYahooに出して新規読者獲得できると思ってるのかね？　現代ビジネスとやらは。現代のビジネスが全然わかってないねｗ

[12. 774式名無し]

もうちょっと勉強してからスレ建てろよキッズｗ

[13. 金ぴか名無しさん]

大和が太平洋戦争末期に就航したと思ってるやつ多いからな

[14. 軍事速報の中将]

>>2
技術力でいってるなら、実際にアメリカですら作れない技術ではあるから間違ってない
装甲薄くして46cm砲もやめることで、大和以上の速力と対空積んだのが結果的に時代に合ってたってだけで

[15. 軍事速報の中将]

戦艦大和将棋倶楽部の大将

無能な敵将であれば生かしておくほうが味方に利益である。
そのため山本の前線視察の予定をつかんだニミッツは幕僚と会議を開き、
そもそも山本を殺害すべきなのかを検討した。
本国からは「山本五十六に代わるような軍人は山口多聞だが、彼は先の
ミッドウェー海戦で戦死しているので山本機を撃墜して構わない」
と回答したとしている。

[16. 名無し]

※6
国防に関わることはむしろガラパゴス化が正しい。スウェーデンを見てもそれは明らか。

グローバルスタンダードでは物量で勝負できる国には絶対に勝てない。

[17. 軍事速報の中将]

まあ当時は大鑑巨砲主義で航空機に戦艦を沈める事は出来ないと思われたのに、実戦で航空機運用の証明したのは、他ならぬ日本海軍だしな～

戦艦大和は登場するのが遅すぎるたな。

[18. 軍事速報の中将]

工業力の差はいかんともし難い。
大和どうこうなんて問題にならない。
週間空母毎週完成された空母が付いてくるディアゴスチーニ想像してみろ。ベネッセの商売なりたたんわ

[19. 軍事速報の中将]

当時の大国はたいてい大型戦艦持ってたのにガラパゴス化の象徴って何言ってんの現代ビジネス・・・

[20. 軍事速報の中将]

ノースカロライナあたりと同世代だからな。
でも、チャンバラ時代から100年でこれだ、すごい変貌だ。

[21. 軍事速報の中将]

誘われて交通不便な大和ミュージアムに行って大和型文鎮買ったけど突き刺さる部位があって使っていない。

不便で役に立たない、これが戦艦大和とダブる。

[22. 軍事速報の中将]

映画の事を言ってるんだと思うけど、映画観てから言えよって思う。
まず軍事費を巡った駆け引きがある。
陸軍との綱引きがあるので、戦艦か空母かの方針決定をしなければならない。
さらには戦艦派と空母派には下記の思想がある。
①アメリカとの戦争を如何にして回避するか
②アメリカとの戦争は避けられないが日本の滅亡は如何に回避するか

[23. 軍事速報の中将]

日本が大鑑巨砲主義に固執したとかいう意味のわからない勘違い

[24. 軍事速報の中将]

アメリカ海軍はガラパゴスっていうか保守的で新しい兵器の導入は揉める印象
賞味期限の切れそうな航空機のステルス技術だって未だ導入できていないし戦艦を近年になるまで用途廃止にしなかったのは当然かも

[25. 軍事速報の中将]

大和の建造始まる昭和12年頃の航空機の性能なんてショボいぞ
全金属機が登場し最高速度がやっと400km/h超えた位で
航空魚雷なんて信頼性低いし艦攻は複葉機
水平防御の強固な新戦艦なら艦爆の攻撃なんて大した事なかったから
損害ものともせず進撃する構想だった

[26. 軍事速報の中将]

>>2
戦後、アメリカが大和型のバルバス・バウの特許奪っていったんだが。

[27. 名無し]

ガラパゴス諸島って他の地域と隔絶されて独自の進化を遂げたわけで
生物多様性の観点からすれば、極めて存在意義が大きく重要な場所なのだが

それを理解出来ない頭の悪いマスコミは誤って解釈してて
「取り残された」的な意味で使うよね
こう言う誤用って頭悪そうに見えるんだよね

[28. 軍事速報の中将]

おっと、白い戦士やクロネコの悪口はそこまでだ。

[29. 軍事速報の中将]

>>2
朝鮮族曰く亀甲船は朝鮮技術の結晶だと言う

[30. 軍事速報の中将]

>>5
アイオワ級は、対金剛型。（速度最優先の異端児）
対大和型（新型戦艦）は、モンタナ級。

[31. 軍事速報の中将]

結果がわかってるから上から目線で語れるだけで当時に生きてたら特高が怖くて政治談義すら満足に出来ないレベルのゴミが声だけデカイという

[32. 名無し]

大和の進水は昭和８年で竣工が昭和１６年１２月
それから兵員揃えて試運転やら戦闘訓練やら機器や本船の手直しやら
そして半年後のミッドウェーに旗艦として出撃してるけど冷静に考えたら
その時点で完全に戦闘準備が出来ていたかどうか怪しいんだけど
まだ戦闘力５０％ぐらいで演習のつもりだったんじゃないの
まぁ巨大戦艦は計画から実戦配備まで１０年ぐらいのタイムスケジュールだから

[33. 軍事速報の中将]

まだこれ信じてるの居るのか、戦後左翼のプロパガンダすげーな
そもそも大和の建造決まった時期の日本の航空機調べればわかるだろうに
起工した時期で、やっと９７艦攻初飛行したかなってとこだぞ？
そんな時にこれからは航空機の時代です、戦艦無用ｗｗって言うやついたらおかしいわ
そもそも戦争なんて総合力が物言うのに一部を尖らせれば勝てるって発想がファンタジー

[34. 軍事速報の中将]

日本は大艦巨砲主義をとっとと捨てたから大和や長門等の大型戦艦が後方待機状態なのは至極当然。
レイテ沖海戦なんかで戦艦を全力投入したのは使える航空戦力が壊滅状態(空母はあったけど艦載機が無い)だったからで大艦巨砲主義とか関係無い。

[35. 名無しのプログラマー]

まぁ、温存しすぎたよなぁ
旗艦なんて長門辺りに任せて、前線で使いまわしたらよかったのに

[36. 軍事速報の中将]

大和が示すのは日本の派閥争いの象徴だぞｗ

[37. 軍事速報の中将]

>>16
スウェーデン＞脱ガラパゴス化に邁進中。
テンペスト計画参加や戦車も重いレオⅡだし。
NATOと共同訓練してるし。

[38. 軍事速報の中将]

走る場所を選ぶ超重戦車マウスを造ったドイツ
何処に落とすんや的なツァーリ・ボンバを作ったソビエト
これらも或る意味ガラパゴス的なのに槍玉に上がらない…あっ(察し)

[39. 軍事速報の中将]

映画に将棋を指しているシーンがあれば見に行くかもな。

[40. 軍事速報の中将]

この記事の人はともかく、こういうこと言う人ってたいていは大和がいつ設計されていつ完成したとか知らないよね
終戦間近の坊ノ岬沖海戦のイメージで戦争後半になってから作られたとか思ってそう

大和とかをなかなか有効に使えなかったのって、ガチャゲーとかカードゲーを想像するとわかりやすいんじゃねえの
貧乏プレイヤーはSSRカードとか簡単に使えず死蔵してしまうやつだ
ラストエリクサーみたいなもん
なお米帝プレイ

[41. 名無しさん]

後からならなんとでも言える。
俺から言わせれば手足を縛ったまま自衛隊員を戦地に送るほうがよっぽど無謀。

[42. 軍事速報の中将]

過ぎたことを振り返る時、人は神になり得る

[43. 軍事速報の中将]

開戦後に戦艦が未成の国は当時の作れる国では日本だけだぞ。
戦艦を作らなかったのがガラパゴスか？

[44. 軍事速報の中将]

運用の問題っていうのは確かだけど、石油足んなかったからねえ。
最大速力27ノットは、十分金剛型と共に作戦行動できるレベル。
ちゃんとソロモンあたりにガンガン出撃させていれば、いろいろ出来たと思うよ。
まあ、それで日本が勝ったとは到底思えないけど。
というか、定期的に沸いて出てくる大和sageスレって、なに？

[45. 軍事速報の中将]

ちゃんと元記事よんでみりゃわかるけど特に大和がガラパゴスだバカなもの作ったという話はしてないよ
見出しタイトルで喧嘩売って記事読ませようとする炎上商法みたいなもんだなこのタイトル
尤もみんなタイトルみて反感だけ買ってそれで完結してるようだが

[46. 名無しさん]

レーダーとまともな対空火砲があれば大和も使えただろ。
戦争末期だと日本側の航空機による攻撃だってほぼ完封されてた。

[47. 名無しの偉人さん]

確か大和が進水したときってまだ足すら引っ込まない複葉機の時代だよな。まだ戦艦の方が圧倒的に有利。
航空機が戦力になるのはもっと先の９７式艦上攻撃機からだろう

[48. 軍事速報の中将]

神立尚紀氏も語っているように戦艦単体ではなくやはり昭和の海軍の高級官僚の性根が腐っているのことが問題。

[49. 名無しのはーとさん]

当時の状況を無視して今の発想で語るのは「後だしジャンケン」と変わらないだろうねえ…

[50. 軍事速報の中将]

結果だけ見て過程を考慮しない正義マンの鏡みたいな奴やな
こういう阿呆にはなりたくない

[51. 軍事速報の中将]

アメリカが重巡＋空母の機動部隊に切り換えたのは
真珠湾の被害の結果、それしか動かせる部隊が
いなくなったからというだけの事
新戦艦が出来だしたら積極的に戦場に投入してる
当時戦艦はまだ無用の長物ではない
アメリカが余裕があるから使えるものは全部使っただけ
日本は修理もままならんから最終兵器で温存した
（使いどころを間違えた）

[52. 軍事速報の中将]

>>10
ですよね。
ガラパゴス＝悪い、時代遅れ
みたいな印象操作する風潮が多くて困惑した

[53. 名無しさん]

考え方だよな。
ｗｗ２は独自の発想があったから世界と渡り合ってきたんだし。
それを言ったら日本の歴史も地球規模でみたらガラパゴスになってしまう。
先人達の苦労をそんな言葉で軽視するなよ。

[54. 軍事速報の中将]

本文見てきたが
戦局劣勢でやってた駆逐艦によるネズミ輸送を
開戦時からやってたって電波飛ばしてるな

[55. 軍事速報の中将]

まぁこの件に関してマジでガラパゴス化だと信じてる奴は大和の建造開始時期やその後の日本の建造していった軍艦の状況すら調べられらないような無能でしょう
ちょっと調べたらわかることすら調べないんだから救いようがないよ

[56. 軍事速報の中将]

>>11昔はもっと酷かったから、この程度の雑誌しか言わなくなったのはまだましだろうけど。
この手の経済誌は50~60代向けなのが顕著で、あれ？と思うことが多いね。

[57. 軍事速報の中将]

毎年、8月になるとこの手の記事が出てくる
戦後、戦勝国は戦艦の建造・維持をしている
空母機動部隊は強力な火力を持つけれど、不安定で安定して威力を発揮する為には
戦時のアメリカ海軍みたいな編成規模が必要だと結論付けて
平時の維持は無理と判断した

[58. 軍事速報の中将]

>>23
ほんこれ

[59. 軍事速報の中将]

みんななんでミサイルが実用化されるまで艦砲の命中率は船体が大きければ大きいほど高いというのを無視するんだろう。

[60. 軍事速報の中将]

日本が防空　空母　戦闘爆撃に力を入れれば戦争は長がびいたかもね、もしくは引き分け。

[61. 軍事速報の中将]

>>25
とはいえ海軍ではその時点で兵器の進歩の方向性とか見えてたんじゃないかな

[62. 軍事速報の中将]

>>26
何だそりゃ、自惚れの体現ですよ。いったい何の特許を奪って行ったのか教えて下さい。
バルバスバウは、アメリカ海軍のデビッド・タイラー造船少将によって広められて、1910年には戦艦デラウエアに、1922年には巡洋戦艦レキシントン（後に空母に変更）に、適用されていますよ。
私は徒らに日米の先人を貶めませんが、今我々が先人の努力や研鑽を修めもせずに愚かな自惚れを信じているようでは、泉下の先人達に申し開きが出来ません。

[63. 皆さん、ありがとう]

全ての機能を兼ねそろえた戦艦だからな
何でもかんでも全てのアプリを詰め込んで、
容量不足メモリ不足で動かないスマホ、みたいなもんだ

[64. 軍事速報の中将]

>>62
※62
米軍以下当時の欧米のは、小型球形（日本も翔鶴型で発導入）。
大和型の突出型とは別だよ。

[65. 軍事速報の中将]

戦艦大和、武蔵の建造で日本の造船技術の向上があったから戦後の日本の復興に果たして役割りは大きい。

[66. 名無しさん]

結果論の後出しジャンケン！オタクの知識自慢。

昭和から変わらない。洗脳が全く解けていない。

初めから勝てない戦争に引きずり込まれ、戦っているんだから、

戦いの象徴としては、あれは素晴らしい。死に場所もよかった。

それにあの技術は、戦後の造船業に役に立った。

[67. 軍事速報の中将]

大和の話になると、結果論で話している奴ばかりなのはどうしてなんだ？
建造当時どころか、WW2は一応戦艦の時代だったんだがなぁ…

※60
旧日本軍は戦闘時の手数を増やすために空母に力を入れていたよ？
開戦当時に何隻空母を保有していたと思っているのか
そして何故そういった"事実"を無視して話し出しちゃうのかが謎

[68. 普通の日本人]

＞６５　同感。
だから戦後造船世界一になれた。
ただし、航空機は米国製の燃料を使って飛行したら、米国製を上回っていた。
このため、航空機は長らく製造禁止にされた。
三菱重工よ、早く国産ジェット旅客機を飛ばせ。

[69. 軍事速報の中将]

戦中でも日本の造船工はアメリカが突貫工事で3日で修理する間に、差し入れの酒煙草お菓子が来るまで丁寧にゆっくり数か月かけて直していたぞ。

[70. 軍事速報の中将]

※69
アメリカだと修理中は技術将校の方が階級が上になるが
日本ではそういった処置が無いために、詳しくない将校が出しゃばって
その結果修理が遅れた話とかあるらしいね

日本の最大の問題は技術力よりもそういった人間の組織構造なんだけど
それは今でも変わっていないのはわりと草(例：セブンペイ)

[71. 軍事速報の中将]

どう考えても大和は無用の長物。デカけりゃいいってもんじゃない。だから経済と資源が有り余ってる大国アメリカさんは必要以上にデカい船作らなかった。ましてやあれだけデカい船をなんの護衛もなしに運用するんだからそりゃただのノロマなマトでしかないわな笑

[72. 軍事速報の中将]

また無知な>>1が立てたスレか

[73. 名無しさん]

タイトルのようなことを内容では言ってないっていう
当時の国際感覚や人材について言ってるだけ

[74. の]

日本は大艦巨砲主義にこだわって負けたみたいなのって何十年か前の物知ったような人が言ってたけど今は恥ずかしくて言えないよね。
むしろ日本の国力で開戦時にあれだけ空母運用してるんだからどんだけ全力で航空機にシフトしてたのかということだ。艦載機もパイロットも全部ひっくるめたら大和より瑞鶴のほうが全然金かかるよ。アメリカですらエセックスとかあとであんなスピードで作ったとは言え計画は戦前のスタートだからな。

[75. 軍事速報の中将]

ここは戦艦大和の映画を盛り上げるスレの予感。

[76. 軍事速報の中将]

※71
当時の軍事では戦艦が「核兵器と同等」の兵器だったのに「無用の長物」って何なんですか？
あと大和がデカい？　何を言っているんですか？　大和はコンパクトですよ？　事実を元に語ってくれ

[77. 名無し]

大和を作れるぐらいの呉ドック作った明治の人たちの先見性の方が驚きだよ

[78. 軍事速報の中将]

大和がガラパゴス云々言ってるのタイトルだけじゃん
結局日本人には大局的視点がないとかありきたりな結論だし

[79. 軍事速報の中将]

大和を出し惜しみせずに前線に投入していたら冗談抜きで活躍したよ。
よく足が遅くて機動部隊に随伴できなかった、とか言われているけど嘘だしね。
27ノットでも問題なかったし、また大和は27ノット以上の速度が出せた事が分かっている。
実際には29ノットは出せたそうだから、高速戦艦と呼ばれた金剛型とほぼ同じ。

しかも船体が細くて横揺れしまくりのアイオワ級と違って横幅があって安定している。
調べれば調べるほど、大和って凄いと思えてくるぞ。

[80. 軍事速報の中将]

>>65
その他に松型駆逐艦、海防艦、戦時標準船を作った事も寄与したね。

[81. 軍事速報の中将]

>>9
特型駆逐艦はもっと割高だった。

[82. 軍事速報の中将]

>>34
大和型は足が速かったから、金剛型と一緒に使っていればなぁ…。

[83. 軍事速報の中将]

>>60
アメリカの建艦計画が凄まじいから、戦力差が開く前に開戦に踏み切ったんだよ。

[84. 軍事速報の中将]

>>44
ガタルカナルで踏ん張っていたら、アメリカは和平に乗り出した…なんて話もあるよ。

[85. 軍事速報の中将]

>>1
海軍の上層部にアメリカのスパイがいたんじゃないかとも言われているね。
あまりにも暗号が早く解読されているので。

あと陸軍の暗号は破られていなかった。

[86. 軍事速報の中将]

過去の歴史を現代の知識で批判するのはただのアホだね
過去の歴史なんて事実の解明とそれを元に検証する事しか出来ない

[87. 名無しの偉人さん]

>>81

アメリカ「そのnice　potatoをうちの駆逐艦30隻と交換してくれ」

[88. 軍事速報の中将]

米英がレーダー射撃で超重量徹甲弾をバカスカ撃ち込めるコンパクトな戦艦を作ってる時期に
巨大な測距儀と観測機頼みで命中率の悪い大口径砲をチンタラ撃つ「巨大戦艦」は既に時代遅れだったんだけどな

とはいえカタログスペックだけなら世界一の戦艦を作った、ってのが後世の日本人にちょっとした誇りをもたらしたのも事実
戦艦の完成形と言えるアイオワ級が今も実物として残って観光名所になってるのに比べると
でっかい模型を展示して悦に入ってる大和ミュージアムは、敗戦国という現実を再認識させられるが…

[89. 軍事速報の中将]

過去の成功体験をなぞる保守志向は人間なら当然だろう
保守志向で伝統を踏襲し、その上で新機軸にも早々に対応するって日本は国力の割にはよく練られてるんだよね
アメリカの月刊空母、週刊駆逐艦ってのを1ヶ月で空母を就役させたと勘違いしているのがいるんだよな
戦争末期の1年間で12隻以上の空母を就役させた、52隻以上の駆逐艦を就役させたって話で、建造にはしっかり年単位でかかってるのにな
そして未来を知る神の視点を持ち、天皇陛下すら自由に動かせる立場でモノ申す作戦参謀殿が就役済みの大和・武蔵を解体して航空機を作れと具申なされる無能っぷりに辟易とする

[90. 軍事速報の中将]

※88
うーんｗｗｗｗ　足りないと思ったらコレだ！
当時のレーダーを超兵器と勘違いする書込も私は大好きですｗ

[91. 軍事速報の中将]

一式三十七粍高射機関砲があればな

[92. 軍事速報の中将]

大艦巨砲主義とかどうとか
そもそも空母使って第2次大戦戦った国なんて日英米の３カ国だけだっての
他の国なんかもっとガラパゴスじゃん

[93. 軍事速報の中将]

戦術戦略や装備の運用以前の問題
大和の代わりに空母を量産したところで、随伴の艦艇や補給線の維持は
米国相手には無理。陸海軍の不仲不連携も原因だが
世界恐慌から開戦に至るまでに米国を抱き込めなかった外交の失敗が原因。

[94. 軍事速報の中将]

昭和の海軍だけは・・・

海軍は対空砲の命中率を早い時期に諦めて7000発に1発の確立で済ましていた。

米国は、近接信管を実用化して日本の艦爆艦攻を昭和18年には特攻隊にしていた。

[95. 軍事速報の中将]

縦割り行政の所為ではないのか？
時代遅れになったのに、縦割りの所為で十分に話し合いが出来なかった。
というより、作ってしまった物はしょうがない、戦艦から変更して出来上がったのが信濃だよね。
いこじなガラパゴスとは違うだろ。

[96. 軍事速報の中将]

何かみんなよく分からん話してるけど

戦前の海軍戦力を比較すれば、日本の空母戦力はアメリカとほぼ拮抗していた
これに対して、戦艦戦力は劣っていた
こう書くと「アメリカの戦艦は旧式だから～」とか言い出す輩いるけど、日本の戦艦も同世代だから性能に大差ないからな？大和型以外は
空母部隊はほぼ対等に戦えるんだから、戦艦部隊を増強しなきゃと思うのはごく当たり前の思考。特に日米の空母戦力がほぼ拮抗していた以上、双方の空母部隊に敵戦艦部隊を攻撃する余力何てさほどないんだし。戦艦は戦艦同士で撃ち合う形になった時に少しでも有利になる様に軍備を整えるのは当たり前の選択でしょう
その後の大戦中に米海軍の空母部隊がとんでもなく増強されたのは、思想の違いではなく単に生産力の違い。それにアメリカは空母だけでなく戦艦も大量に建造してた。戦い方も編成も似た小さい海軍とでかい海軍が戦ったっていうだけ
空母を優先した、してないといった話にさほど意味があるとは思えん

[97. 名無しさん]

戦艦全部空母化検討されたけど状況の悪化でそんな時間も資材も無かったのをガラパゴス言われても

[98. 軍事速報の中将]

当時の戦艦はその国の技術や軍事規模を見せる、いわばオリンピックのメダルや
ノーベル賞、あとまあ北の軍事パレードに似た役割があったんじゃないかな・・・

大っぴらに公開すべき物を隠して建造し、実戦に使う気ﾏﾝﾏﾝなとこは、
強引になら日本のガラパゴス・大艦巨砲思想の片鱗と言えなくもない・・・か？

[99. 軍事速報の中将]

こっちが少ない稼ぎの中から他の使いみちを我慢してちまちま課金、慎ましいゲームプレイしてるのに、米帝プレイする米帝が悪い
戦艦がどうの航空主兵がどうのってレベルじゃねえぞ
あんなのまともに対抗できるわけないだろ
「新型爆弾」の開発だけで連合艦隊1セット分の資金ふっ飛ばしたとか、ふざけんな

そもそもああいう状況に追い込まれた（自分から入っていった）時点でもうどうにもこうにも

[100. 軍事速報の中将]

海軍休日による、駆逐艦の強化や空母や陸攻を含む空軍力等の奇策に掛けるしかなかった。
レーダとか航空機運用力などのシステムマチックな運用能力がアメリカの脅威
レーダー射撃も実は日米でトントン位。但しレーダーの開発力は米英の方が上だった。
物量のアメリカに対してオーソドックス、正攻法な日本（大和もオーソドックスな設計）

[101. 軍事速報の中将]

>>99
調べてみると米海軍って沖縄の特攻作戦で大打撃受けているのな。
あれ、米海軍じゃなければ撤退を強いられていたのは間違いない。

あいつら、物量が凄すぎる。

[102. 軍事速報の中将]

>>52
「ガラパゴス」は、スマホを売る為に既存の携帯電話を貶めようと韓国とマスコミが組んで宣伝したものだからな。

[103. 軍事速報の中将]

>>87
300隻なんだよなあ…

[104. 軍事速報の中将]

コンドームより薄っぺらな知識でマウント取ろうとするガイジはいつまで経っても減らないなぁ
インターネッツデビュー(笑)に浮かれてイキっちゃったのか？としか感じない

まずそのお前が手にしてるネット端末の使い方をまず覚えろ、と言いたい

[105. 軍事速報の中将]

46センチ砲の製造がロストテクノロジーに
なった事は悲しいが
あの戦いで極東のガラパゴス兵器が
列強諸国に恐怖を植え付けた
それだけで十分だかね

[106. 名無しさん]

※88
＞米英がレーダー射撃で超重量徹甲弾をバカスカ撃ち込めるコンパクトな戦艦を作ってる時期に
＞巨大な測距儀と観測機頼みで命中率の悪い大口径砲をチンタラ撃つ「巨大戦艦」は既に時代遅れだったんだけどな

戦艦の最大の武器は言わずと知れた巨砲であり、相手の装甲を撃ち抜くためには大口径化は避けられない。コンパクトな戦艦と言うが、それは小さな船体でも十分受け止められる大砲しか備えていなかったからに他ならない。16インチ砲搭載のサウスダコタ級は202mしかなく確かにコンパクトだが、コンパクト過ぎて運用に支障を来している。
そしてアメリカは大和型に匹敵するモンタナ級を計画し建造寸前だった。
あと、レーダー射撃は日本もやってた（精度は劣るが）し、米英のレーダーもそれだけで測距をすべて賄える性能はなく、日本同様測距儀も併用し、射撃諸元は手動で入力していた。現代の艦艇のようにレーダー連動でそれこそバカスカ撃ち込めるようなものなんかじゃないんだよなあ。
イギリスなんか最後の戦艦が就役したのは第二次大戦後だし、そのバンガードも大和には及ばずとも十分に巨大戦艦と言えるサイズ（主砲は38センチとお寒いが）。
世界中の海軍が戦艦をすぐには捨てられていないのだよ。

[107. 軍事速報の中将]

バルバスバウの話だけどレキシントンってバルバスバウじゃなくね？
画像検索しても突起形状みられないんだけどなぁ
ネット情報だけど発明はアメリカだけど軍艦への採用とその技術の最適解を見つけたのは日本てことじゃないの？

[108. 軍事速報の中将]

>>6
市場を牛耳ってるなら大正義。
例はヤードポンド法。

[109. 軍事速報の中将]

帝国海軍が戦艦を捨てきれなかったのは　海軍内の派閥争いによるもの
当時は砲科（戦艦）と水雷科（水雷艇）がに大派閥で航空科は勢力がまだ弱かった

[110. 軍事速報の中将]

ちなみに、就航した世界初の正規空母は鳳翔なんだよね。

[111. 軍事速報の中将]

>>76
書かれてる文章全てにツッコミ所があるのはすごいよな

[112. 軍事速報の中将]

>>63
戦艦の砲撃能力と空母の航空機運用能力を併せ持った結果
油輸送しかしていない伊勢型航空戦艦の悪口はやめるんだ

[113. 軍事速報の中将]

過去の事を得意げに語られてもねえ
これから起こる事を予想して見せろや

[114. 軍事速報の中将]

＞あれだけ大胆に飛行機重視に切り替えられたのはアメリカくらい

日本の戦法真似ただけやぞアメリカは

[115. 軍事速報の中将]

>>丙型海防艦が一隻500万なので26隻作れるわけだな
↑
2600隻ならまだしも、26隻では焼け石に水。定時報告していて暗号読まれてる時点で詰んどるわ。

[116. 軍事速報の中将]

>>32
設計開始=進水ではない。進水は文字通り、船体が出来上がって浮かべられる状態のこと。
完成(竣工)=進水と勘違いしてる人も多いけどね…

[117. 軍事速報の中将]

>>33
これからは航空機の時代です、戦艦無用ｗｗって言うやついたらおかしいわ
↑
いたけどね…山本五十六、井上成美、大西瀧二郎、源田実…
当時は「頭おかしい」と思われてたんだろうな…

[118. 軍事速報の中将]

>>81
甲型駆逐艦なら1隻約1000万円だったな。
あと13隻造れる。

実際に38隻造ってたんだから、予算的にも日本は戦艦特化で考えてたわけではなかろうと思う。それでも全然足らなかったけど……貧乏が悪いんや。

[119. 軍事速報の中将]

>>117
33さんには航空主兵論と大艦巨砲主義の2陣営で泥沼化してた旧海軍について語ってやらねばならんようだな。

[120. 軍事速報の中将]

>>112
おっと、航空戦艦さんがまるで輸送でしか活躍できなかったかのように語るのはNG。

ちゃんと救助にも役立ってるし、戦後は一時住居として民を守った戦艦さまだぜ！

[121. 軍事速報の中将]

軍縮条約明けに建造された戦艦の日米比較
・日本　2隻（約14万トン）
※信濃はミッドウェー以降工事を見合わせ
・米国10隻（約50万トン）
※アイオワ5番艦建造中止は1945.８.12
　6番艦1950.1.12

[122. 軍事速報の中将]

>>117
思われてたな。しかも反対米戦派。

[123. 軍事速報の中将]

山ほど戦艦造ってくるであろうアメリカ（実際に10隻）に
数で対抗するのは無理なのでせめて質で（実際の質は別として）
何とかしようとしたのが大和型4隻、実際に完成したのは2隻。
後はWW1の頃の旧式艦だけ。
これで、アメリカは空母作ってたのに日本は戦艦造ってたから
負けたとか普通に言われるからな。

[124. 軍事速報の中将]

航空主義とか息巻いておいて
いざやりあったら実戦で戦艦沈めた例が
マレー以降存在しない日本の航空主義がなんだって？？ｗｗｗ

アメリカもアメリカで伊勢に散々弄ばれて
浮き砲台化するまで無力化できなかったお粗末さ
違いは米軍は戦艦も惜しみなく投入してたのに
日本は惜しみまくりだったところ

[125. 軍事速報の中将]

ガラパゴスの象徴とかいってるボンクラは大和ミュージアムを見学してその後同じことが言えるならそのまま息を止めて逝け

[126. 軍事速報の中将]

「日本はガラパゴス化している」「グローバル化は必然」←私はバカですって言ってるようなもの。
聞きかじりの知識でしか物言え無い人の特徴ね。だいたい現場の人間にバカにされる。
西欧列強に対抗するために大艦巨砲主義は必要だった。実際物量のアメリカ以外にゃ負けてないからね。

[127. 軍事速報の中将]

何やったって、アメリカと戦争したら負けだった。
アメリカを戦争に引きずり込まないように英蘭豪を相手なら。

[128. 軍事速報の中将]

官僚は石橋を叩いて渡るのが役目だから前例が無い冒険を本能的に忌避するのは古今東西どこも大差ない
海戦の主力ユニットを戦艦から空母に転換するというギャンブルに前例無しでGOサインを出せた国は結局日本だけだった

[129. 軍事速報の中将]

航空戦といっても体当たりになるところがガラパゴスだろ。
菊水一号作戦が大和ありきだったのも皮肉なものだ。

[130. 軍事速報の中将]

>日本海軍は戦艦の運用を間違えていただけだろ

開戦直前までのドクトリンかなぐり捨てって空母機動部隊とかいう頭おかしいので殴り合っていた日米がおかしいだけなんだよなぁ…。

＞マレー以降存在しない日本の航空主義がなんだって？？ｗｗｗ

日米ともこの戦果にビビッて制空権が確立するか、航空機による攻撃ができない夜半しか戦艦の運用をしなくなったから。

結局日本軍は制空権を取れなかったので米戦艦への攻撃ができなくなった＝制空権を取れた米軍は逆に攻撃ができるようになっただけのお話。

前半頃はそもそも、真珠湾攻撃で米海軍が半壊しているのでアメリカ軍は前線にもっていく戦艦すらないともいえるが

[131. 軍事速報の中将]

何処の国でもそうだが、当時は当時の事情がある。
それを後世になってあーだこーだ言っても意味がない。
ここで偉そうな事を言っている連中も、もし当時に生きていたらその時代の流れに乗るだろう。
現代に生きる人間が現代の流れに乗って生きている様にだ。
この現代も未来の人間から大いに批判されるだろうが。

[132. 軍事速報の中将]

80年前のことを引っ張り出してきてガラパゴス化だ！っていわれてもねえ

[133. 軍事速報の中将]

大和武蔵が完成目途がついて戦争に間に合うと思えたことが開戦を海軍が決断できた
大きな理由だったのは間違いない。艦隊決戦で大和武蔵が日本にある状況を想像した
わけです。私でも、良しやろう、って思うだろうね。

[134. 軍事速報の中将]

ミッドウェーで前衛に出てればね。

[135. 軍事速報の中将]

ノヴゴロドの「砲を打つと回転する」都市伝説って
95みたいなんがいまだにまことしやかに広めてるんだな

[136. 軍事速報の中将]

＞84＞>>44＞ガタルカナルで踏ん張っていたら、アメリカは和平に乗り出した…なんて話もあるよ。
食糧輸送もまともに出来ずガダルカナルの陸軍餓死者だらけにしてて「踏ん張っていたら」？
ふざけるな

俺の母親の親戚にガダルカナル帰りの人がいた
成人男性なのに体重が３０ｋｇ未満になっていたそうだ

[137. 軍事速報の中将]

＞131＞何処の国でもそうだが、当時は当時の事情がある。
＞それを後世になってあーだこーだ言っても意味がない。
歴史から教訓を得て未来へと活かす事こそ重要なのに　馬鹿な事を言うな
「時代の流れ」で思考停止したまま愚行に走っていたら
本当に日本の未来が無くなってしまう
当時の事情を考慮するのは無論重要だが　どう考慮しても大日本帝国は愚かな選択をし過ぎている
アメリカと戦争しても勝ち目が無いのは当時の日本陸軍海軍問わずものの解る者なら誰でも解っていた
賢い者の賢い意見を無視して愚行に走って　あげくに３００万日本人を死なせて米軍に占領されて
戦後日本政府は５万５千人も日本人慰安婦を米軍に差し出したんだぞ
同様の失敗を繰り返さん為には教訓を得る為に過去の日本の功罪分析も徹底せねばならんのだ

[138. 軍事速報の中将]

＞89＞過去の成功体験をなぞる保守志向は人間なら当然だろう
過去の成功体験だけなぞって失敗から学ばないリスク分析もしないというのは
大失敗をやらかす無能の基本パターンじゃないか
だいたい日清日露の勝利体験にばかり酔って「アメリカにだって勝てるだろう」と
きちんと国力差分析した上での開戦反対意見を無視してアメリカと戦争したのが
大失敗だろうに
米の月間空母週刊駆逐艦を「建造にはしっかり年単位かかっている」と指摘してるが
だから何？になるだろうが　結局物量で負けた事実には何の変りも無い

[139. 軍事速報の中将]

１３８だがついでに言っておくと　過去の成功体験にばかり囚われるというのは
革新が出来ずに時代に取り残されて衰退する社会によく観られる風潮だ
成功体験を無視しろと言う事じゃない　
なぜ成功出来たのか？　その理由をそれこそ当時の周辺状況等含めてきちんと分析して
これから先社会を発展させていく上で得られた教訓をどう応用していくか
肝心なのはその考察だ
考え無しに過去の成功体験を只持て囃す様な者はこれからの日本にとって有害だ

[140. 軍事速報の中将]

当時の日本ほど戦艦を作ってなかった列強国家はなかったのに、間抜けほど「大艦巨砲主義」神話を持ち出すなｗ

[141. 軍事速報の中将]

米軍の凄い所て、圧倒的な国力で戦艦・空母を建造しちゃうてのもあるけど。
花形から脇役になった戦艦を遊兵化せずに新たなる役割与えようと模索することだよな
これが日本だと「御殿」だの「ホテル」だのと揶揄されてしまうのとは大違いだ。
・・・全て石油がないのが悪いんだ！！かもしれんが。

[142. 軍事速報の中将]

大和は戦艦の質で上回って戦争を有利に進めようって発想で間違いではない
問題は空母が使えることを証明して航空機による消耗戦に移行させたことと距離がありすぎて奇襲以降の活動が鈍すぎたこと

[143. 軍事速報の中将]

>>141
石油があったら戦争してない。

[144. LLLLL]

『先見の明』を全員が持っていれば、ただの常識！
(´・ω・`)

[145. 軍事速報の大将]

日本軍を巨砲至上主義とか言っての左翼マスコミに騙されたバカだけだからな
米英など海外では日本海軍を褒め称えてるよ

[146. 軍事速報の大将]

>>145
それバカにされてるんだろ

[147. 軍事速報の大将]

　戦艦大和云々言う前に、ちっと我が国の歴史を俯瞰してみようか？

　大国にいじめ抜かれて、たまらずに一発殴ったら、「はー？　殴ったね？　暴力したね？」つってボコボコにされて、その後七年もかけて精神的な拷問を受けて、全部自分のせいにされたってのが先の大戦。
　オレは洗脳なんかされてないって？　そうかもな。
　でもな、なんでみんな開戦の責任も、敗戦の責任も、国内にのみ求めたがるの？　実態は・・・開戦不可避、敗戦不可避。それをこーすりゃ避けられたとか、こーすりゃ勝ってたとか、バカじゃねーの？　敗因をしっかり見つめなきゃーとか力んでる人も、それみんな済んでるから・・・
　他ならぬ敗戦をした戦前日本人が、量産、精度、冶金、信頼性、大量造船、レーダー、ターボ、電子工学、経済、流通、悔しい思いをした分野を、全部クリアした結果の高度経済成長であってw
　それを、全部済んだ後のハンチクが「うちのじーさんバカでさ」とかさ、自分がバカでしょ。
　心配なのは・・・
　戦前日本人が死に絶えて、洗脳された戦後日本人だけになったらどうなのかってところ。
せめて、自分が洗脳下にあることは自覚してほしいな。

[148. 軍事速報の大将]

日本は大艦巨砲主義にこだわって負けた
あの超弩級戦艦に使われた鉄材で航空機を作れよ
そうすればインパラ作戦も航空支援があって勝ったよ

[149. LLLLL]

兵器が完全に『無駄』のレッテル貼られるのはよく有る事！ドレッドノートか完成してから、建造所で建造されてる戦艦は全て旧式艦となった。またラタキア沖海戦ではミサイル搭載小型艇のコストパフォーマンスが話題になったし、フォークランド紛争では疑問視されていたVTOLが一気に株を上げた！
所詮、現実に頭を殴られないと目は覚めないもんだよ！タラント空襲が40年11月。大和の起工は37年11月！40年8月には進水してるから、無理だよ！武蔵にしても38年3月起工の40年11月1日浸水だからやっぱり手遅れ。
フォークランド紛争では大戦時の軽巡位じゃ英原潜に手も足も出なかった！
全ての兵器に役目を果たさせるのは無理なんじゃないの？
(´・ω・`)

[150. 軍事速報の大将]

>>148
航空機はジュラルミン定期

[151. 軍事速報の大将]

>>145
大蔵省の昭和三大馬鹿査定発言とか
源田実も、大艦巨砲主義が悪いというエクスキューズも影響している
検察と財務は昔からリークで世論操作しようとする
必ずしも上手くいくわけではないが

[152. 軍事速報の大将]

真珠湾は不意討ちだったし
マレー沖海戦はバッファロー隊が間に合ってたら戦況は変わってた
レイテ沖も坊ノ岬沖も航空支援無しの丸裸だしな

[153. 軍事速報の大将]

戦艦大和って世界最大最強スペック艦として永遠に海軍史に記録されるから
大和すげー作った日本すげーと愛国心をもたれるとパヨ連中は困るからとにかくネガキャンすんだよ
社会に不満を持たせて共産革命起こすという若い頃の夢を捨てきれないパヨじじいがいまだに大艦巨砲主義とかいう昭和のロジックで醜くわめいている

[154. 軍事速報の大将]

アメリカだって、サウスダコタ級とアイオワ級を二隻ずつで終わらせてれば大和と同格のモンタナ級が戦争に間に合ってたぞ

アメリカが戦艦建造を中断したのは日本の敗戦がほぼ見えてきたからで、航空主兵主義は関係ない

[155. 軍事速報の大将]

１コメが５年前で草

[156. 軍事速報の大将]

>>9
大和の運用思想である艦隊決戦思想ってのは要するに敵国が日本本土に大艦隊を送りつけて速攻で決着をつけようとした場合への備えなんで、いつ決戦を仕掛けるか判断がつかない限りは日本本土でお留守番をしてるのが正しい運用なんだ。そして敵が本土決戦を避けたのならそれはそれで万々歳なわけであって。

[157. 軍事速報の大将]

>>37
そりゃ現在のスウェーデンは立地的にEUとの連携を考えるべきなんだから当然。国家戦略なんて立地や時代背景によって変化するもんだし、大戦前の日本なんて「白人列強に対抗しうる唯一の有色人種国家」なんだから独自色が強くなって当然。他に例がないんだから。

[158. 軍事速報の大将]

航空機なんて月刊空母総動員しても
旧式戦艦ベースの伊勢、日向にも手古摺る雑魚のくせに
何でそんなに持ち上げられてんの？
戦場に出てきた米戦艦だって1隻も沈んでないじゃんｗｗｗ
ちったぁ頭使えよ