10式戦車を試乗するブラジル陸軍のエヂソン・レアウ・プジョウ大将！

　７月２２日（月）、ブラジル陸軍司令官エヂソン・レアウ・プジョウ大将が陸上幕僚監部（市ヶ谷）を訪問し、湯浅陸上幕僚長との懇談を行いました。

　ブラジル陸軍司令官の訪日は、今回が初めてであり、２０１６年２月、当時の岩田陸上幕僚長が初訪伯した経緯を踏まえ、陸上幕僚長の公式招待として今般実現に至りました。懇談において、日ブラジル間で防衛協力・交流を深化させていくことは、我が国のみならず国際社会の平和と安定にとって重要であるとの認識で一致しました。また、部隊研修においては富士学校（富士）及び陸上総隊国際活動教育隊（駒門）を訪問いたしました。

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引用元：https://www.facebook.com/jgsdf.fp/  

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迷彩 ネックスカーフ

Comments

[1. 軍事速報の中将]

格好良いおっちゃんやね

[2. 軍事速報の中将]

日本も輸出する気なら90式よりもデカくて安くて発展性の有る戦車作らねば

[3. 軍事速報の中将]

懇談のテーブルに載ってるアイスコーヒーの豆は…
果たしてブラジルのコーヒー豆か否か？うーむ。
あと乗り心地はどうだったんだろうな？

[4. 名無しのPCパーツ]

>>2
小型戦車は意外と需要はある
全ての国が60tに耐えられるインフラを持っているわけではない
むしろ日本が輸出したいならアメリカの同盟国を抜けなきゃならない　購入する側は戦争になってもサポートし続けてくれる兵器を望んでいる
その点ドイツ製はアウトでNATO内しかもう売れない　フランスも危ない

[5. 軍事速報の中将]

ブラジルの敵はマフィアだから、市街戦特化の戦車や軍事車両は軍や警察にも需要有りそう。

[6. 軍事速報の中将]

>>2
ところがそのタイプは日本国内では使えないという…

[7. 軍事速報の中将]

ブラジル大統領は日本の「小さい戦車」では満足しないよ

[8. ハンJ名無しさん]

※1
空挺徽章持ってるのがステキね

[9. 名無しさん]

大将「せっま！」

[10. 軍事速報の中将]

>>2
世界的に戦車は小型軽量化に向かっていると聞いたが…

[11. 軍事速報の中将]

国外の脅威が比較的小さいブラジルに10式は過剰だろう。
戦闘機もグリペンで十分なレベルなんだから。
装甲車の方がニーズに合いそう。

[12. 名無し]

10式も退役までほとんど近代化改修無しで使い続ける事になるのかな
90式みたいに

[13. 軍事速報の中将]

※12
90式って拡張キャパがなくて、仕方がないから10式開発した感あるから
10式はさすがに将来的な拡張スペースは保持していると思うけどな

[14. 名無しのPCパーツ]

>>13
10式はもともと主砲まで強化できるように設計されてる

[15. 軍事速報の中将]

安くて小型のT-90のような戦車はその実世界で相当需要あるでしょ
60tクラスの戦車はどこでも使える訳じゃないし、急峻な地形が多い国は軽い戦車の方が扱いやすいだろうからね

[16. 軍事速報の中将]

小型軽量の戦車なんて好みの装甲車にコッカリルの砲塔載せればいいでしょ。
10式ほどの価格を受け入れられるくせに交通インフラが脆弱な国なんてそうそうないんじゃない？

[17. 軍事速報の中将]

日本の道路事情は世界でも最低レベルだから、10式でも過剰重量。どうせ、日本本土に上陸作戦出来る国は米国しか無いのだから、16式で十分。
普通の戦車は、北海道と沖縄本島くらいしか、運用出来ないだろ。全部の島を常に防衛することは、不可能だから島嶼奪還様に戦車を保有するくらいで十分。

[18. 名無しさん+]

※16
インフラが弱いからこそ装軌車輌じゃないとダメ
特にブラジルの最大の敵はアマゾンに逃げ隠れするマフィアの私設軍隊だし
軽くて防御力あって装軌車輌…となるとM113が中心のブラジル陸軍だけど、火力が足りないからね
ただ１０式を買う金はないだろうね(五輪前にバブル弾けた)
レオ１の代わりになる軽戦車って今までなかったけど、最近の装甲偵察車のトレンドとして提案されては消えるんだよね、軽戦車風の装軌車輌
　
一番あってるのはロシアのターミネーター2かなあ(車体はT-90の無人砲塔対人戦闘車)。戦車じゃないとメンツ立たないけどさぁ、T-90Mと合わせればドクトリンとも合致するっしょ
今度T-14ベースのターミネーター3が出るそうな…T-14って10式と大差ない価格だから買える国ないよねー

[19. 軍事速報の中将]

こうして見ると
日本の陸自の勤務服はダサ過ぎるな

どうしてあんなに華がない

[20. 名無しのサッカーマニア]

※4フランスは「サポート？もちろんしまっせ」なんて出来なくても平気で嘘こいて売る国だから問題ない。

[21. 軍事速報の中将]

2枚目の写真見て校長少し太られたのかなって思った。健康そうで何よりです

[22. 軍事速報の六等兵]

10式を試乗して貰うんやったら、スラローム走行と、さつじンブレーキを体験して貰えば良いのにな。

[23. 軍事速報の中将]

「ブラジルの将軍」
なんかサッカー上手そう。

[24. 軍事速報の中将]

ブラジルが必要としているのは１０式戦車より１６式機動戦闘車のような、軽くて機動力のある中規模の戦車じゃないか

[25. 軍事速報の中将]

機動戦闘車に乗せた方が興味持たれたと思うな

[26. 名無しのPCパーツ]

>>20
今フランス国内でサウジアラビアのイエメン内戦介入支援の武器輸出が問題になっててこのまま市民の意見が武器輸出に影響するようになるとフランスから買う国はどこもいなくなる

[27. 軍事速報の中将]

ブラジルの主力戦車はレオパルトⅠとM60A3だからね

[28. 軍事速報の中将]

まぁ120mmクラスを持っていないいようじゃ、いい機会だったんじゃない？

[29. 軍事速報の中将]

>>12
90式と違って拡張性はきちんと踏まえて確作られてるし、主砲は元々より大きめの55口径のに換装出来るように想定されてる
装甲も後から容易に新型のものに換装が可能な形式になってる
時代的に今一番ピリピリした時代だし普通に考えたら退役までに改修はされると思うけどね

[30. 軍事速報の中将]

こういうのって軍事機密に触れないのかなあ。
半年後にブラジルが戦車の開発に成功！とかいって10式そっくりの戦車が・・・
なんてことは・・・

[31. 軍事速報の中将]

Ｔ-72Ｂが一億ちょいだから10式が価格競争で勝てるわきゃないんだよなぁ、１０式実戦経験無しださ

[32. 軍事速報の中将]

>90式みたいに
したよ
コータム積んでめでたく3.5世代戦車の仲間入り

[33. 名無しさん]

今のそこそこ地力のある途上国は戦車でも何でも買う方はもれなく技術やライセンスをセットで要求してくるから面倒臭い
そして自国の安い人件費で造って売りまくろうって考え

[34. 軍事速報の中将]

西側戦車は数億円するだろ
取得費用は二倍以下で収まる

ただ運用コストがね

[35. 軍事速報の中将]

>>9
10式の性能は居住性とトレードオフだから…

[36. 軍事速報の中将]

>>17
日本の道路事情が世界で最低レベルとかw、じゃあソースよろしくね？
どの世界線と比べてるんだ？

[37. 軍事速報の中将]

※29
想定はされてるけど・・・それをやっちゃうと奇跡のバランスが崩れるんだよね
主砲を換装しちゃうと重くなって旋回速度が落ちて命中精度が落ちるよ
フットワークよく走り回って強打を高い命中精度で打ち込む10式の魅力が薄れる

[38. 軍事速報の中将]

装軌は装輪よりも弱いインフラで運用できるからな

[39. 金ぴか名無しさん]

腹は出てるのに立ってる姿は日本側よりかっこいいな

[40. 軍事速報の中将]

ランドパワーのブラジルだと日本の装備は合わないのじゃないかな。

[41. 軍事速報の中将]

※13
装甲材にセラミック多用して、全体の容積そのものをとにかくコンパクトにして要求性能達成したヒトマルにどれだけ今後の拡張性があるのか、正直疑問があるんだよなあ
実際の所はわからんが、条件的に厳しいのは確かだと思うんだが・・・

[42. 軍事速報の中将]

>>16
兵器の輸出価格は、いい加減なもの。
政府補助つければ、いくらでも低価格になる。
隣国に実例あるだろ。

[43. 軍事速報の中将]

>>24
ブラジルの道路事情で？

[44. 軍事速報の中将]

>>28
10式の主砲をL-7系に換装したほうが、
新規に120mm砲弾買わずに済むんじゃない？

[45. 軍事速報の中将]

>>31
T-72＞西側戦車に勝利経験あるの？

[46. 軍事速報の中将]

>>33
みんな、韓国の真似してるんだよな。

[47. 軍事速報の中将]

はよ百式作って。

[48. 軍事速報の中将]

ジャブローからいらっしゃったのか（勘違い）

[49. 軍事速報の中将]

>>45
湾岸でも側面抜いたり、砲塔基部抜いたりモンキーモデルＴ72でも被害喰らってるんだよな、Ｔ72Ｂ型は実際１０年以上前にアメリカがテストして複合装甲にビックリしてたからなあ

[50. 軍事速報の中将]

>>17
日本は米国や欧州とは違って、だだっ広い平地が無く、山ばっかりだから、重量のある戦車の運用には向いていないというだけ。
道路事情というのは違う。
※17の言う道路事情というのは、道路の強度？交通関係？
具体的に書き込まないとわからないよ。

[51. 軍事速報の中将]

>>9

その分省力化で少ない乗員で運用出来るようにしてるから

[52. 名無しさん]

※12
90式は製造ロット毎に細かくアップデートされてるって話らしい。
採用最初期と後では、上面とかの防御力も違うんじゃなかったけかな？

[53. 軍事速報の中将]

>>12
74式戦車だったらＧ型まで改修してるんですけどね。
90式は当時から先を行きすぎてるから、ゲリコマ対処通り越して新冷戦に突入した今どんな改修が必要なのかね？

[54. 軍事速報の中将]

>>52
90式(2005年モデル)みたいなんかな。

[55. 名無し]

９０式はブリキ缶だぜ！

[56. 軍事速報の中将]

>>41
開発時から90式での反省点を踏まえて将来性の確保が念頭に置かれてるし、少なくとも90式よりはマシになってると考えてもいいんじゃない？
初めからベトロニクス充実してるってことはその辺の載せ替えやら改修は念頭に置いてるでしょうし、装甲は言わずもがな外装式モジュラーだから新型装甲への改修は容易だろうし
強いていうなら主砲が今他国でも研究されてる130mmとかには対応出来るのかな？って言う位だと思うが多分それは今ある戦車全部に言える事だろうし

[57. 軍事速報の中将]

ハイラックスに対空砲座つけた方が喜びそう

[58. 軍事速報の中将]

既に履帯だけでも2回は変わってる。
履帯のグローサー形状の大型化(ゴムパッド嵌めるとこ)と、裏(転輪が当たる部分)にゴムが焼き付けされてる。あとCOTS品が多いから変えざるを得なくなってる。

[59. 名無し]

ブラジルの道のイメージyoutubeでこれを見て言葉が分からないから
分からないがhttps://www.youtube.com/watch?v=fxcjLcwYt5k
こんな感じ？

[60. 軍事速報の中将]

武将大将、って書くとめっちゃ強そうだなｗ

[61. 軍事速報の中将]

数少ない「正規軍の機甲師団がうっかりぶつかりかねない」地域だと思う
それこそ不況からうっかり軍事クーデター再発して

[62. 軍事速報の中将]

高性能にビックリ　値段聞いてさらにビックリだろｗ

[63. 軍事速報の中将]

>>50
多分道路交通法と個人の財産権かな？

[64. 軍事速報の中将]

インドネシアはドイツ戦車を数十両買ったんだけど。多分きゅう宗主国オランダとの関係でオランダがドイツ戦車を使って事もあるたのでは？

[65. 軍事速報の中将]

１６式機動戦闘車の車体を装軌式にした方が需要あるんじゃないか

[66. 軍事速報の中将]

>>4
レオパルド2はシンガポールとインドネシアが購入していると思う。

[67. 軍事速報の中将]

>>15
うん、モンキータイプを輸出して湾岸戦争やイラク戦争でT-72の評判はガタ落ちになったため、インドに輸出されたT-90はそれほどダウングレードされていないらしい。

[68. 軍事速報の中将]

>>17
16式は対戦車自走砲あるいは直接火力支援用装甲車と考えた方がいい。10式ほどの抗靭性はないから、近距離だったらIFVの30mm機関砲でもやばい。
10式は西部方面隊に3個大隊、中部・東部・東北の各方面隊に1〜2個大隊、北部方面隊に5個大隊は欲しい。

[69. 軍事速報の中将]

>>19
アメリカの真似しかしないからね。

旧海軍の第三種軍装は華があった。ああいうセンスが欲しい。

儀仗部隊の制服もダサい。軍装のことなど理解していないファッションデザイナーにデザインさせた報いだ。それに新しい儀仗銃の木部の色、派手派手すぎる。陸自にセンスを求めるのが野暮かw

[70. 軍事速報の中将]

>>31
レオパルド2はトルコ軍とクルド人部隊との戦闘に投入され、クルド人部隊の対戦車兵器でやられているね。ただし対戦車戦闘の経験はない。その割によく売れている。ドイツ製戦車のブランドだろうな。日本製戦車にブランド価値はない。90式でやっと世界のスタンダードに届いたと思ったら、価格がレオパルド2並みの価格。それならドイツ製戦車にするというのが世界の普通の感覚だろう。
いくら安いとは言え、中国製戦車を買うならロシア製戦車を買うというのと同じ。

韓国軍や中国軍の戦車部隊が日本本土に上陸し、陸自の戦車部隊と戦車戦を繰り広げ、撃破殲滅されて日本の勝利に終わったなら一気に10式戦車は売れると思うが、戦車部隊を日本本土に上陸させることができるのはアメリカしかない。日米間で戦争が起きる可能性は限りなくゼロに近いから、まあ無理かなw

[71. 軍事速報の中将]

>>33
90式の技術ならもういいだろう。ただし2サイクルエンジンだから、これは4サイクルエンジンに交換しないといけないだろう。あとはレオパルド2初期型をパクった垂直砲塔だな。

[72. 軍事速報の中将]

>>7
使い途次第だぞ。
アマゾンではそもそも歩兵やヘリ位しか活躍の場が無い。
幹線道路周辺ならある程度大きな戦車も使えるかもしれん
（但し道路敷設時の工事がしっかりしている事が前提。韓国みたいに地盤固めもせずに表に舗装だけして「道路完成ー！後はケンチャナヨー！」とかやってると路面より下の路盤が脆弱過ぎて未舗装の不整地と大して変わらん）。
広く地盤の固い平原でも有れば、大型戦車の出る幕。市街戦や未舗装の道路などでの戦いが多くなりそうなら、10式クラスの軽量小型の戦車の出番。
因みに韓国のK2も、朝鮮戦争時に殆ど唯一の集団戦車戦やった大田位しか出番無いのに、日本の90式に対抗したいというだけの見栄であんなん作っちゃってどうすんのかしらとしか。
で、ブラジルに「大きく重い」戦車を使える地勢が有るか？小型戦車だといかん理由を知ってるんだろ？ホレ、言うてみい
（まあ政府でも朝鮮人が考えるほど10式の輸出とか考えちゃ居らんだろうけどな、戦前から日本は自国の大型兵器の輸出には消極的だったし）。

[73. 軍事速報の中将]

>>9
どこの国でも戦車搭乗員は大男は撥ねられますぜ。
小男の天下。

[74. 軍事速報の中将]

10式は高いし過剰な気がするなぁ16式(戦車じゃないけど)とかどうですか?
生産数増やせるし、少し調達安くなるかもしれんよ。
輸送も簡単だし。

[75. 軍事速報の中将]

>>5
マフィア相手なら16式火力戦闘車の方がいいのではないかな。105mm砲はかなり仰角が取れる。トランスポーターもいらないしね。

[76. 軍事速報の中将]

>>73
ロシアの戦車兵は小柄な者から選抜する。ソ連時代からそうだな。

[77. 軍事速報の中将]

>>13
いや、それは単なる口実。戦車設計技術の継承のためだと思う。61式→74式→90式→10式という具合に4つの型式の戦車を開発した。61式が制式化された時はすでに時代遅れ。T55に対抗するのは無理だった。T55に対抗するものとして開発したのが74式だが、その時にはすでにT62が制式化されていた。90式で何とか世界の水準に追いついたが、どう見てもレオパルト2をパクったとしか思えない砲塔デザイン。10式で初めて新しいコンセプトの戦車を提案できるようになった。増加装甲を付けて48トンはロシアのT90クラスか。

[78. 軍事速報の中将]

>>17
16式は対戦車自走砲と歩兵直協用の自走砲兵火力してしか使えない。戦車戦闘は無理。
陸自が機甲部隊を大幅削減するが、それでも戦車定数を300両にしたのは、日本に上陸する敵はその3倍の戦車が必要になるから。900両の戦車を上陸させる力を持っている国は周辺国にはないという判断だろう。

[79. 軍事速報の中将]

ブラジル陸軍では戦車をどういう風に運用するのかって結構イメージ定まらないな
アマゾンの密林では無用の長物なんだろうけど

[80. 軍事速報の中将]

>>66
第一列島線と第二列島線の
間のフィリピン海を囲む国は日本の担当で良いでしょ。超マラッカMax船の航路はフィリピン海からロンボク海峡を通ってインド洋に出る航路。
アメリカは、台湾と澎湖諸島や南シナ海の新南群島や西沙群島の主たる占領国（日本国との平和条約の第２３条）。アメリカの政治家がどういう売国をしているか知らないが、連合国の諸国の「日本国との平和条約第２条の利益を受ける権利」（第２１条と第２５条）の執行権はアメリカに在る。同権利は日本領である台湾と澎湖諸島や新南群島と西沙群島に対する日本のあらゆる権利、権源及び請求権に一切拘束されずに此等の日本の領域や附属の人的物的資源を自由に占有し利用し処分する権利。台湾と澎湖諸島や南シナ海に関する全権を持っているのはアメリカ。

[81. 軍事速報の大将]

ブラジルはジャングルだから愛称は悪くないけど渡河装備やエアコンが足りないんじゃね

[82. 軍事速報の大将]

てかブラジルは何処と戦うつもりなんだ？
南米はギャング問題以外で戦争してる国なんてないじゃん。
もしかしてギャング相手に戦車使うつもりなの？

[83. 軍事速報の大将]

ブラジルの敵ってどこだ？アルゼンチンってことでいーのかな…🤔💭

[84. 軍事速報の大将]

新しい儀仗隊の制服なんか万札が出て来そうやな

[85. 軍事速報の大将]

>>7
ﾁｭｳｺﾞｸｼﾞﾝっぽい屁理屈。

[86. 軍事速報の大将]

ベネズエラはガイアナへの侵攻の可能性を示唆しており、ブラジルに陸路で入る唯一のルートはガイアナと接続しているロライマ州を通ることです。最近数ヶ月間、ベネズエラはブラジル政府が自国への侵攻を防ぐために何らかの対策を講じるかどうかを見極めるため、ブラジル国境で軍事演習を実施しています。