中国海軍の新型潜水艦は無人運用か？…セイル(艦橋部)のないユニークなデザイン！

1: 猪木いっぱい ★

　《　中国は防衛の世界を驚かせ続けています。それはおそらく、詳細が漏洩することなくフルサイズの潜水艦を建造できる地球上で唯一の国です。

　比較すると、米海軍の潜水艦の名前、サイズ、および一般的な特性は、進水式のずっと前にバレまくっています。一年前、中国は誰も予想していなかった潜水艦をデビューさせ、軍事関係者を驚かせました。オープンソースインテリジェンスを介してさらに詳細が明らかになりました。 (google翻訳)　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。

https://www.forbes.com/sites/hisutton/2019/10/09/china-navy-new-mystery-submarine/#4685cf5b55ac 
引用元: ・http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570801882/

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

54: 名無しさん＠１周年

>>1
人が乗ってなきゃピンガー連打されても平気だな
たまりかねて浮上した中国の潜水艦クルーにこの艦の感想聞いてきてほしい

74: 名無しさん＠１周年

>>1
一気に日本を超えてきたな

4: 名無しさん＠１周年

無人なのに、なんでもっと小型にしないんだ

8: 名無しさん＠１周年

>>4
弾道ミサイル、魚雷など装填するからでかくなる。

9: 名無しさん＠１周年

>>4
核弾頭とその運搬手段にはそれなりの大きさが必要

6: 名無しさん＠１周年

無人なのにでけー

7: 名無しさん＠１周年

これを沈めても攻撃されたのか事故なのかの判断はできまい

49: 名無しさん＠１周年

>>7
沈めるのが目的だろう？？とすれば
積むのは南だろうか？？

11: 名無しさん＠１周年

自動操縦で乗り込み忘れたアル（*｀八´）

12: 名無しさん＠１周年

実は魚雷じゃないの？
本土に近づいてきたらこれ一発

15: 名無しさん＠１周年

故障したとか言って他国の領海を侵犯するんだろ

17: 名無しさん＠１周年

行方不明になって世界各国の船舶を攻撃して各国の潜水艦がこいつを
狩るために出陣とかになったら映画になりそうだなあ 

18: 名無しさん＠１周年

居住設備全部省けるからかなりすごい潜水艦になるよ

19: 名無しさん＠１周年

実際無人潜水艦ってロマンがあるよな
日本も研究しているのかな？

63: 名無しさん＠１周年

>>19
通信で居場所ばれそうな気がするけどそうでもないのかねえ

71: 名無しさん＠１周年

>>63
受信だけならラジオみたいなもの

20: 名無しさん＠１周年

世界的に無人兵器の開発製造が進んでるな
日本はおいてけぼりを食らいつつあるわ　

潜水艦がまるごとわかる本~仕組みから幹部の仕事まで~ (メディアックスMOOK) [ムック]

メディアックス

2018-10-29

21: 名無しさん＠１周年

本当に驚きだよ
人工知能が不完全なのに無人とか自律型とか搭載なんだもんなww

23: 名無しさん＠１周年

原子力かね？
コレに待ち伏せを何ヶ月もやられるとかなわんな。

25: 名無しさん＠１周年

日本もこの手のものを東シナ海にでも沈めておけば
中国海軍に対する抑止力になるのかな

やはり空母が無人潜水艦に沈められる展開というのは
あちらさんも困るだろう

27: 名無しさん＠１周年

1億機の核ドローンがミサイルに載せられて地球の裏まで飛んでくるんだよ

28: 名無しさん＠１周年

無人だったら遠慮なく沈められるな
自衛隊の標的がわりにどうだろうか

30: 名無しさん＠１周年

空も海も無人機の通行は禁止だな

31: 名無しさん＠１周年

もう日本単独じゃ到底太刀打ちできないな

32: 名無しさん＠１周年

テロリストに盗まれたまでが想定内

36: 名無しさん＠１周年

あ～あ、もう手を付けられないレベルで強くなっちゃったじゃん。
20年前からこのまま成長させたらヤバイってわかってたのにどうすんだよ？制御可能なのか？中共を…ある意味ソビエトよりキチガイだぞ？

38: 名無しさん＠１周年

近年の中国とロシアは、アメリカと同等かそれ以上に新兵器が出てくるようになった

39: 名無しさん＠１周年

どでかいミサイル

46: 名無しさん＠１周年

人間を乗せる時代じゃないんだな
日本はいつまでも人海戦術にこだわってる場合じゃない
猫の駅長やサルの運転手もフル活用することを考えるべきだな

48: 名無しさん＠１周年

>>46
人間が乗らないのなら、生活スペースも食料も空気も要らないし、安全マージンもギリギリでいいし、沈没しても人的損害が無い（世論が煩くない）からな
まあGPSやコントロール電波の届かない水中で自律的に活動するには相当なレベルのAIが必要だけど、今の中国はトップクラスだから何とかするだろうな

53: 名無しさん＠１周年

>>48

例えば超超波長の超音波デジタル通信なら
深海1万Mでも通信可能だ
つまり司令電波さへ届けは、日本海溝やパールハーバーの海底
置いておけば1万年後に使うことも可能と言えそうだ！！

61: 名無しさん＠１周年

>>53
超長波の電波は周波数が低いから情報量が必要な高度なコントロールは難しいし、超音波は数kmしか届かないから難しいかな

60: 名無しさん＠１周年

>>46
将来的にはイルカが電脳化される

47: 名無しさん＠１周年

ハッチは出航時に外から溶接するんだろ？

50: 名無しさん＠１周年

無人ならこっそり拿捕出来るぞ

92: 名無しさん＠１周年

>>50
無人で動き回るでかい物体をどうやって拿捕するんだろうな。
もれなく、自爆装置ついてそう。

55: 名無しさん＠１周年

海軍特に潜水艦乗務員は怖がって嫌われる大陸国中国の昔からの風評。

59: 名無しさん＠１周年

もう核ミサイルそのものを無人潜航させればいいのに

62: 名無しさん＠１周年

それハッキングされんだろ

64: 名無しさん＠１周年

東シナ海とか日本海に発射済みの魚雷が走り回ってるのは困るなあ

66: 名無しさん＠１周年

半年後くらいの攻撃コマンドがすでにプログラムしてあって、中止/帰港のコマンドを送らないと予定通り攻撃とかだったらやだな。

69: 名無しさん＠１周年

素人だから分からんが、
写真だと魚雷発射管が見えないね。
ミサイル潜水艦かな。
どんな戦術のコンセプトで開発されたんだろ。

77: 名無しさん＠１周年

>>69
おそらく情報収集艦だろ
情報を集めるだけ集めて帰港してからデータ取り
人が乗ってないから生活音がゼロだし作戦海域に長期間張りつける

70: 名無しさん＠１周年

うあああレッドオクトーバーだあああああああ

75: 名無しさん＠１周年

小型原子力無人潜水艦だろうな。
無人だから深度も取れる。
偵察や攻撃装置も乗せられる。
最後は、原子力発電装置の自由暴走による核兵器にもなる。

76: 名無しさん＠１周年

船長はいないけど最低限乗員はいそう
自律制御とリモートだけできれば
完全自動化完成まつより短縮できる
でもそれって特攻だな

86: 名無しさん＠１周年

人間が乗ってできなかった航行距離と速度、攻撃が可能になるのは確かだな
わざとコンパクトにしないでたくさんミサイルを積んでいるのかもしれない
空も陸も海も全部AIで攻撃になるんだろう

97: 名無しさん＠１周年

対潜ヘリに追い回されて、虎の子の潜水艦乗りの心が砕けちゃったんだろ？

101: 名無しさん＠１周年

これからは潜水艦も小型のドローンが主体となるんじゃね？

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Comments

[1. 軍事速報の中将]

アメリカを倒せるくらいには均衡してほしいものだ。

[2. 軍事速報の中将]

さっさとアメリカ様に潰して頂きたい

[3. 軍事速報の中将]

セイルが無い潜水艦なんて随分前に見たけど
小型なら普通にあるし

[4. 軍事速報の中将]

これ出航させた瞬間、開戦じゃないの？

[5. 軍事速報の中将]

今の技術ならなしでもいけるだろ

[6. トド]

乗艦しているのは人間ではなく、共産党の飼い犬なのだろう！

[7. 軍事速報の中将]

無人機ならためらいなく撃てるんでないの？

[8. 軍事速報の中将]

鹵獲からの技術流出が怖くないのはパクリ国家の強みか

[9. 軍事速報の中将]

それで数年前から海底地形のデータ読み取る為に
日本海に出没してたわけか・・・。

[10. 軍事速報の中将]

中国軍に守ってもらいたいな、もう駐留費を米国ではなく中国に払うべきだよ

[11. 軍事速報の中将]

電波の届かない水中でなら勝手に撃沈してもわからんな

>>17
ステルスかな？

[12. 軍事速報の中将]

原子力無人潜水艦ならそれは兵器概念としては
潜水艦ではなく、ステルス海底要塞だな

[13. 軍事速報の中将]

>>8
こんな潜水艦パクりどころか他国にないだろ

[14. 軍事速報の中将]

列島線で蓋をしておかないと、こんなんが米国沿岸に出没する様になるよって事だね。

[15. 軍事速報の中将]

とうとう潜水艦の分野でも先んじられる
時が来たか。と言うかアメリカの空母打撃群
待ち伏せモードされたら、対抗手段あるのか？

[16. 軍事速報の中将]

核爆弾を搭載した自爆巡航潜水艦、核爆発で巨大津波を起こして米空母艦隊を一掃する新兵器。

[17. 軍事速報の中将]

とうとう潜水艦の分野でも先んじられる
時が来たか。と言うかアメリカの空母打撃群
待ち伏せモードされたら、対抗手段あるのか？

[18. 軍事速報の中将]

>>10
きっしょ

[19. 軍事速報の中将]

無人潜水艦が待ち伏せモードのメリットが良く分からない。
それキャプター機雷(魚雷を収納)の方が安価で良いと思うのだが。

[20. 軍事速報の中将]

心置きなく沈められる
平時なのに不審船撃沈スコアが伸びそう

[21. 軍事速報の中将]

無人だったら居住区必要ない上に、余計な酸素も消費しない。最強の長距離潜水艦じゃないのか？

[22. 軍事速報の中将]

静粛性でも二世代前のソ連製原潜よりも劣るようだし、通常動力でないなら割と簡単に見つかりそうな気が。

[23. 軍事速報の中将]

こいつの原子炉を暴走させて敵国の港に鎮座させるのが最終手段だとしたら、どこも手を出せないだろうな…

[24. 軍事速報の中将]

いや、その無人潜水艦を誰がどう制御するのかって肝心の部分が不明。
無制限潜水艦作戦で第三国の船まで撃沈するならAI制御でもOKだろうけど。
無差別OKならそれこそ機雷の方が安価。

[25. 軍事速報の中将]

どうだろう　無人化が完全なら小型化＆大量生産が普通だと思うが　いくら弾頭がどうのこのであっても
むしろ無人小型潜水艇もない時点でただの見掛け倒しな気がするんだが
まあ研究段階だとは思うがこれから米との貿易戦争の中無駄遣いしてるような余裕があるのかと

[26. 軍事速報の中将]

全長：150フィート（約45.5m）
全幅：45フィート（約4.5m）
実験用か、沿岸哨戒用かと。　

[27. 軍事速報の中将]

SMX31系のセイル無し実験機だろ
無人機とか国士様は笑わせてくれる

[28. 軍事速報の中将]

現状のＡＩ技術で自立潜航など、ほぼ不可能だと思われるけど。
実際に実用化されるには数十年掛かるのではと。

[29. 短命名無しさん]

無人潜水艦を絶賛してるやつはアホなのかよ
記事でも書かれてるがテスト艦程度のものだろう
どんなにAIが進化しようと最終的な攻撃判断するの人間なんだから地上と何らかの相互通信する必要あるだう

[30. 軍事速報の中将]

>150 feet long and about 15 feet across

まだ実験艦だが、どの程度の成果が得られるのか注目だな。

[31. 軍事速報の中将]

自爆用原潜だったりして。
突然ニューヨークに浮上して・・・

[32. 軍事速報の中将]

謎の勢力「I have control !!」

[33. 軍事速報の中将]

>>29
我が国とアメリカ様ですら、このようなテスト艦程度の物を作っていないし、作れていない。
性能はどうであれ、この規模の無人潜水艦を作ってくる現代の中国軍は極めて脅威である。

[34. 軍事速報の中将]

>>33
作ってるで日本もアメリカも　このぐらいの大きさかは知らんが

[35. 軍事速報の中将]

無人操縦やソフトウェア技術では既に中国のほうが日本より上と言われているな

[36. 軍事速報の中将]

戦略原潜なんて見つからないように潜ってて命令があったらミサイル発射するだけなんだから技術さえ進めば無人でも出来そうだな。そうすると一番の弱点である乗員という足かせが取れて、数ヶ月単位、下手したら数年潜りっぱなしでもなんの問題もないし、乗員育成する必要も心理面に配慮する必要もないし、お手軽戦略原潜になるな。

まあ数年以内には出来ないだろうが、数十年後、早ければ15年後にはやばいよね。AI技術でも日本よりはるかに先行ってるし。空母も40年前から計画して今現実化してるわけで、あの国はそういうことやる国だよ。腐っても中国。

[37. 軍事速報の中将]

無人で勝手に攻撃する潜水艦なら機雷と同じで、公海に平時におくと条約違反であるんだが
中国が条約加盟国かどうかまで調べる気にはならんけど

[38. 軍事速報の中将]

本当に無人だとしたら、全てを自律制御は無理なので、定期的に指令電波を受信するのに浮上するだろうし、
指令する側も運用に情報を必要とするため、電波の送信もするだろう。
全てパッシブで運用というわけには行かないと思うけど。

[39. 軍事速報の中将]

>>37
地球は全て中国である。
しかし各地を蛮族が占拠しているのでいずれ排除する必要がある・

って大真面目に侵攻してる敵が条約なんて尊重するはずもなく。
既に衛星軌道上にも武装衛星上げてるだろ。

[40. 軍事速報の中将]

また、ニホンガー、チュウゴクガーと、批判しかしない阿呆がいるのか。
わざわざ日本と比べるなら、日本が負けたではなく、日本はどうするか考えた方がいいんじゃないの？
ほんと、多くの国民がまずは批判から入り、日本の未来は暗いなぁ。

[41. 軍事速報の中将]

なんでこうなるまで放っておいたんだ。アメリカの責任は重いぞ

[42. 軍事速報の中将]

冷戦時代のソ連にこういう「先進兵器」がよく現れていたな。
さてその結果は。

[43. 軍事速報の中将]

>>19
居場所がバレなければ常に警戒する海域が増えるリスクが在るし最悪なら潜水艦自体を核爆発させて一定期間周囲を一切の探知機能の無効化(海洋汚染上等)も出来るしもし居場所がバレても単純に潜水艦発射型ICBMの場所や水上艦艇の航行制約半径を増やせる
何より誤作動やトラブルを言い訳にすれば何でも出来る利点が一番怖いわー

[44. 軍事速報の中将]

あまり高度なAIを搭載するなよ
北京にミサイル打ち込んでくるからな

[45. 軍事速報の中将]

人民解放軍「無人潜水艦を配備した。米国艦隊は台湾に接近するな」
テロリスト「無人潜水艦奪ったったwww」
人民解放軍「なんてことだ」
テロリスト「無人潜水艦を強奪した。米国艦隊は台湾に接近するな」

[46. 軍事速報の中将]

ボーイング社製UUV「エコー・シーカー」に似たUUVを、すでに中国軍は運用しているからねぇ。
AI搭載の無人潜水艦を中国軍が開発中、というのは前から噂されていること。

[47. 軍事速報の中将]

セイルは何のためにあるのか。ないと何ができないのか。
有人でもセイルなしってあり得るだろ。

[48. 軍事速報の中将]

>>47
航海レーダー、浮上時のデータリンク通信・GPS装置、潜望鏡、シュノーケルなどなど、実は潜水艦にもいっぱい突起物がある。これらは伸縮式にして潜水艦の艦橋に収納している。艦橋レスにするなら耐圧殻に穴を沢山あける必要が出てくる。
この辺は有人・無人とか関係ないと思う。
艦橋レスの実現には艦載ソナーのみで航海・哨戒・戦闘・報告通信できる様になってからかな。

[49. 軍事速報の元帥]

中国が軍事技術の英国面、下手すれば韓国面に陥り始めていると言う事か？

[50. 軍事速報の中将]

メンテナンスの為にも、人の入れるスペースは必要。
航行が無人なだけで、整備や補給まで無人なワケではない。

[51. 軍事速報の中将]

これにSLBM載せて世界中に配備してくると予想
中国の時代やな

[52. 軍事速報の中将]

無人機の領空領海侵犯に対して日本はどのように対処するのかね特に潜水艦なんてソノブイ落としてもAIによっては浮上なんて行動するかどうか分かったもんじゃないが

[53. 軍事速報の中将]

※52
法律的には国籍明示もせずに領空領海侵犯するような未確認物体は問答無用で撃墜・撃沈しても文句出る筋合いはないがね。実際にどうでるかはともかく。どっちかってと人が乗ってないならむしろやりやすいでしょ。
古のソ連による大韓航空機撃墜も『民間機を撃墜したから人道的に問題』なのであって法律的には何の問題もないからね。アレが無人軍用機なら非難されるのは大韓民国（＆日米）の方。

[54. 軍事速報の中将]

航行姿勢が安定し辛いんじゃないか？
裏を返せば、運動性が高いのか、制御しきればね。

[55. 軍事速報の中将]

>>48
水中行動時にはセイルは必要ではない、水上航行時の見張りと光学潜望鏡とスノーケルなどの収納場所だから、内穀の開口部を無くす為にも思い切ってビデオ式潜望鏡にしてマストと共には倒立式に、そして原子力で有ればスノーケルも要らない為水中の速度など運動性能はかなり上がると思う

[56. 軍事速報の中将]

ハッキングして逆用できれば一番いいけど

[57. 軍事速報の中将]

普通に有人潜水艦だろ、無人運用するにはハードルが高すぎる
有人運用でセイルレスだと有線式の潜望鏡ポッドがあれば代用できる、こっちがはるかにハードルは低い

[58. 軍事速報の中将]

無人潜水艦なら高度な作戦行動はとれなさそうだから沈めてもだんまり決め込んどけば行方不明で終わってしまいそう

[59. 軍事速報の中将]

それ自体が魚雷。中に火薬しかはいっていない。

[60. 軍事速報の中将]

ロシアのポセイドンのシナ版じゃないの

[61. 軍事速報の中将]

＞34
５年ぐらい前に日本がちまちま開発していた無人潜水艦にアメリカが俺も開発に載っけろと言ってきたときのは全長10ｍぐらいのやつだった記憶
情報収集用だから小さいのをたくさん運用するスタンスだったみたい

[62. 軍事速報の中将]

>>34
魚雷サイズの調査用自律潜水艦ならたまに駿河湾うろうろさせてるぜ

[63. 軍事速報の中将]

でも、限界深度２００ｍです。
その当たりで船殻が変形し始めます。

[64. 軍事速報の中将]

このあいだ最新鋭の奴がみっともなく浮上して白旗あげてたのをもう忘れたのか
中国人のお粗末な頭じゃあどれだけ失敗しても糧にはできんわな

[65. 軍事速報の中将]

予言
トキヨに無数の赤い雨が降るこの世の終わりの始まり
日本は中国に宣戦布告し勝利するが国内も一千万以上市民が亡くなる

[66. 軍事速報の中将]

米軍が持ってる潜水ドローンはこれの数十分の一の大きさだったよな。確かかなり前に一隻失くしたんだっけ？

[67. 軍事速報の中将]

そりゃ、開戦と同時に、水中棺桶になる物に乗りたがる奇特な奴はいないだろう。
さすがの人民解放軍海軍でも人員確保は難しかったのかねぇ？

[68. 軍事速報の中将]

やっぱり誰も乗りたくなかったアル。
開戦と同時に沈む運命（すぐ見つかるからな）アル。
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　と言うより、開戦前に見つかってるからな

[69. 軍事速報の中将]

前線に配置しておいて開戦したらピン打ちまくって相手が慌てて攻撃してきたらそのまま原子炉爆発させる奴かなｗｗｗ攻撃受けて原子炉暴走で爆発したって言っとけばいいからなｗｗｗ

[70. 軍事速報の中将]

通常動力でも年単位で水中待機可能になりますね

[71. 軍事速報の中将]

兵装区画を分離して沈めといて必要なときにドッキングするとか出てくるんだろうかね

[72. 軍事速報の中将]

学術会議「素晴らしい研究成果ですね」

[73. 軍事速報の大将]

セイルみたいな小さいのが見えるが、浮上したら舵の方が先に海面にでるだろうな
それにしても無人でこんな大型にする意味があるのか?

[74. 軍事速報の中将]

核弾頭付き弾道弾を無人艦で運用なんて、いくら中国人がクレイジーでもやらない。

[75. 軍事速報の大将]

潜水艦の任務って平時は諜報活動を行うわけだが無人で出来るんか？
ただのデカイ魚雷でしかない気がするぞ。

[76. 軍事速報の大将]

計器バグってデフォ設定の北京にチャイナボカンとかそういうオチならんかな

[77. 軍事速報の大将]

無人なら遠慮なく撃沈って、ソナーやMADで、どうやって有人無人を判別するのか？
専守防衛などと、阿保な事言って、初撃で基地破壊されるので、この様な無人アーセナル
を瀬戸内海に沈めて置き、光ファイバーで接続しておくべきだろが。

[78. 軍事速報の大将]

１無人ミサイル運搬発射装置
２無人海上給油タンカー兼補給施設
３小型潜水ドローンの母艦
４これ自体が巨大爆薬で敵対国の軍港破壊用