災害派遣で被災地入りした自衛隊員の一番の「苦悩」とは？

Name 名無し 19/10/12(土)12:27:04　

　《　被災地入りして一番困るのは「トイレ問題」

　エアマットが調達され災害派遣時の雑魚寝問題は改善されつつありますが、災害派遣から帰ってきたばかりの自衛官に「今、何が困りますか？」と聞いてみました。　　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


https://news.nifty.com/article/magazine/12193-433769/3　
引用元：https://cgi.2chan.net/f/res/1286827.htm　

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

… 無題 Name 名無し 19/10/12(土)13:31:41

>自衛隊や消防、警察、公務員などが災害派遣の現場で店に立ち寄ると、たちまち写真を撮られて「サボっている」と糾弾されます。

最近は糾弾する方がボコボコにされてるのでいい傾向だと思う

… 無題 Name 名無し 19/10/12(土)14:03:48

>茂みに分け入って

しやすい場所は他の隊員も利用するだろうから、周辺が野糞だらけに・・・

… 無題 Name 名無し 19/10/12(土)17:56:45

>>周辺が野糞だらけに・・・

地雷原だな

… 無題 Name 名無し 19/10/12(土)18:22:58

バンド・オブ・ブラザースでそんな場面あったな。

ドイツ軍に撃たれて塹壕飛び込んだら塹壕内がウンコだらけだったとか。

… 無題 Name 名無し 19/10/12(土)20:05:44

山村ならいいけど、市街地で野糞は恥ずかしいな

… 無題 Name 名無し 19/10/12(土)21:29:31

イラク戦争で一番儲かった会社は兵器メーカーではなく

前線部隊と一緒に行動して仮設トイレを設置してまわった会社という話だからな

トイレの研究はもっと頑張ってもいいかもしれない

… 無題 Name 名無し 19/10/12(土)21:44:46

予算不足で大人用紙おむつを自費購入…

そんなことが無いようにしてくれ

… 無題 Name 名無し 19/10/12(土)21:48:14

日本人でアメリカ海兵隊に入隊した人の本をずいぶん前に読んだけど

半分にカットしたドラム缶の上に便所を作りそこに用を足す

このドラム缶にはガソリンが入ってて後で燃やして処理する

とあったな

映画のジャーヘッドで同じ描写があったけど湾岸戦争のころと変わってないんだなと思った

… 無題 Name 名無し 19/10/12(土)22:27:37

>このドラム缶にはガソリンが入ってて後で燃やして処理する

それベトナムでもやってるし、おそらく朝鮮もWW2も・・

… 無題 Name 名無し 19/10/12(土)22:44:25

それ、日本の災害派遣地域でも可能なんですかね？

黒煙を出せば火事だと誤認される恐れがあるし、誤って草木や家に延焼したら目も当てられない

陣地に仮設トイレを設置したり、行軍には移動トイレ車を随伴させるしか解決策がないように思う

… 無題 Name 名無し 19/10/13(日)00:58:35

>ドラム缶

燃やし方のノウハウが詳しく書いてあった本

林道工事現場の近くで山岳測量中、工事関係者の野外トイレがルート上に現れて立往生した事が

レッド・プラトーン 14時間の死闘 [単行本（ソフトカバー）]

クリントン ロメシャ

早川書房

2017-10-18

… 無題 Name 名無し 19/10/13(日)02:10:52

>半分にカットしたドラム缶の上に便所を作りそこに用を足す

>このドラム缶にはガソリンが入ってて後で燃やして処理する

公衆便所でマッチ擦って臭い消す習慣のある人が使ったら・・・

… 無題 Name 名無し 19/10/13(日)08:48:19

トイレカーは被災者優先とかになりそう

… 無題 Name 名無し 19/10/13(日)08:55:23

>トイレカーは被災者優先とかになりそう

ぶっちゃけ商業施設のトイレと同じく『自衛官や警察官も使用します』でいいと思う

特にトイレは人気の無い場所に作る事が多いし

… 無題 Name 名無し 19/10/13(日)10:07:34

>このドラム缶にはガソリンが入ってて後で燃やして処理する

>それベトナムでもやってるし、おそらく朝鮮もWW2も・・

フィリピン戦を描いた大岡昇平の俘虜記にもあるけど、石油を入れておくと

比重が軽いので便所の表面に石油の膜が出き、糞便喰らって大きくなった蛆が

成虫になろうと表に出ても油まみれになってすぐ死ぬと言う衛生上の効果もあるそうだ。

なので便所だけでなく野戦キャンプ内溝などにも定期的に石油を撒く、

どころか南京虫や蚤対策にその辺の地面にまで石油を巻いているという

とんでもない記述まであったりする（著者曰く、ソ連の収容所と比べて

「金があるということは恐ろしいことだ」とのことだがもっと他にも

突っ込むところがあるんじゃなかろうか・・・？）

… 無題 Name 名無し 19/10/13(日)11:34:41

旧陸軍の潜水艦のまるゆはトイレ作ってなくて

重油溜めた一斗缶に用を足してたんだっけか

… 無題 Name 名無し 19/10/13(日)12:06:34

ガソリンは常温で気化するから、タバコを一服でドカーン！て事故になるような気が…。(´・ω・｀)

… 無題 Name 名無し 19/10/13(日)12:58:36

>トイレカーは被災者優先とかになりそう

北海道は演習でも使わないそうだが、野糞が基本なんだろうか

… 無題 Name 名無し 19/10/13(日)19:04:36

日本陸軍では、どう処理をしてたんだろう

… 無題 Name 名無し 19/10/13(日)20:39:26

>日本陸軍では、どう処理をしてたんだろう

藤田昌雄氏の著作から引用させて頂くと、昭和9年の「築営教範」によれば

「短時日の用に供する厠は深さ約50糎、幅約30糎の溝を設く」

「其の長さは30乃至40人に付1米の比とし(略)簡易なる目隠を施すものとす」

「長時日の用に供する大便所は幅約1米、深さ1米以上の溝を設け12人に付1個

(長さ約1米)の比とし(略)20糎の間隔に踏板を備う」

「糞尿溜は病毒の伝播と臭気を防ぐ為適宜灰、炭粉若は厚さ約10糎の土砂を以

って覆い、為し得れば『クロール』石灰を以って消毒す」

…と定められているそーです

一杯になったら埋めて次の溝を掘るみたいなんですが、今の日本国内とかだと

ちょっとこういう方法は難しいかもですなあ

… 無題 Name 名無し 19/10/13(日)21:06:06

>北海道は演習でも使わないそうだが、野糞が基本なんだろうか

道民だけどその車を見たことが無い…

>それ以来蝿は来なくたったし

汲み取りだとバキュームカーやし尿処理に問題有りそう…

… 無題 Name 名無し 19/10/13(日)22:53:13

>道民だけどその車を見たことが無い…

配備はされているけど使わないらしいな

災害時のために取ってあるのかも

… 無題 Name 名無し 19/10/15(火)00:41:53

>公衆便所でマッチ擦って臭い消す習慣のある人が使った>ら・・・

米国式だから閉所にはなってなくて今の日本の駐輪場程度の屋根しかないスカスカなものではないかと

もちろん兵舎にも仕切りはないので穴が並んでるだけで

そう言えば燃してるシーンが『プラトーン』にもありましたね

>日本陸軍では、どう処理をしてたんだろう

山本七平の著書で、近衛砲兵時代に代々木練兵場の観兵式で大部隊が集まっていたから厠が溢れて川になっていたって書いてたのを思い出しました

… 無題 Name 名無し 19/10/15(火)00:57:05

フォークランド紛争でイギリスのSASがアルゼンチン軍の占領する所を後方から攻撃する作戦を立てた。最初はヘリコプターで輸送する予定だったけど輸送船が撃沈されてされてヘリが使えないので徒歩で目標の場所まで向かう作戦に変更になった。

一週間近くかけて１５人くらいのチームが目標地点まで徒歩で向かうのだが途中現地調達した飲料水の衛生状態があまり良くなかった。

全員が腹痛を起こして頻繁にお腹を下してる状態で歩き続けた。最初は便意を感じたら岩の陰とかでは済ましてたけど、そのうち陰に隠れて済ますのが面倒になったのか一人の隊員が歩きながら垂れ流したのをきっかけに、徒歩での行動中は全員が歩きながら垂れ流し状態。

そして目標に到着、そのままアルゼンチン軍を攻撃したそうです。

… 無題 Name 名無し 19/10/15(火)03:01:21

銃持ったウンコまみれの男15人が攻めてきたら即白旗だな

… 無題 Name 名無し 19/10/15(火)03:08:41

>飲料水の衛生状態があまり良くなかった

アウトドア用の携帯浄水器でろ過した後、沸騰させてイギリス風に紅茶にして飲めば衛生問題はクリア出来たろうに

とはいえ、携帯浄水器を持つ余裕があるなら、そのぶん弾倉を持ちたいというのが特殊部隊という人種なのかもしれんが

… 無題 Name 名無し 19/10/15(火)06:25:48

>アウトドア用の携帯浄水器でろ過した後、沸騰させてイギリス風に紅茶にして飲めば衛生問題はクリア出来たろうに

担いだ装備は３０Kg以上で個人で持てるギリギリの重さでそうで、最初は水筒の水を飲んで使い切った後は地表に溜まった茶色く濁った水を消毒用の薬剤を混ぜて飲んでそれも無くなると直接飲んで腹を壊し、そのまま進軍を続けて敵を攻撃したそうな。

… 無題 Name 名無し 19/10/15(火)08:16:27

https://cgi.2chan.net/f/src/1571094987878.png

>アウトドア用の携帯浄水器でろ過した後、沸騰させてイギリス風に紅茶にして飲めば衛生問題はクリア出来たろうに

アウトドア用って事だと殆どが中空糸膜を使ったタイプになると思うんだが世界初の中空糸膜を使用した浄水器が発売されたのが1984年、フォークランド紛争が1982年なんで無理だな…

あの当時の軍が使っていた携帯できる浄水器ってどんなんだったんだろ？

サバイバル物でよくやってる「小石>>砂>>木炭>布」のような物だったのだろうか？

… 無題 Name 名無し 19/10/15(火)08:21:14

>消毒用の薬剤を混ぜて飲んで

濾過とかせず薬剤入れてそのままだったのか…

うちの会社の海外出張組が「出張先で水道水飲まなくてはならない時にコップ1杯に3滴入れて撹拌後数分放置してから飲め」と持たされる薬剤より強力なんだろうな…

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Comments

[1. 軍事速報の中将]

緊急時だから、制服のままコンビニ行けばいいんじゃないの？
それか制服の上に何か羽織って、制服が見えないようにするとか。

[2. 軍事速報の中将]

こういうのは、もっと研究の余地ありそうだね。
日本人は軍需となると抵抗あるかもだから、被災地用として、ナニの手段の研究とか、
大学にやらせればいいのに。
平和的軍事転用でwww

[3. 軍事速報の中将]

自衛隊をヒトゴロシ呼ばわりしてる【日本共産党】や、
自衛隊車両展覧会を中止に追い込んだ【新日本婦人の会】のみなさんはどうぞ自力で生き延びてくださいねっ♪

[4. 軍事速報の中将]

生物である以上はどうしたって避けられんしなあ
いい感じに排泄物だけ速攻分解してくれるような何かがあれば…

[5. 軍事速報の中将]

これだけ災害がおおいと自衛隊の人の通常訓練にすごい支障が出てそう。

[6. 軍事速報の中将]

排泄に関しては段ボールトイレで良さそうに思えるが、それじゃ無理なのか？
仮説トイレと違い、折り畳み式で軽量で運搬容易で組み立てだって簡単、処分も袋閉じてポイで済むじゃないか
壁もダンボールで作れる。強風で倒れないように固定する方法だけは必要だが
でも自衛隊で使われてないってことは、被災地現場じゃ全然実用的じゃないってことなのか

[7. 軍事速報の中将]

どれだけ国民の為に尽くしても、自衛隊に理解を示さない人は減らないって事だな。悲しいとこだ

[8. 軍事速報の中将]

食うのも出すのも、衛生を保つのも休養取るのも仕事だってことを市民は分かれよ

[9. 軍事速報の中将]

コンビニとか災害時に指定公共機関となる店舗が自衛隊、警察、消防のトイレ利用歓迎と貼り紙を出してくれれば良いのに

[10. 軍事速報の中将]

>>8
市民ニダ

[11. 軍事速報の中将]

トイレ車両の数をもっと増やせ

災害時に衛生は大事だし、心理的にも重要。
多種多様、障害を持ってる方もいるんだから
駐屯地には最低でも部隊毎に1台、2台配備しとけ
入浴支援よりトイレ支援の方が重要だろ

[12. 軍事速報の中将]

トイレカーは市民に提供しろ！とか言いだしそうだけどねぇ
あっち方面の人がさ

[13. 軍事速報の中将]

指定公共機関を少し調べたらコンビニだけでなくイオンとかの大手スーパーも参加してるみたいね
そこら辺も協力してあげて欲しいな

[14. 軍事速報の中将]

フォークランド紛争の時の話は、浦沢直樹のMASTERキートンに出ていたように記憶してる。
なんにせよ自衛隊の方々の待遇改善は急務なんだよ、増税したんだからもっと自衛隊に金を回してあげて。

[15. 軍事速報の中将]

※6
宿営地のような場所とかなら仮設トイレなりを作るし、今回位だと、近くの公民館や体育館、市役所等が拠点になるからやはり必要はない。
問題なのは、現場での作業中の話で、徒歩で小隊単位で分散してしまうから簡易トイレでも難しい。
ただ今回は防衛省が各コンビニ等に協力を呼びかけてて、各コンビニ等もそれに協力してるとTwitterでやってた。

[16. 軍事速報の中将]

アメリカの警官や消防みたいにドーナツとかピザ買ってもいいと思う

[17. 軍事速報の中将]

消防団が訓練の帰りうどん屋に立ち寄って食ってるだけで非難される美しい国日本

[18. 軍事速報の中将]

メタンガスでエネルギー作る方法って商業的には難しいんだろうけど、長期に渡る被災のためにもう少し踏み込めないのかな。

[19. 軍事速報の中将]

宇宙人のトイレは一瞬で素粒子に分解されるとか

[20. 軍事速報の中将]

演習所は衛生面考えるようになって、トイレ設置になったぞ。
おしっこはその辺でやる場合もあるが、基本トイレまでGO

[21. 軍事速報の中将]

装甲トイレ車両を作らないかな。

[22. 軍事速報の中将]

水とトイレが一番喫緊だからな
その手の車両を沢山配備して随伴させるしかないだろう
そのまま住民に提供してもいいだろうし
当たり前に必要な事な気がしていたけど
案外対策はされてないんだな

[23. 軍事速報の中将]

演習場なら茂みに入って穴掘って埋めてるけど、そうはいかないからなぁ…
なお、衛生の教本に30cm以上の穴を掘れって書いてある。

[24. 軍事速報の中将]

>>22
正直、災害派遣で宿営地や拠点から離れていて、なおかつその辺でとはいかない市街地で活動中と言う場面以外では特に必要が無い装備だけど、そろえるとなると各中隊位に１両以上ないと意味が無いと言う装備になるから自衛隊としは使い勝手が悪すぎると言うのはあると思う。

[25. 軍事速報の中将]

テレ朝で「もっと簡単に自衛隊を出動させられないのか！」って喚いてた奴がいたんだけど、有事法制を妨害しまくってたのお前ら朝日だろ。
ほんとマジ酷いわテロ朝。

[26. 軍事速報の中将]

自衛隊が携帯している銃は玩具か？
コンビニ店員に銃口を向ければ、快くトイレを貸してくれるだろ。
それを見て文句を言う奴には、同じく銃口を向けて黙らせれば良い。

[27. 軍事速報の中将]

>>26
災害派遣じゃ銃は置いていくとマジレス

トイレカーの話が出てるので解説しておくと、普段は訓練などでも使いたがらないって言うのが実情
1回使うと手入れが大変だし、汚物が入ったまま移動できないから1時間以上かけて中の汚物を焼却しなきゃいけない、細かく移動命令が出るような状況だと常に部隊より1時間遅く出発しなきゃいけないから役に立たないんだよ
災害派遣とかだと明日から○○地区に移動してほしいとか急に命令変更される事がありえるけど、トイレカーはついていけない、だったら避難所などに固定したほうが良いわけで結局現場隊員用には使わないんだよね・・・因みに同種車両は長期警備用に警察の方がよく活用してる

[28. 軍事速報の中将]

>>27
空自のだと思ってたけど、陸自にも野外支援車なる物があるのを初めて知った。

[29. 軍事速報の中将]

>>25
市町村からの自治体の報告受けて県知事が要請すれば良いのだから仕組みは簡単だろ
災害時の情報集積するシステムが機能してれば何も問題無い
対策本部が処理しきれない状況で自衛隊が出動したところで混乱を助長するだけ
県が機能してないのであれば問題は別の所にある

[30. 軍事速報の中将]

トイレか～
作業効率維持の為に休憩してたら「サボるな！」って馬鹿共に言われる事の方だと思ってた

[31. 軍事速報の中将]

東北の時は結局１ヶ月以上現地購入不可だったよ、被災者の物資困窮、枯渇を避ける為と。
熊本の時は、市町村は復旧に、県は金、金！
只働きの自衛隊を使おうと、躍起になってたな。
経済回さないと復旧も遅れるっての、その為に予算付けたんじゃ無いのか？と
業者や生き残ったインフラに補助金使えば、其処は潤う、そこから金が流れるだろうに、余計な被災者施設より、既存の施設を借り上げたり流用すればもっと低価格、高品質、高サービスで復旧もスムーズだったろうに。県は各施設(ホテルや風呂屋、食事場)と提携して
避難所指定とかすれば良いのに。

[32. 軍事速報の中将]

亡くなった祖父さんの話では、地面に穴を掘って用を足し、後に土をかぶせていたらしい。でもそれって登山をしたときにやる方法(キジ撃ち)と同じだよ。

[33. 軍事速報の中将]

阪神淡路大震災では避難所の学校のトイレが水が出ないので使えず、アメリカの開拓時代のように運動場を深く掘ってトイレにしていたらしい。いっぱいになれば土をかぶせて埋めていたらしい。それだからかどうか、神戸の学校の運動場の木々はしっかり伸びている。自然は偉大なり。

[34. 軍事速報の中将]

>マッチ擦って臭い消す習慣のある人
あのデオドラント効果は思いの外有効だったけど今はマッチが手に入りにくいから習慣にしてる人はいないんじゃないかね

[35. 軍事速報の中将]

５０年程前、島松で霧の晴れ間に見たもの、今でも忘れることができない。

[36. 軍事速報の中将]

30年前に別海で演習場入り口で警衛中にもよおしたので近くの茂みで大をしたのはいい思い出。

[37. 軍事速報の中将]

＞銃持ったウンコまみれの男15人が攻めてきたら即白旗だな

韓国軍最強じゃね？

[38. 軍事速報の中将]

>>29
朝日新聞はホントに最低。
戦前は戦争賛美だったが、戦後はご存知の通り。早く倒産しな！

[39. 軍事速報の中将]

公園の低木の裏に幅30㎝深さ80㎝長さ数mの溝を掘り、同時に数名で使用してたことある
後に近隣住民の苦情から毛布で目隠しが作られたが

[40. 軍事速報の中将]

東北の震災の時　被災者が自衛隊員にどうしてか解らないけど　食ってかかってて　自衛隊員の実家も被災して家族が行方不明でそれでも救助活動してて　泣きながら俺の家も失くなったって言ってたわ　同僚が引っ張って行ったのを見たことがあるけど

[41. 軍事速報の大将]

長野市では、以前は消防服を着用し消防車で夕飯や翌日の朝食の買い出しに行ったが、市民団体の抗議を受けて、当時の市長が禁止した
買い物中に緊急通報があればすぐ出動しなければならないので、消防服を着用して買い物をしていいと思うが、他の市町村はどうなっているの？