Name名無し20/04/17(金)23:20:24 

 自衛隊は新小銃の調達数を減らして、P90かMP7を導入すべきでは?

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http://agora-web.jp/archives/2045471.html 
引用元:https://cgi.2chan.net/f/res/1301136.htm




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無題Name名無し 20/04/17(金)23:29:20 


弾薬の混在を批判しつつ小銃弾とも拳銃弾とも互換性のない弾薬の導入を薦めるってどういう事だよ・・



1無題Name名無し 20/04/17(金)23:29:20

まだ米軍が選定中のNGSWとの互換性の確保を訴えるほうが説得力あるぞ(まだ選定中な上に配備数も不透明だけど)




2無題Name名無し 20/04/17(金)23:30:57

>完全に当事者能力と意識が欠如しています。30年も2~3種類の小銃と弾薬が混在します。

マジで最初に混在を批判してるんだな
それなのに別弾薬の銃を導入しろとか意味不明だな…




3無題Name名無し 20/04/17(金)23:44:08

そもそも弾薬に関して言えば仮に小銃の早期更新ができたとしても
結局機関銃と小銃で2種類の弾薬が混在するのは避けられなかったしな・・
あと記事で新小銃に光学照準器がないと言ってるが所謂スコープでなければ現時点ですら照準補助具がある程度まとまった数あるわけだが・・
そもそも本当に光学照準器などの追加装備の類はないのか?
上部のレールマウントやM-LOKっぽいハンドガードを装備したりと追加装備を想定してるように見えるけど標準装備とは言わないけど別途調達である程度導入するんじゃないか




1587134648513 4無題Name名無し 20/04/18(土)00:22:23

え、後方部隊用のPDWを大規模配備…?




12無題Name名無し 20/04/18(土)11:15:33

スタームルガーがルガー57というSS192使う拳銃を本家FNのFive-seveNより安い価格で売ってヒットしたし、CMMGがMk57 banseeという同じく5.7mm使うARベースのPDWを以前から売ってるし、
ダイヤモンドバックがDBX57というコンベンショナルな同コンセプトのPDWを発売したわで5.7mm再評価の流れは来てるが

今更ロートルのP90を引っ張り出す筋合いはない
せめてホーワの新小銃の口径バリエーションにMk57と同じ手法で5.7mm仕様を追加するぐらいの妄想に留めてくれ
因みにMk57の現行はFive-seveNのマガジン使う旧型から変更してSTANAGにスペーサーいれて5.7mm仕様にしたマガジンを使う第二世代型になって汎用性が上がっている
DBX57はFive-seveNのマガジンをそのまま使う




13無題Name名無し 20/04/18(土)11:59:22

二種類の弾薬や銃配備する金がないんだから6.8みたいな中間弾を日本こそ研究すべきって論調ならわかるが、
なんでPDWとか言い出したの




14無題Name名無し 20/04/18(土)13:02:46

つまり5.7mmのARを作れて事でしょう




18無題Name名無し 20/04/18(土)17:35:45

>標準装備とは言わないけど別途調達である程度導入するんじゃないか

そうなれば1丁の価格は更に上がる。
素の状態ですら30万円と他国よりも高価なのに、アクセサリー付けたら値段は上がるなら
調達のペースは更に遅れるし、結局装備品の値段は幾らなんだ?と言う話になる。




19無題Name名無し 20/04/18(土)18:29:04

>素の状態ですら30万円と他国よりも高価なのに

国産が割高になるのは確かだけど30万くらいなら極端に高いってわけでもないし
そもそも他国の小銃だってどれだけ安く買えるか分からんと思う
試験段階で海外から買った時はHKなんかは附属品込みだろうけど5丁で680万円以上の契約だったし




20無題Name名無し 20/04/18(土)19:17:05

というか新小銃は他候補より安いんだし値段上がるってんなら他小銃にも言えるんじゃね




26無題Name名無し 20/04/18(土)20:48:51

米軍ですら、後方要員や航空機搭乗員の自衛用にはM4を握らせていたはずだけど。
カービン銃でも拳銃でもなくわざわざPDWとか、それこそ何て贅沢な提案なんだ。




27無題Name名無し 20/04/18(土)21:08:32

>カービン銃でも拳銃でもなくわざわざPDWとか、それこそ何て贅沢な提案なんだ

結局本来の護身火器としてPDWを採用した国ってあるんだっけ?




28無題Name名無し 20/04/18(土)21:57:41

アマゾンで40連隊の元連隊長さんと戦闘外傷の先生の
本みたけど7.62ミリ推しだった。
防護衣への破壊力と弾薬の発展を考えるとデカイ方が良いってことらしい。
その考えからするとPDWは豆鉄砲過ぎると思う。

>P90は実際に撃ったことがありますが、反動が小さく、100メートル距離で

今日び陸自でも距離400の戦闘射撃やってんのに100? 




31無題Name名無し 20/04/18(土)23:00:52

>PDWは豆鉄砲過ぎると思う。

前線で苛烈な野戦に従事する隊員と後方で自衛出来れば良い隊員では必要な武器の性能も違うのでは?
線引きは人それぞれだが、戦闘を想定していない職種(音楽・会計・警務その他)なんかにまで新小銃を回す必要があるのか、更新のタイミングで議論するのは決して無益ではないだろう




32無題Name名無し 20/04/18(土)23:09:16

>結局本来の護身火器としてPDWを採用した国ってあるんだっけ?

求められる特性が被ってる特殊部隊に好まれるのでほぼPOWな使われ方をしている
プリンス・オブ・ウェールズじゃないぞ?




33無題Name名無し 20/04/18(土)23:34:03

>戦闘を想定していない職種(音楽・会計・警務その他)なんかにまで
>新小銃を回す必要があるのか、

自分の知ってる範囲じゃ戦闘職種でもなければ音楽隊や経理やその他もろもろの
各役職ごと別々に小銃の調達や保有なんかしてない(警衛とかは別かもだけど)
そういう配置の人らは各駐屯地や基地の武器庫に定数保有してある小銃を使い回して
年に何発とかって決められた射撃訓練をするだけ




34無題Name名無し 20/04/18(土)23:54:44

P90にせよMP7にせよ
結局特殊部隊で運用される悪い言い方をすればキワモノ兵器の域を出ないしなあ
よほどの必要に迫られない限り後方部隊には古い主力小銃なりを回せばいいだけの話だし
でも新品同様のグリースガンとか勘弁な



MP7_A2
38無題Name名無し 20/04/19(日)00:48:38

しかし新採用が国産スカーではなあ
SCARでいいじゃんって話出んかったんか省内で




55無題Name名無し 20/04/19(日)08:13:29

というか全国の後方部隊の小銃ってそれこそ緊急に更新必要か?っていう
水機団回りの必要な部隊に優先して新小銃回せばいいだけじゃね




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