射程1600kmの長距離砲みたいなの、日本も作らないんだろうか？

Name名無し20/04/14(火)10:35:06　

　米陸軍が2023年に開発完了予定の射程1600kmの長距離砲みたいなの、日本も作らないんだろうか？

https://cgi.2chan.net/f/res/1300938.htm　
引用元：https://cgi.2chan.net/f/res/1300938.htm　

YF-19 マクロスプラス

ハイパーウェポン 未来兵器

RX-78-2 ガンダム

… 1無題Name名無し 20/04/14(火)16:28:27

https://cgi.2chan.net/f/src/1586849307918.jpg

さすがに無理ですね

技術的な問題ではなく日米安全保障条約の面と憲法の面でですが

なにせ１０００キロもあれば韓国どころか北朝鮮全域を砲撃可能です

… 2無題Name名無し 20/04/14(火)16:32:19

１６００キロなら北京まで届くので

さらにややこしいことに

… 3無題Name名無し 20/04/14(火)16:34:48

そういうのは米軍並みの観測網を作れてから欲しがらないとただ無差別砲撃するでかい何かでは

… 4無題Name名無し 20/04/14(火)17:42:28

大砲で1600ってすごいな現代の列車砲か

… 5無題Name名無し 20/04/14(火)19:03:48

日本への配備の可能性に限定して考えるなら進路変更の可能性が低い弾道ミサイル防衛用弾ならアメリカにも需要はあるだろうし共同開発にも意義はあると思う。

レーザー誘導弾なら移動目標にも使えるしGPS誘導弾ならより高い精度で固定目標を狙えるし例えば敵が攻撃を行った際に攻撃地点のみへの報復攻撃。"核に依らない限定的な抑止力"を実現できる可能性もある。

… 6無題Name名無し 20/04/14(火)19:04:05

https://cgi.2chan.net/f/src/1586858645262.jpg

特に既存の特科火力では常にシュート・アンド・スクートを意識しなきゃいけない程度に敵野砲からの反撃の脅威もあるがこの砲にはそれが無い。東京に居ながらにして九州、もしくは九州に居ながらにして尖閣諸島のの揚陸部隊を叩ける優位性がある。天候や日照等を気にする必要も無い。

それも首都圏近郊に1ヶ所もしくは東日本と西日本に1ヶ所ずつ配備するだけで日本全土をカバー出来るから例え専用施設を建設して専従SAMとセットで固定しても釣りは出ると思うぜ。

ちなみに

によると砲弾はラムジェットのGPS誘導弾で10m以内の集弾性能を計画しているらしい。

… 7無題Name名無し 20/04/14(火)19:08:04

ただ国産は非現実的だろうな。

こればかりは少なくとも砲自体は輸入が良いと思う。

予備入れて10門未満もあれば事は足りるだろうし。

… 9無題Name名無し 20/04/14(火)23:01:29

ノルウェーのナンモ、ラムジェット推進155mm榴弾をDESIに出展

ノルウェーの弾薬メーカーのナンモはDSEIに、長射程155mm榴弾砲の長射程弾を出展した。

… 10無題Name名無し 20/04/15(水)11:30:15

着弾までどれくらいかかるんだろう。

… 11無題Name名無し 20/04/15(水)11:40:06

もし仮に弾速マッハ3なら1000km地点への弾着が約16分後らしい。

… 12無題Name名無し 20/04/15(水)11:53:13

トラック含めかなりでかそうだが日本国内で取り回せるのかな

本当に列車砲にした方がマシかも

… 13無題Name名無し 20/04/15(水)12:14:13

絵のトラックがOshkosh M1070でこのトレーラー長なら新幹線輸送よりははるかに楽だと思うぜ。

射程距離から頻繁に陣地転換を要する兵器じゃないし空輸や海輸への対応を考えるとむしろ線路より装輪のほうが良いと思う。

ハセガワ 1/72 ドイツ陸軍 54cm 自走臼砲 カール w/IV号特殊弾薬運搬車 プラモデル MT56

ハセガワ

… 14無題Name名無し 20/04/15(水)19:06:39

でかすぎて通れる道路がかなり限られそう

列車で動かすほうが広範囲を移動できたりして

… 15無題Name名無し 20/04/15(水)19:13:14

ガンタンクの射程がショボく思える日が来るとは

現実はアニメより（ｒｙ

… 16無題Name名無し 20/04/15(水)19:36:36

>さすがに無理ですね

は？　島しょ防衛用の装備ですから。

あの、東とか南のほうにある何とか島とかの

… 17無題Name名無し 20/04/15(水)19:40:15

これを通常弾頭に代えて21世紀に復活したのか

… 18無題Name名無し 20/04/15(水)20:26:08

>でかすぎて通れる道路がかなり限られそう

>列車で動かすほうが広範囲を移動できたりして

いっその事船に載せてしまおう

… 19無題Name名無し 20/04/15(水)20:45:36

砲弾に詰められる炸薬の量ってどのくらいになるんだろ？

システムのデカさに見合うのかなあ…

誘導弾より妨害に強く、非誘導弾道弾よりは精度がいいとかが売りになるのかな？

… 20無題Name名無し 20/04/15(水)21:12:57

>もし仮に弾速マッハ3なら1000km地点への弾着が約16分後らしい。

発射を確認してから携帯で連絡して移動で回避できるなｗ

… 21無題Name名無し 20/04/15(水)21:32:59

「どうやら時代がやっと私に追いついたようだな」

… 22無題Name名無し 20/04/15(水)21:34:23

列車砲とかV3ムカデ砲の現代型で

ジェラルドブルが作りたかったスーパーガンかな？

… 23無題Name名無し 20/04/15(水)22:09:24

在韓米軍に配備すれば、いつでも金正恩を狙えそうだ

さぞかしビビる事だろう

… 24無題Name名無し 20/04/15(水)22:17:17

超長距離砲の威力面はパリ砲の昔からずっと問題だな

軽量弾な上に弾殻の肉厚も要求されて炸薬量ションボリ

ロケットアシストや誘導のシステム・動翼まで入るとさらにキツキツ

… 25無題Name名無し 20/04/16(木)01:06:33

>ラムジェットのGPS誘導弾で

これって自身が推進装置を持つって事？

で、射出後にフィンか何かを展開して誘導に従って軌道修正して

目標に到達ってのならもはやミサイルって感じがする

魚雷発射管から射出されるけど魚雷じゃなく巡航ミサイル、みたいな

名前的に核兵器を運用する部門が扱う兵器なのかな？

… 29無題Name名無し 20/04/16(木)19:05:31

普通にスクラムジェットとかラムジェット巡航ミサイルにしろよ…

… 30無題Name名無し 20/04/16(木)21:55:5

>これって自身が推進装置を持つって事？

ラムジェット推進の155mm榴弾砲弾ならずっと前からあるでよ。

コストが高いし、弾頭重量が少なくなるので普及してないけれど。

100km以上の射程を目指すならGPS誘導のミサイルの方が実利的だね。

… 31無題Name名無し 20/04/17(金)11:32:19

昨年末に、米軍が、中距離核戦力（ＩＮＦ）全廃条約で規制されていた射程の地上発射型弾道ミサイルの発射実験を実施したと発表した。とのニュースがあったから、結局、中距離弾道弾へ回帰しそうでもあるけど…

… 32無題Name名無し 20/04/17(金)14:11:55

政権変わったらINF復活しますよとか言われても困るやん

… 33無題Name名無し 20/04/17(金)14:29:44

>結局、中距離弾道弾へ回帰しそうでもあるけど…

そっちは空軍のAGM-183の地上発射型を別途開発中ですね

… 34無題Name名無し 20/04/17(金)14:43:44

弾頭部を共通化して開発期間を短縮化し24年までに陸海空三軍への配備を完了する予定です。

… 35無題Name名無し 20/04/17(金)17:03:30

戦略ミサイル群だかそんなのがあった気がするがそこの管轄じゃないのか

… 36無題Name名無し 20/04/17(金)19:35:32

AGS 155mm砲でもう懲りたんじゃないのか

極超音速飛翔体開発してる時代に弾道飛行でマッハ5未満の攻撃兵器でしかも絶対弾がミサイルより高くなるものに今更魅力なんてあるんだろうか

… 37無題Name名無し 20/04/17(金)21:22:19

ミサイルの一段目の加速を大砲にやらせる感じか、

砲口初速とロケットアシストで加速してラムジェットの動作速度に到達、

あとは吸入空気で燃料燃やして推進

… 38無題Name名無し 20/04/17(金)21:43:34

https://cgi.2chan.net/f/src/1587127414647.png

v2ロケットの開発から世界初のICBM誕生までほんの15年しかかからなかったのに比べて

100km撃てるパリ砲から1000km届く大砲まで100年以上かかりそうだってのがね

… 39無題Name名無し 20/04/18(土)01:02:09

ラムジェット砲弾を作るなら203mm加農砲の方が向いているのでは？

もう新しく開発する気はないのかな？ 203mm加農砲。

… 40無題Name名無し 20/04/19(日)19:44:25

もうロケットで良いじゃん

砲弾に推進機構つけたらそれだけで大砲の利点半減よ

… 41無題Name名無し 20/04/19(日)20:05:03

ロケットアシスト弾が全否定されたと聞いて

… 42無題Name名無し 20/04/19(日)20:11:30

日本みたいな狭い場所では・・・・・・・

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Comments

[1. 軍事速報の中将]

1600キロてなんやねん弾道ミサイルやんけw

[2. 軍事速報の中将]

作るとすごい金がかかりそうだから
必要なら買う方が早いかと…

[3. 軍事速報の中将]

どっかの仮想戦記みたいに阿蘇山を要塞化して巨大レールガン設置するとかね

[4. 軍事速報の中将]

高度二万キロの高空から撃てば空気抵抗も小さいしかなり遠くまで飛ぶんじゃね

[5. 軍事速報の中将]

それ大砲である意味ってあるんか？
砲撃による慣性で高空まで打ち上げて自力推進に切り替える事で飛距離を伸ばすんかな

[6. 軍事速報の中将]

そもそも作ろうとすると反日のアホ共が「攻撃兵器だ！」「侵略用だ！」と騒ぐから作るのが大変でしょう
中露朝韓だけならまだしも国内にもその手のゴミが大勢居ますからね

[7. 軍事速報の中将]

日本はその前に巡航ミサイルだな。対艦ミサイルのパチモンではなく射程3000キロの奴。

[8. 軍事速報の中将]

ロングトム再び

[9. 軍事速報の中将]

滑空弾ではいかんのか？

[10. 軍事速報の中将]

エイムポイント誘引のフェイクオブジェクトが正しい使い方だな。

[11. 軍事速報の中将]

技術的には出来るんだろうけどお値段がさぁ

ズムウォルトのLRLAPがどうなったか覚えてるだろう？

[12. 軍事速報の中将]

だんちゃーく今って言う人の肺活量が求められるな

[13. 軍事速報の中将]

推進装置と誘導装置ついてるなら砲で飛ばす意味なくね？ブースターで加速させればええやん。

[14. 軍事速報の中将]

まあ、法律とか色々無理だが、どっかの過疎化してる離島にいくつか作るのは有りだろ。
一個とか少数なら潰されて終わりだけど、十数個有れば、流石に一気に潰されておしまいは無いからな

[15. 軍事速報の中将]

リンク先の英語ページに12インチ列車砲とあるな。
つまり300mm砲なのか。
戦艦三笠と同じ。いいねえ！

[16. 軍事速報の中将]

ラムジェットの動作に必要な初期加速を、大砲で撃ち出すことで賄うというアイデアなのかな。

火薬式だと、巨大な薬莢が必要なわけで、１段目の個体ロケットと比べて、　システム総コストで利点はあるのかなぁ。
レールガンだと、弾にセンサー半導体が積めない。

カタパルトというかマスドライバーの実用化を待て

[17. 軍事速報の中将]

日本って山や島が多いから弾道ミサイルを配備するのには向いているかもな

[18. 軍事速報の中将]

射程1600km、欲しいお（；ω；）

[19. 軍事速報の中将]

>>23無題Name名無し 20/04/15(水)22:09:24
>>在韓米軍に配備すれば、いつでも金正恩を狙えそうだ
さぞかしビビる事だろう

まず中国が政治的に在韓米軍に配備させない。配備可能なのは日本となる。
そして北朝鮮狙えば間違いなく中国が日本劣島に報復砲撃行う。
さそかし日本はビビる事だろう。日々ビビりすぎて火病ってしまうかな

[20. 軍事速報の中将]

レールガンでいいじゃんと思ったが、レールガンは射程200kか・・・

[21. 軍事速報の中将]

アイボリーポイズン

[22. 軍事速報の中将]

＞v2ロケットの開発から世界初のICBM誕生までほんの15年しかかからなかったのに比べて
＞100km撃てるパリ砲から1000km届く大砲まで100年以上かかりそうだってのがね
ミサイルの進化がすごく早かったから超長距離砲の必要性がなかっただけだな

[23. 軍事速報の中将]

ミサイルとどっちが安上がりなんだろうか…

[24. 軍事速報の中将]

>>6

反日アホとやらが騒ぐとか関係無いだろ。予算や技術の問題じゃ無くて、単に憲法上無理って事だよ。

だから日本が弾道・巡航ミサイル含めこの様な長距離砲など攻撃能力を有する為には憲法改正が必須。でも安倍加憲案はダメだよ。陸海空軍その他の戦力保持、国の交戦権を否定している九条第二項を残したママじゃ、とても無理。

もっとも今回の10万円支給も公明党山口代表から「支給資格などガタガタ言っとらんで、全員に配らんかい。どうしても嫌ならこっちにも覚悟有るぞ（連立離脱）」とねじ込まれ、減収世帯への30万支給案を撤回したとのこと。

2012年の自民党憲法改正案では無く、加憲案なんてしょうもないモノを出したのも公明党への配慮から。今回、連立離脱ちらつかせりゃ直ぐに尻尾巻くことを露呈した安倍晋三じゃ攻撃的兵器保有なんて夢のまた夢。

[25. 軍事速報の中将]

ロケットではなくて砲で実現するメリットは持続的な火力投射が可能という事なんですが
（使い捨ての砲の場合はこの際無視するとして）
MLRSやATACMSと同程度の射程の方が戦術兵器としては使い勝手が良いでしょうね

[26. 軍事速報の中将]

イプシロンをチョコッと魔改造したほうがコスパよさそう

[27. 軍事速報の中将]

レールガンにした上で
二足歩行ロボットに積もう
実験はなんたらモセス島でやればイイ

[28. 軍事速報の中将]

長射程の装備の話をし出す時に
「戦略／戦域目標に対する破壊手段」と「長射程の野戦砲兵」を混同すると
話か拡散して意味が無くなりますね。

[29. 軍事速報の中将]

イラストを見る限り、トラクターを繋いだままなら装填もままならないから、発射運用時は、台車・トラクターを外して、左下の接地部を軸に、右下接地部を自走旋回させる機構なのだろう。
装填は砲身を水平にして右側＝砲尾方向から別車両で行うと思われる。
信管データー入力も含め、発射速度は1発/分強程度で、昔の戦艦並みかな？
分離薬莢や薬嚢を使うか、単体の図体・質量増大を許容して固定薬莢とするかも、悩ましいのでは？

[30. 軍事速報の中将]

ミサイルは金がかかりすぎるんだよ

[31. 軍事速報の中将]

コストは射程と投射する弾頭の重さ、単位時間当たりの発射数で変わってきますね
何度も使用する様な通常の砲であれば、射程が50kmを超えるとロケットの砲が割安になるので
100kmを超えると新世代の砲でもコストの面では無理でしょうね
加えて射程が延びると砲弾自体に誘導装置が必要になるでしょうし

[32. 軍事速報の中将]

>>12
すべってるで

[33. 軍事速報の中将]

これがあればアフガンシリアでも勝てたって言いたいのかな？
少なくとも対称戦で使える兵器じゃない
アメリカの迷走は続く

[34. 軍事速報の中将]

エスコン0のレーザー兵器エクスキャリバーでさえ1200kmなのに

[35. 軍事速報の中将]

エスパー現米国防長官がまだ陸軍長官だったころに行った説明によると航空機や巡行ミサイルによる攻撃前に防衛設備を叩いたりするらしい

[36. 軍事速報の中将]

在日米軍が配備すれば無問題

[37. 軍事速報の中将]

費用対効果が、ぜんぜん望めないと思う。
2000km近い射程を得るための砲身、砲弾、地盤の安定化、観測設備と、
1発あたり「何平方メートルを灰にできるか」考えたら、ICBMのほうがよっぽど安上がり。
放射能が無いっていう点だけはあるが、これも軍事設備を狙ったら「配備中の核装備」が
吹き上げられてドエライことになるから逆効果だね。

[38. 軍事速報の中将]

「これは弾道ミサイルじゃないよ。核ミサイルと誤解しないでね！」
みたいな、核保有国用言い訳兵器のような気がする。
兵器としての有効性だったら巡航ミサイルや短距離弾道弾や通常の自走砲と違いがないのでは？

[39. 軍事速報の中将]

これってミサイルより安上がりでないと意味ないよね?
あー、でもコンパクトで持ち運びがしやすく、大掛かりな装置が必要ないなら一考の余地はあるか。

[40. 軍事速報の中将]

FHや99ですらアメリカの演習場借りて試験したのに
仮にやるとして何処の土地借りるんだよ
見境無しにぶっぱなすロケットマンみたく無責任な事やれってか

[41. 軍事速報の中将]

日本は反射衛星砲で良いじゃない

[42. 軍事速報の中将]

>>41
宇宙条約ガン無視で草
また自分から世界を敵に回すつもりか

[43. 軍事速報の中将]

※3
要塞シリーズ思い浮かべたの俺だけじゃなくて安心した

[44. 軍事速報の中将]

ドイツ感

[45. 軍事速報の中将]

遊星爆弾でいいだろwwww

[46. 軍事速報の中将]

>>42
鏡が宇宙条約に引っ掛かるのか？w

[47. 軍事速報の中将]

弾道ミサイルは威力がデカすぎて実際に使えず威嚇にしかならない
また維持費も大きく掛かる
移動できる低威力の長距離砲なら命中精度次第で使える物になりそう

[48. 軍事速報の中将]

>>42
中国さんの自己紹介w

[49. 軍事速報の中将]

※46
鏡が大量破壊兵器の一部だと見做されれば引っかかる
しかし核以外は何が大量破壊兵器に該当するか規定されてないから柔軟な解釈ができちゃう

[50. 軍事速報の中将]

>>19
中国本土から日本本土まで届く砲なんてねぇだろ

[51. 軍事速報の中将]

レールガンの距離は船に乗せる為に作る前提があるからだったりしないの?
地上設置とかにすればいけそうな気がするけど

[52. 軍事速報の中将]

米47

値段が高すぎると空対地ミサイルや巡行ミサイルでええやん、てなるで。

[53. 軍事速報の中将]

原潜とＳＬＢＭ持った方がよくね？

[54. 軍事速報の中将]

よくわからんが、要はお安いミサイルって認識でOK?

[55. 軍事速報の中将]

ロケットの積荷を変更する方が早い

[56. 軍事速報の中将]

九州、四国、中国地方西側から、石垣島や尖閣諸島の敵を砲撃できるなら、良いと思う。
中国が漁船を軍事転用して、１０００隻規模、質より量で侵攻してきたら、そういう雑魚の船を、安い砲弾で砲撃するのに丁度よい。

[57. 暴君]

　
　ミサイル発射のカタパルトを大砲で代替するだけの話でしょ。

[58. 軍事速報の中将]

固定砲台でいいのでは？と思ったけど動けんかったらミサイル飛んでくるか。

[59. 軍事速報の中将]

開発できてもズムウォルトの155mm砲と同じく砲弾の単価が高すぎて調達キャンセルになりそう。

[60. 軍事速報の中将]

まず憲法9条違反だろう。こんなものを提案する奴を逮捕しろ。

[61. 軍事速報の中将]

rap弾でもラムジェットでも
155ミリで150キロぐらいの射程が手頃じゃないの？

[62. 軍事速報の中将]

パリ砲の10倍の射程とか、脳にウジでも湧いたのか？

[63. 軍事速報の中将]

ふふふ、誰も知らないようだ。実はリニア新線こそが、秘密裏に作られている超長射程弾頭弾のマスドライバーだと。（嘘大笑）

[64. 軍事速報の中将]

ええやん、長距離砲にせよミサイルにせよ島嶼防衛用に本土配備しておくのは非常に有効
離島に部隊を常駐させるのは難しいし、そもそも日本では海保しか巡回してない
長距離砲は高速で飛ぶために迎撃されにくく一発ごとのコストも低いけどどうしても弾頭が小さくなるのがネックだね
ある程度の連射できるものを複数配置できるなら十分運用できる

[65. 軍事速報の中将]

※４３
砲撃潜水艦マガダンを作ろう！

[66. 軍事速報の中将]

>>27
その二足歩行ロボットをマスドライバーで加速させれば、更に射程が伸びるね。

[67. 軍事速報の中将]

＞６０
憲法９条はアメリカには関係ない。アメリカへの主権侵害だ。おまえが自分でやれ。

[68. 軍事速報の中将]

1600㎞の 長距離砲て、なんか メリットが あるのかな。
弾道ミサイルで 良くないかな。 確かに 弾道ミサイルに比べ 一発の コストは抑えられる だろうが、射程距離が 伸びれば、当然 精度も 厳しくなるし、コストと 効果を 考慮するば、妥当とは 思えないが。