「史上最高の艦上戦闘機」5選を発表、あの戦闘機がやはりナンバー1…米National Interest紙！

1: 大マゼラン雲(千葉県) [ﾆﾀﾞ]

　《　米国のThe National Interest誌が史上最高の艦上戦闘機と銘打って様々な時代や国の艦上戦闘機の中から5機を選出して発表している。

日本：零式艦上戦闘機

　1機目は、本格的な空母運用が始まった第二次世界大戦で連合軍側（主に米国）に独特な設計思想と高度に訓練されたパイロットの組み合わせで衝撃を与えた日本帝国海軍の「零式艦上戦闘機」を挙げている。 　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


https://grandfleet.info/military-trivia/the-best-ship-fighter-ever-selected-by-us-media/ 
引用元: ・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1591760427/

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

3: 冥王星(四国地方) [US]

弱点が露呈するまでは最強だった

6: 黒体放射(大阪府) [US]

F-3が伝説を作る

18: トリトン(愛知県) [PL]

Fw190ちゃんが一番パイロットに優しくて調達費が可愛くて主脚の強度がデカい

223: プロキオン(茸) [US]

>>18
艦上機の概念が壊れる

290: かに星雲(愛知県) [DE]

>>18
ハルトマン大尉、飛行機雲がでているぞ！！排気を絞れ！！

20: ハッブル・ディープ・フィールド(SB-Android) [US]

零戦はロマン枠

23: パラス(大阪府) [US]

>>20
たしかに零戦も大和もロマンだな

21: 白色矮星(茸) [JP]

Fー18は？

27: はくちょう座X-1(日本) [HK]

>>21
浪漫不足

32: 天王星(新日本) [SE]

F14はルックス枠で入るだろ
代わりにファントムoutで。

33: カノープス(埼玉県) [AR]

A-4でもF-8でもなくF9Fかあ

37: クェーサー(関東地方) [JP]

なんでやトムキャットかっこええやろ

40: 高輝度青色変光星(愛知県) [US]

E-2D
A-6E
F/A-18E/F
SH-60K
B-52

41: ニュートラル・シート磁気圏尾部(東京都) [US]

f18は入らんか

43: オベロン(福岡県) [CN]

P-51だろ

58: はくちょう座X-1(日本) [HK]

>>43
着艦時の衝撃で脚もげそうだな

54: ニュートラル・シート磁気圏尾部(東京都) [US]

やぼ格好いいソードフィッシュは勿論入らんだろうな

71: フォーマルハウト(日本) [GB]

総合で考えると断トツでファントムかなとは思う

77: カロン(茸) [ﾆﾀﾞ]

艦上戦闘機だけかよ
艦爆までいれたらソードフィッシュとヘルダイバー、アベンジャーでトップ3は埋まるな

84: カストル(新日本) [IL]

>>77
艦爆ならB52が最強でしょ

87: パルサー(茸) [US]

F4Uが強いのは戦闘爆撃機としても大活躍したからだろう
ロケットに爆弾にナパームになんでもござれだ

110: 海王星(コロン諸島) [GB]

艦載機を見て思う事は
よくあんな翼の折り畳み機構を考えたなあってこと
最高峰は潜水艦伊号に積んだヤツで決まりだけど

120: 太陽(家) [ﾆﾀﾞ]

トムキャットが一番格好いい

Shark EVOPOWER W20 充電式ハンディクリーナー

Shark

142: はくちょう座X-1(長野県) [ﾇｺ]

しばりは
海軍のF型名な
空軍と陸軍のP型名は除外な

143: ダイモス(東京都) [RU]

実際はF6Fやろなあ
パワーは正義！を完璧に体現した機体だし

153: ベガ(埼玉県) [KR]

F-15は？

158: ブレーンワールド(長野県) [JP]

コルセアってヘルキャットより強えのかよ

167: カノープス(愛知県) [DZ]

第二次大戦名戦闘機

日本　零戦
独逸　メッサーシュミット
英国　スピットファイヤ
米国　Ｐ-51マスタング

182: バーナードループ(神奈川県) [US]

F-35Cどこいった？

189: シリウス(茸) [US]

スカイレーダーは……攻撃機か

199: 天王星(宮城県) [FR]

F-14じゃないの？
１番カッコ良いのはF-14
異論は認めない

214: アルファ・ケンタウリ(大阪府) [DE]

F-14は美しいな
だがエイリアンの円盤部隊と死闘を繰り広げたF-18ももっと評価されていい

217: プレアデス星団(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]

大戦初期で最強の機体はF4Fだろうね。
それまで連戦連勝の零戦がF4Fと戦ったとたんに、いきなり負け始めた。
空戦をすると末期のような完敗ではないけど、損失数で明らかに零戦の方が多かったから。

235: ベテルギウス(広島県) [GB]

Fw190が好きです

241: 天王星(東京都) [ﾆﾀﾞ]

ジャンルは分からんけどF-104が好き

291: 土星(ジパング) [US]

F14のカッコイイという絶対性能

298: ミラ(広島県) [CA]

なんでF18が入ってないの？
シーハリアーやパンサーよりはずっと実績も評価も高いだろ

315: はくちょう座X-1(茸) [MX]

第二次世界大戦の時の戦闘機が一番美しい

332: カリスト(埼玉県) [CA]

F6Fが入ってないのを除けばわりと順当かな

401: 宇宙定数(やわらか銀行) [US]

命を預けて戦う工業製品の出来として見た場合やっぱ零戦よりF6Fなんだろうな
昔は野暮ったく見えたスタイルも堅牢さ故となれば心丈夫に思えるし

425: 宇宙定数(茸) [AU]

空母対空母でガチガチの海戦やったのは日米しかないから
零戦が入るのは当然
ワイルドキャット、ヘルキャットが入るのも当然

446: ミランダ(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]

納得行かねー
EA-18Gこそ最強だろ

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Comments

[1. 軍事速報の中将]

元記事コルセアよりはF6Fのほうが良い戦闘機だと思うんだがなあ

[2. 軍事速報の中将]

でもコルセアのがかっこいいじゃん？

[3. 軍事速報の中将]

ロマンのコルセア、リアルのヘルキャットかな？
コルセアの美しさは否定出来ないね

[4. 軍事速報の中将]

そもそも艦上戦闘機なんて米日英しか作ってないからな

[5. 軍事速報の中将]

栄エンジンは結構面白いエンジンなんだよね
高速機には液冷エンジンが必須と考えられていた時期に、それに逆らって、小直径の空冷エンジンの方がラジエーターの抵抗と重量を省略できる分有利なはずって理屈から開発されている
それを体現したのが零戦だから、パイロットの技量云々関係なく、純粋に技術的にも注目、評価されてもいいと思うんだ

[6. 軍事速報の中将]

ブラックバーン・ロックというさすがイギリス様がいらっしゃいますが

考えるに
零戦
Ｆ４Ｆ
Ｆ６Ｆ
だろうね
特別枠でＶＦ－１

[7. 軍事速報の中将]

やっぱりグラマン鉄工所か・・

[8. 軍事速報の中将]

77: カロン(茸) [ﾆﾀﾞ]
艦上戦闘機だけかよ
艦爆までいれたらソードフィッシュとヘルダイバー、アベンジャーでトップ3は埋まるな


…艦爆が1機しかないのですがそれは

[9. 軍事速報の中将]

米誌だから米軍機を1位にするかと思った

[10. 軍事速報の中将]

パンサーは無いわ

[11. 軍事速報の中将]

そういえば現時点で最強(願望)の艦上戦闘機たるF-35Cはいまどうなってるの

[12. 軍事速報の中将]

Bf109Hは、マイナーなのだろうか？

[13. 軍事速報の中将]

>>5
タンク博士並みの空力処理できてればね。

単排気管を推進式とか言っちゃってるし。

[14. 軍事速報の中将]

普通にワイルドキャット、ヘルキャット、コルセアの方がいい。でもゼロ戦は1機種だから3機種に分散する方は選ばれない。そういう事でしょう。

[15. 軍事速報の中将]

ジュラルミンを主翼構造材に初めて採用した航空機がゼロ戦。
当時の最先端素材を採用しチタン合金や炭素樹脂素材が採用された現在でも
いまだ航空機の主要素材であるジュラルミンを一早く採用したのがゼロ戦。

運動性能や航続距離などの基本性能を引き上げる上で重要な軽量化と耐久性の両立を
最新素材を開発するところから行ったことが後世まで名機として語られる所以かと。

[16. 軍事速報の名主]

まぁ零戦のロマン枠は判る。

[17. 軍事速報の中将]

コルセア２ならともかくF4Uコルセアは無いやろ
まだワイルドキャットのほうがええわ

[18. 軍事速報の中将]

F-35C
F-14D+
ラファールM
Su-33
F/A-18E/F
シーハリアー
シーライトニング FAW.1

実戦で一番戦果を挙げたのはシーハリアーかね。

J-15?あれ武装して飛べるのか？ｗｗｗｗ

[19. 軍事速報の中将]

名機であることは間違いないんだけど戦争後期の期待の辿った道が悲惨すぎて…
キ43と比べるとどうしてもね

[20. 軍事速報の中将]

幽霊さんは言わずもがな

[21. 軍事速報の中将]

※17
F4Fのようなずんぐりむっくりの中でスラっとしたボディにアイコニックな逆ガル翼。
疑う余地も無くかっこいいんだが

[22. 軍事速報の中将]

※21
評価基準は史上最高の”艦上”戦闘機だぞ？

[23. 軍事速報の中将]

みなさん無知ねぇ～

[24. 軍事速報の中将]

>>13
タンク博士の空力処理は、太い空冷エンジンと細い胴体を継ぐ所で活きるもの。栄にはいらない技術だよ
つまり
細い液冷エンジン+細い胴体+ラジエーター+重いエンジンを支える大きな主翼
そこそこ細い空冷エンジン+そこそこ細い胴体+軽いエンジンを支える小さな主翼
これを比べた時、後者の方が抵抗が小さくなるってのが栄（と瑞星）の、零戦のコンセプトってこと

[25. 軍事速報の一兵卒]

せめて
WW2中とWW2後
プロペラ機とジェット機
でジャンル分けやってほしいな

[26. 軍事速報の中将]

※22
うるせえかっこいいんだ

[27. 軍事速報の中将]

>>15
いや全然違う

[28. 軍事速報の中将]

紫電かなんかはアメリカのまともな燃料入れたら凄いことになったとか聞いたことがある

[29. 軍事速報の中将]

>>15
超超ジェラルミンをジェラルミンと勘違いしてるバカ発見
切腹してください

[30. 軍事速報の中将]

>>18
F4だろ

[31. 軍事速報の中将]

艦上戦闘機という文字が、読めない方がいますね
ホーカー シーフューリーと、ミラージュ2000は外せない（Su-34も…）

[32. 軍事速報の中将]

紫電改！
信濃から発艦して戦ってほしかった。

[33. 軍事速報の中将]

>>24
五式戦でアイデアを頂いた排気ガスを用いたカウルと胴体間の空気の流れのことを言ってるんだろうけど、それはFw160の空力処理の一部でしかない。川崎はぱっと見でFw160の空力の凄さを分かった気になっただけ。FW160は排気ガスの流れでエンジンルーム内の熱い空気を吸いだしてる(糸でつるしたピンポン玉が水道水の流れに吸い寄せられる現象と同じ)。熱風が後方に噴出することと前方の吸気量が増えて負圧になるから推力が発生する。

[34. 軍事速報の中将]

レジェンドという点では確かにゼロ戦だろうな

[35. 軍事速報の中将]

アメリカは防弾性を上げてパイロットを守ろうとした。
日本は追い付かれまいと速度を上げてパイロットを守ろうとした。
ヘルキャットのコックピットは後ろは見えないが敵の弾が貫通しにくい。
零戦は弾は貫通するが後ろが確認できるので後ろの敵に気付きやすい。
ドクトリンの違いであって人命を軽視したわけではない。

[36. 軍事速報の中将]

F4Uは海兵隊機の印象が強いな
あとハリアーって戦闘機なの？ 攻撃機だと思ってた
ファントムIIは納得だな

[37. 軍事速報の中将]

>>25
艦上戦闘機っちゅう極端に狭い中だと、レシプロの時代は日米、ジェットになるとほぼアメリカのみにならないか？
英のシーなんとかは陸上機の改修だし

そう考えると専用設計されたものは少ないねえ

[38. 軍事速報の中将]

※35
日本機の速度とか大したことないぞ
そもそも零戦は速度上げると舵がクソ重くなるし

[39. 軍事速報の中将]

>>30
海軍のD型て、F-8より戦果無いのでは？
E型は、空軍所属ですし。

F4て、ワイルドキャットかコルセアて落？

[40. 軍事速報の中将]

コルセアより後の登場したF6Fが大戦終了とほぼ同時に退役したがF4Uは朝鮮戦争までは爆戦として使われていた

[41. 軍事速報の中将]

零戦が選ばれるならF4F（8型＝FM2）も選ばれていいと思う
新米パイロットでも使いこなせて運用が楽で航空消耗戦に最適という点ではF6Fだろうね

[42. 軍事速報の中将]

F9Fでもクーガーじゃなくてパンサーかよ
朝鮮戦争でもろくに活躍できてないのに、アメリカ人は何か思い入れあるのかね

[43. 軍事速報の中将]

マクナマラの忌み子F-111Bさん。
この醜女から、不細工専門のグラマン鉄工所産のグラマラス美人(F-14)が産まれるとは。

[44. 軍事速報の中将]

>>42
在米韓国人では？

[45. 軍事速報の中将]

>>38
結果的に後の世代に追い抜かれてるだけで、登場時の空冷エンジン機としては高速な部類
９６艦戦からの進化形として、小回り追求でもなく、防弾追求でもなく、
どちらかといえば高速を追求してはいる
パイロットが、旋回性能は腕でカバーできるが、速度は腕ではカバーできないと
設計段階で要求してるもんで

[46. 軍事速報の中将]

>>41
WW2の米海軍機でしぼれば、F4Uが残ってF4F（FM2）、F6Fが落ちるのはやむを得ない
これは活躍・貢献の程度とはまた別物

[47. 軍事速報の中将]

>>8
艦攻・艦爆入れても欠陥機SB2Cヘルダイバーはないわ　それならSBDドーントレスの方がマシだわ
でもA-1スカイレーダー、A-4スカイホークの方が強いかな

[48. 軍事速報の中将]

海外のこういうランキングは実績重視なんだよな
だから朝鮮戦争で対地攻撃に活躍したF4UやF9Fとかが入ってる

[49. 軍事速報の中将]

でもゼロ戦とＦ４Ｕどっちかに乗って５６４合いをしてもらいますって言われたらＦ４Ｕ選ぶだろ。

[50. 軍事速報の中将]

>>33
160と190間違い続けてるのは見苦しいぞ

[51. 軍事速報の中将]

>>49
でもお前らF4Uだと着艦失敗しちゃうだろ

[52. 軍事速報の中将]

>>46
でも今回の雑誌じゃなく当時の米海軍はF6Fを選んだぞ？
コルセアは凄い機体だが艦戦としての戦闘出撃回数は少なすぎる

[53. 軍事速報の中将]

シーハリアーは艦攻枠じゃねえか。フランスロシアが無い癖に無理にでもイギリス入れなきゃ駄目な規則あんの？

[54. 軍事速報の中将]

Ｆ６Ｆ
こいつにマリアナでボコられて帝国海軍は終った

[55. 軍事速報の中将]

まぁF14はどうやっても入らんわな
ロマン兵器枠なら入るが

[56. 軍事速報の中将]

>>55
映画の主役はってるやん

[57. 軍事速報の中将]

真面目に答えるならFA-18E/F
夢とロマンならF-14と零式艦上戦闘機
反則技でEA-18G

F-4ファントムは空軍機のイメージが強い
元々は海軍機だけど
ベトナムで戦果をあげたのは空軍型のF-4Eと
F-4G(ワイルドウィーゼル)

[58. 軍事速報の中将]

>>49
正面切って撃ち合えば必敗なので、恐ろしくてZEROには乗れんかったわ@AOTP

[59. 軍事速報の中将]

一撃離脱してれば零戦より若干F4Fのほうが強かった

[60. 軍事速報の中将]

フォークランド紛争で艦隊防空戦闘を担ってた機種しらねーんだな、ここの軍オタどもは。

[61. 草加一郎]

しかしさあ... F4Ｕとかさあ、カタログスペックとデザインの嗜好で選んでないか？
結局、艦載機として肝心カナメの着艦時の視界の悪さ等でWW2当時は艦載機としては使われず、主に海兵隊への配属に留まったんだろ？
F4Uの実用性に対する懸念から、念の為に用意されていた凡庸なスペックで武骨極まりないデザインの F６F に運用面で圧倒された訳で...
この選出なんだが、現場での使い勝手と言うか、実戦での実績無視かよ？ 情け無いねぇ...
「艦上戦闘機」としてと言うならF6Fこそ選ばれるべきだろうなあ。
まあ、その辺りの評価が出来ない浅墓なモノの考え方の欠陥が1970年代以降にアメリカの自動車産業が日本に圧倒され衰退した遠因と言うか根本的な要因なんじゃあないのかな？
未だにそれに気が付いていないと言う事でもあるんだろうなあ...

[62. ムダだらけだが贅沢に作られたいい飛行機だよ]

「俺がＦ４Ｆに載ればゼロにも勝てるし、ゼロに載ればＦ４Ｆに勝てる。
　つまり一長一短だな」（松本零士「復讐を埋めた山」）

[63. 軍事速報の中将]

艦上機と艦載機は違うおじさん注意しに来いよ

[64. 七誌]

こういう実績とか当時の画期性、後世への影響に重点を置いたランキングはつまらないなあ。単純に「今、同条件下で潰しあったら、どの機種が勝つ？」とか「貴方が生き延びるため、どの機種に乗りたい？」というものであって欲しい

[65. 軍事速報の中将]

F6Fだな、撃たれ強くてパイロットの生存率も高い、稼働率も高いし

現在ならSu33とmig33M2

[66. 軍事速報の中将]

>E-2D
> A-6E
> F/A-18E/F
> SH-60K
>B-52
しれっと、艦載出来ない奴上げるんじゃねえ。

[67. 軍事速報の中将]

F4Uのキルレシオが対戦闘機のものにされてて草
撃墜したと主張する全航空機と自身の被空戦損失機数の比率なんだが

[68. 金ぴか名無しさん]

＞F6F
後継にガバガバ設計をシュリンクして、レシプロ艦戦最強のＦ８Ｆが出たからな。
シーハリアーが入ってるのは納得がいくね。
ドッグファイトでは史上最強やからな。
空中でバックされたら、零戦でも背後には付けん。

＞B-52
空母で運用できるみたいやで。
ソースはミズポ。

[69. 軍事速報の中将]

F4Uは確かに開発年代を考えるとオーパーツ並みの高性能だが
艦上での運用の難しさから言えば艦上戦闘機としては落第点とも言えるんじゃないかな
米軍の苦戦期を戦い抜いた貢献度から言えばやはり堅実な設計で真の零戦のライバルと言えたF4Fを入れるべき

[70. 軍事速報の中将]

>>26
当時は「強力なエンジンさえあれば棺桶でも空を飛ぶ」と言われてたけどね

[71. 軍事速報の中将]

>>43
あれはF番ついてるが戦闘機じゃない
空軍と海軍の両方面倒みようとして失敗
ドラ猫も旋回性の為に生存性が低下してるんで
海軍パイロットの家族からはよく思われていなかった

[72. 軍事速報の中将]

>>61
ブリカス・ロイヤル・エアフォース＞
アメリカ海軍パイロットは、ヘタクソですね！！

[73. 軍事速報の中将]

>>66
馬鹿者！
卑しくも、国会議員であらされる福島瑞穂様が、空母からB-52が飛び立つとおっしゃられたのだぞ。

[74. 軍事速報の中将]

>>55
設計時の主敵は対艦ミサイル積んだ大型爆撃機
ミサイルの性能向上で叩くべき相手がいなくなってしまった
海軍の過剰な要求と石油ショックによる価格高騰を海軍が受け入れず、グラマンが倒産しそうになって
当時友好国だったイランにボッタクリ価格で売り付けてなんとか持ちこたえた
しかも現役で飛んでるのはそのイランだけという

[75. 軍事速報の中将]

>>54
マリアナは対空砲にボコられたと思ってた。

[76. 軍事速報の中将]

F4Fかぁ〜
頑丈だけどさ、主脚の上げ下げがコクピットの左右にある手動ハンドルってやだなぁ〜

[77. 金ぴか名無しさん]

>>45
結局速度優先の要求は葬られたんだよ。
艦戦と言う用途を考えれば、確かに速度優先よりも低翼面荷重で低速域の運動性を優先するのは仕方がない事だとは思う、
栄の馬力を考えたら、速度優先設計にしてもたかが知れてるしね。

[78. 軍事速報の中将]

>>66
上の同志も言ってるが

みずほ様が ｢空母から飛び立つ｣
と、おっしゃれば飛ぶんだよ

そういう事になっている

[79. 軍事速報の中将]

F4Uはプロペラ径のデカさから地を擦らない様に前脚を長くした結果、
操縦士はふんぞり返った斜め上しか見えない、つまり、滑走路である
飛行甲板が全く見えない状態で離陸しないとダメなんだっけ。怖いよねｗ

[80. 軍事速報の中将]

>>33
カウリング回りに発生する乱流の渦を吹き飛ばすんだよ
其による抗力の低下だけで充分
おみゃーさんは技術の歴史も学んだ方が良い
当時の技術者がどの時点の学会を参照していたか、また独自論を持って実証したか等ね

[81. 軍事速報の中将]

>>35
速度じゃない運動性能

[82. 軍事速報の中将]

>>67
しかも米軍パイロットは過大報告する事でも有名

[83. 軍事速報の中将]

>>8
アベンジャーって戦後海自草創期に天山乗りが乗ってどん臭すぎて嘆いたヤツだろ
流星乗りが乗ったらどんな感想が出たろうか

[84. 軍事速報の中将]

一応大戦末期でも零戦で普通に戦果上げてるんだもんなぁ
米軍機とのキルレシオは散々ではあるだろうけど

[85. 軍事速報の中将]

>>37
そりゃまあ、空母運用してたのが日米英仏だけで建造してたのも独伊くらいだしな

仏独伊なんて１,2隻だしその数十機のために艦載機開発するのも無駄

[86. 軍事速報の中将]

最高って？？

実用性　F6F　F/A-18
新戦術を実現　ゼロ戦
最高にお高い　F-14

[87. 軍事速報の中将]

>>24
空冷式は、どれだけ正面面積小さくしても、
空冷式自体が、最大の抵抗要因。
液冷式のラジエーターと同じなのだから。
タンク博士は、強制冷却ファンと誘導板で、カウル内の抵抗を最小にしたんだよ。

[88. 軍事速報の中将]

ゼロの弱点というのは、相手より少ない数で戦わざるを得なかったに尽きるからね。米軍は二対一で戦うようにした。　数がある米軍だから可能だった。ゼロのベテランパイロットは、少しずつ消耗して減っていく、補給は無く、例え
今日勝ち越しても、次は敵はもっと数が増えてくる。日本のパイロットの質は落ち、敵のパイロットの腕は上がる一方。日本の新米パイロットが生き残ってベテランになる確率が低すぎた。撃たれ弱い機体とパイロットの回収を考えず、皆ちょっと撃たれると長距離飛行で帰還できないと思い自爆してしまった。どんなに頑張っても時間の経過とともに相手との数的不利が増大する。
こんな戦い方を強いられた当時のパイロット達に、いや、日本軍全ての兵達に同情します。そして良く頑張ったよ、と褒めてあげたいのです。日本は、ワンセットの艦隊しか無く、それが消耗していくと補充できなかった。まさに消耗戦をやったら絶対勝てないと戦前に言われた通りの展開になったわけです。

[89. 軍事速報の中将]

>>77
低速域の運動性追及じゃなくて、
空母への着艦のしやすさ追及した結果、
低翼面過重になっただけ。

[90. 軍事速報の中将]

>>79
コルセアは、逆ガル翼だから、短足だぞ。
コクピットが後方なのは、翼内燃料タンク廃止して、胴体燃料タンクに統一した結果。

[91. 軍事速報の中将]

>>88
火力が、貧弱に尽きる。
海軍は、MG131のライセンス取りながら、
胴体銃に採用出来なかった不幸。

[92. 軍事速報の中将]

>>82
日本側の過大戦果も負けず劣らず。
343空は1945年3月19日の松山上空の迎撃戦で57機を撃墜したと報告したが実際には14機しか撃墜してなかった。
当時の日本海軍の腕利きパイロットをごっそり集めた343空、しかも敵地へ侵攻したアメリカ側と違って迎撃する側だから撃墜した機体や地上からの目撃者の確認もやりやすかったはずなのにこれ。

[93. 軍事速報の中将]

>>75
VT信管で被撃墜は増えたけど全体からすればおまけ程度。
航空機を落とすには結局航空機が必要だったということ。



というよりはレーダーand管制誘導で万全の迎撃されたのがあまりにもキツい

[94. 軍事速報の中将]

>>91
まあまあ、それは結果論に近い話よ。零戦の20mm銃搭載は対B17対策であって、対戦闘機は7.7mmで行く、が要求仕様なんだから。相手がソ連機とか英軍機ならまだしも、頑丈が取り柄の米艦上機が相手だったというのが相性悪かったね。

[95. 軍事速報の中将]

太平洋戦争開戦当時の海軍機は日本機が最先端

[96. 軍事速報の中将]

「艦上戦闘機」といっているのに、FW190とか書いてしまう人が…。
　まあ、純粋な艦上戦闘機の開発国は日米露英の4か国だけだけどな(あれ?伊仏もあったっけ?)。

[97. 軍事速報の中将]

>>96
それ以前にグラーフ・ツェッペリンに搭載予定だったのはBf 109 T戦闘機だという

[98. 軍事速報の中将]

>>75
マリアナではVT信管はほとんど使われてないし（対空砲の2割ぐらい）
それ以前に対空砲で落とされた機体数は総撃墜数の1割にもなってない（対空砲に喰われたのは19機ぐらいと言われている）

[99. 軍事速報の中将]

第二次大戦博物館で見た天井から釣ってあるコルセア超カッコよかった
なんかおもちゃっぽいんだけどね

[100. 軍事速報の中将]

F4Fと零戦のキルレシオが逆転してるってどこの世界線の話なんだろ。

[101. 軍事速報の中将]

>>98
マリアナでＶＴは1割。しかも不良率が高くさらにその半分ぐらいしか危害範囲内で爆発してなさそうってどこかで読んだよ。
終戦時ですら3割に満たなかったはず。

[102. 軍事速報の中将]

敵味方の損害報告照らし合わせた梅本本や
海外の同様の書籍等が出てる今
「F4Fが零戦を逆転した」は神話でしかないわな

それらの本の記述では緒戦期も日本で伝わる伝説程でないにしろ優勢で
F4UやP-38が混ざり始めても1943年夏まで
零戦の方がわずかに優勢ってとこだし

[103. 軍事速報の中将]

>99
チャンスヴオートの飛行機ってかっこいいんだけど、ユーザビリティに難ありだよね。
カットラスもコルセアと同じく、着艦に度胸が要りそうだし。

[104. 軍事速報の中将]

零戦
F-6F ヘルキャット
F-4U コルセア
F-8E クルセイダー
F-4B~S ファントムⅡ
F-14A~D トムキャット
F-18A~G ホーネット
実績からこんなところかな？

[105. 軍事速報の中将]

F4Fが最強はないわぁ

[106. 軍事速報の中将]

日本：零式艦上戦闘機
米国：F4Uコルセア
米国：F9Fパンサー
英国：シーハリアー
米国：F-4ファントムII

[107. 軍事速報の中将]

>>75
対空砲の射界範囲に到達する前に迎撃戦闘機に落とされたから
マリアナの七面鳥打ちって聞いたことない？

[108. 軍事速報の中将]

※79
あげくにプロペラをF6Fの短い奴に交換したら速度が上がったそうだ。やれやれだぜ。

[109. 軍事速報の元帥]

み、みんな熱くなってますけど、私は零戦で……。
あ、あとＦ－１４Ｄで……。

あ、いや、もし宜しければなんですけど。

[110. 軍事速報の元帥]

Ｂ－５２が出てきている点で思った。

みずぽたん、未来永劫良い笑いモノだね。

[111. 軍事速報の中将]

そもそもエントリー数が少なすぎね
戦中と戦後は分けるべきだろうし

[112. 軍事速報の中将]

>>28
疾風か紫電改だと思います。

[113. 軍事速報の中将]

>>52
艦上機としては着艦速度が速すぎたってどっかで読んだな。真価を発揮したのは陸上基地で運用するようになってからだって。

[114. 軍事速報の中将]

>>78
(でも猿馬見れん大会だからな…)

[115. 軍事速報の中将]

>>73さま、>>110さま
国会議員であらされる福島瑞穂は、東京大学出身の大バカ者で有名。テレビの討論で「マイナンバーで年金のダブりがなくなるのですか！」と言って、MCの辛坊さんに「ダブりは、なくなるんですよ！　これくらい勉強して来い」と言われた人でしょ。こんなのが党首を続けているから、どっかに消えちゃう政党なのでしょう。
　B52ではなくB25のことでしょうね。それを東大出の福島党首が間違えたのでしょ。

[116. 軍事速報の中将]

>>B52が航空母艦に艦載出来るとか言っている方へ。
　B52ではなくB25のことでしょうね。それを東大出の福島党首が間違えたのでしょ。
　飛行機のサイズを見て、重量を確認して、勉強してください。10万トン級の航空母艦上でも、助走距離が足りなくて、離陸速度が確保出来ないです。ブースターロケットを付けてもね。

　B25は、先の大戦で、開戦からじり貧だったアメリカ陸軍の作戦で、B25ミッチェルなら航空母艦から発艦出来ると、飛行甲板に落ちないように縛り付けて、太平洋側に近づいてきてギリギリで発艦し、本州を西に横切りながら爆撃し、中国大陸まで飛んで行って、不時着した実績がある。この作戦リーダーの名前から、ドゥーリットル隊　と言いますね。
　ドゥーリットル隊の攻撃のおかげで、東京の防空を担当する陸軍は、首都防衛に必要な迎撃能力のある戦闘機が何もないことが分かり、即 試用期間中だったキ44を二式単座戦闘機として制式採用した。さらに隼の開発失敗を反省し、その後の戦闘機発注では目的と目標性能をはっきりさせたから、まともな戦闘機が出てきた。海軍は零戦の成功から、翼面荷重の数値とか、設計数値の条件を縛ったから三菱/中島は何も戦闘機を作れず、零戦の改造型（と水上機上がりでつい見過ごしていた紫電系）しか使えなかった。
　で、太平洋戦線の開戦時には、（艦上）戦闘機としては、零戦が世界一でした。アメリカ陸軍が自国戦闘機P40で落とせないB17を　開戦後に零戦が20mmで撃ってぼこぼこ撃墜したから、驚いて真面目に戦闘機を作り出した。さらに、開戦直後のフィリピン基地を攻撃に来た零戦を見て、航空母艦が近くにいる！とパニックになったのも歴史にある。誰も台湾から単座戦闘機がフィリピン往復＋戦闘行動出来るとは思わない頃ですから。この後、戦闘機の航続距離を重要視するようになった。
　世界初の戦略戦闘機が零戦でした。2番目は、P51かP47の改良型ですが、艦載機では無い。

[117. 軍事速報の中将]

>大戦初期で最強の機体はF4Fだろうね。
それまで連戦連勝の零戦がF4Fと戦ったとたんに、いきなり負け始めた。
空戦をすると末期のような完敗ではないけど、損失数で明らかに零戦の方が多かったから。

どこのニワカだこいつｗ

F4Fワイルドキャットでは零戦の相手にならず、その状況を打破すべく開発されたのがF6Fヘルキャットだわ
大戦記録本とか読んでたらこういう初歩的なミスはない
断片的なネット情報しか見ていないからこんなトンチンカンな話を自慢気にカキコしちゃうんだろうな

[118. 軍事速報の中将]

＞メッサーシュミット
メーカー名やん。
262最強なら異論は無いが。

[119. 軍事速報の中将]

>>12
Hは高高度型だけど？
艦上機型はT型だよ

[120. 軍事速報の大将]

無線電話の質が日米で全然違っていて視野の広い編隊の米軍と視野の狭い編隊の日本軍で日本軍は常に先制攻撃を受けるか、先制攻撃を加えた場合でさえ短時間で持ち直されてしまいました。

そんな状態でもあのキルレートですからゼロ戦は強かったと思います。

[121. 軍事速報の大将]

スレ217
大戦初期で最強の機体はF4Fだろうね。
それまで連戦連勝の零戦が

たった2行で矛盾なんてお前こそ最強だろｗ

[122. 軍事速報の大将]

>>117
F6FはF4Uがこけた場合の保険として開発された機体じゃなかったっけ？
だから凡庸でも丈夫で扱いやすく整備しやすく稼働率を高める設計がされたと聞いた気がする。
F4Fでも零戦とは特に対零戦の戦法を確立して以降は互角以上には戦えていたが、F6Fが運用されたら圧倒したんだったと思うけどなぁ

[123. 軍事速報の大将]

太平洋戦争にはギリで間に合わんかったのが痛すぎるが、究極のレシプロ艦戦F8Fをリスペクトしてくだしぁ