戦犯企業が作った日本の主力戦車「90式」…韓国メディア！

1: Ikh ★

　《　日本は第2次世界大戦敗亡以降の1947年に連合国最高司令部の主導で平和憲法を作る。この平和憲法には他の国と戦争をせず、そのような軍隊も保有しないという条項がある。このため日本は軍隊を作ることができず、代わりにこれと似た自衛隊という組織を創設した。ウリナラの陸軍とソックリなのがまさに陸上自衛隊だ。 　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


https://www.asiae.co.kr/article/2020060807235911767 
引用元: ・https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1591881990/

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

318: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>1
まあ自前でパワーパック作れないしなチョンは

583: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>1
95式、97式、1式戦車登場かとおもた

806: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>1
そもそも戦犯企業って定義はなんだよｗ
軍需品に関わってた戦争に国が負けた企業ってことか？
WW2ならドイツにもイタリアにもいっぱいあるし、
ベトナム戦争を米国の敗戦と捉えるなら米国にも大量にあるぞ？

16: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

韓国は次世代戦車用にＥＴＣ砲を開発中
日本は？

17: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>16
戦車「カードが残っています」

60: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

なんで10式を取り上げないのか。
世界的に見ても変態仕様の10式なのにね。

62: 伊５８ ◆AOfDTU.apk

＞１０式戦車の側面装甲は２５ミリ機関砲に耐えられないそうな。

同じ箇所に何発も直撃を食らえば耐えられないのは、他国の戦車も同じなんですけどね。
戦車とは、そういうもの。

92: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>62
と、言うことは歩兵戦闘車とか、３０ミリ機関砲？　みたいなのを積んでるタイヤで走るタイプの装甲者でも
戦車相手にワンチャンあるのかな…

95: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

K2戦車が3.5世代戦車でM1A2がベンチマークなんだろ。
M1A2買えば良かっただけじゃないのかと思うわ。

107: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

> 日本製鋼所は90式戦車の120mm滑降砲を生産した。
90式戦車ではドイツ製だよね？
10式戦車から日本製鋼所の国産でしょ。全体的にめちゃくちゃな文章だな。

127: アップルがいきち ◆SEGAx78B26

>>107
どっちも国産。
90式はラインメタルのライセンス生産で10式はオリジナル。

113: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

当時日本の世話になってたおまエラは何なんだよ

122: 伊５８ ◆AOfDTU.apk

＞と、言うことは歩兵戦闘車とか、３０ミリ機関砲？　みたいなのを積んでるタイヤで走るタイプの装甲者でも
＞戦車相手にワンチャンあるのかな…

戦車が攻撃に対応できなければ、歩兵戦闘車でも戦車を撃破出来る可能性はあります。
Ｍ１エイブラムズでも、何処から装甲突き抜けたか判らない銃弾が飛び込んできた事例があります。

133: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

今90式なんて、北海道の他の本州では
御殿場の教導団以外もってねーだろ？
もう公道走れる10式があるんだから

214: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

昔見た動画で演習中、コンクリートの段々を乗り越えられなかったのが
あったけど、もう克服できたのかな？

240: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

戦車界のセルシオって書かれたのを見たことがある
戦車オタにとってはどういう位置付けなんだろう？

241: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

90の50tに対して10は44t(最大48t)だから装甲が薄いとか笑止
サイズを比較してみることすらできないとは失笑
公表されているテスト項目にも自身の主砲弾に対する正面装甲防御や35㎜機関砲による側面装甲防御がある
距離や入射角度、砲弾の種類で貫徹される場合もあるが、テスト項目にあってその後問題なく量産されている以上は
相応の防御力を確保しているのが当然

日本や欧米では常識で、輸出の多いロシアも当然同様のテストをクリアさせている(基準は各国で違うが)
秘密主義()の中国やパワーユニットすら自力で完成できない韓国は知らんよ

319: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>241
寸法を比較したのはだいぶ前だからハッキリとは覚えてないけど、車体はかなり小さくなってるのよね。
分かりやすい所で言うと、転輪が一個減ってる。
砲塔はほぼ変わらない。
見た目、幅はかなり大きくなってるけど、あれは空間装甲だから。

268: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

黒豹と比べられたらミンジョクの自尊心がヤバいから、10式じゃなくて90式なんだな

278: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

１０式の重装甲タイプが公開されるのはいつ頃じゃろか…

322: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>278
重装甲だけが防御力アップの時代じゃないから
軽くても防御力の高い装甲の研究も日進月歩

312: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

90式は弱点あったよな
10式は解決してるんだろうか

342: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

自前で作れない他所のモノにケチつけてるのかw

345: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

レオパルド2には何も言わんのかw

347: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

もう韓国陸軍はK-2に興味を失ってて無印K-1を含めたK-1に近代化改修しちゃってるんだよな

472: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

マレー半島で東洋のマジノ線とも言われたジットララインを突破したのも、
帝国陸軍の戦車だった。

500: 餌便器族チョン

K2戦車ってパワートレイン壊れるで有名なアレかよ
90式と比べるのは格が違いすぎないか

517: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

北海道から攻めるニダ

729: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

定期的に新型を作ることで技術の継承をするのが最も重要なこと
今どうしてもF-3開発がやりたい最大の理由は
F-2戦闘機を作ったエンジニアが引退する前に技術を継承すること

734: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

一方、K-2戦車開発チームは開発が完了する前に解散して散逸してしまった

6: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

お前んとこの戦車って悪路走行出来ないじゃん…

ソニー ウェアラブルネックスピーカー テレビ/映画/ゲーム用スピーカー 音連動バイブレーション機能付き 2017年モデル SRS-WS1

ソニー(SONY)

2017-10-14

200: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>6
北が攻めてきたときにソウルを制圧するためのものだから問題ない

205: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>200
韓国版マジノ線
戦車っぽい固定砲台

7: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

90式は、日本の本州や九州より
地盤が固いと言われる朝鮮半島で、より活躍するかもねw

9: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

知らんがな、ロシアに対しての備えも必要。

12: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

仮にも韓国の最新鋭()戦車を、何で30年前の戦車と比べるんだ？
そりゃま、９０式のポンチ絵(90式から複合装甲を外した ちょうどK2みたいな見た目)が発表された直後に開発始めたみたいだけど
我が国は、もう次世代の10式を実戦配備してるっての

143: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>12
あれ確か一次試作車(複合装甲付き)の画像だったような
K2やルクレールみたいに複合装甲が縦に薄く平べったいんだよね

21: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

設計が良ければ兵器はいつまでも使われる
10式だってあと50年くらい使われる可能性ある
K2戦車も頑張るように

まぁ2030年に日本では新型戦車が登場するだろ
40式戦車

95: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

10式が出て随分経つのに、今さら90式を持ち出すのはなんでだ？
作ってる会社も同じなんだが

104: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

90式なんて開発から一度もメジャーアップデートされてない戦車なんていらね
10式にしても制式採用から10年だから、それなりに陳腐化しているだろうし

105: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

三菱RX-78-2を開発中。

110: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

軍事的雑学｜韓国がインドへ欠陥戦車｢K2黒豹｣輸出を推進！2000輌の大量受注を勝ち取る国は？



無理そうだな。仮に輸出できたとしてもアルタイと同じ轍を踏む事になりそうｗ

111: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

ぶっちゃけロシアや欧州、中東みたいな地続きでも無い限り
将来的に日本は戦車要らない予算の無駄
対戦車兵器で充分

120: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

30年前の戦車が目標なんだな。
北朝鮮が相手だからＯＫ

138: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

北との国境に並べて置けばいい戦車だしな

148: 准将(ビーストモード) ◆qsPumk0i0bt7

米海兵隊が戦車部隊なくすと言ってるから
韓国は不要になったM1を安く輸入すればいい
開発の遅れが幸いした

155: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

ま。かっこいいのは61だけどな
次点で74
異論は大いに認める

208: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

ふと思いだしたんだが
昔、何処かの国で90式に対抗して戦車開発始めたとこがあったな
もう25年近く経ってるし開発終わったんかな？

213: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

バラーラデーヴァ「うちの戦車貸してやろうか？」

222: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

HAHAHA！90式はブリキ缶だぜ！

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Comments

[1. 軍事速報の中将]

お前ら、韓国純国産を標榜したK-2のパワーパックが遅延した挙句に2018年ひっそり最後にはドイツ製になったこと、絶対に内緒にしてやれよな！

[2. 軍事速報の中将]

戦犯企業なんてものはないよ　韓国プロパガンダの一環

[3. 軍事速報の中将]

＞昔、何処かの国で90式に対抗して戦車開発始めたとこがあったな
もう25年近く経ってるし開発終わったんかな？

開発終わらなかったけど生産終了します
Ｋ３にご期待ください

[4. 軍事速報の中将]

キヨ大好きだな、ここ

[5. 軍事速報の中将]

まぁ親が同じだから仕方がないだろうな。
旧帝国陸軍とアメリカ陸軍を親にしているからな。
海軍(海上自衛隊)は海上自衛隊の親は旧帝国海軍でアメリカ海軍は鳩子みたいなものに対して、韓国海軍は親がアメリカ海軍だけになるし、空軍(航空自衛隊)に関しては航空自衛隊は旧帝国海軍航空隊とアメリカ陸軍航空隊(アメリカ空軍)を親にする一方、韓国空軍はアメリカ陸軍航空隊(アメリカ空軍)を親にしているから違って当たり前の話で、今頃言われなくても朝鮮専ちょごの頃から言われている話。

[6. 軍事速報の中将]

＞１０式戦車の側面装甲は２５ミリ機関砲に耐えられないそうな。

まだ、このネタを引きずってる在日がいるのかよw
装甲モジュールを装着してない戦車なら、当然ありえることだ。仏のルクレールしかり、英のチャレンジャーしかりだ。
隣国がホルホルするＫ１とかＫ２とか他国設計、国産開発詐称の戦車も同じだろうw

[7. 軍事速報の中将]

90式に対抗して開発したk2は完成したのか？

[8. 軍事速報の中将]

10式の装甲薄いとか言うなら韓国の立派なK2戦車で撃ち抜きに来いよ

[9. 軍事速報の中将]

韓国は、何故、韓国最強MBTがT-80Uと言わないんだ？
いっそう、ライセンス生産すればいいのに。

[10. 軍事速報の中将]

キヨ夕二の記事を更にコリアナイズすると、ここまでひどいことになるのかｗｗｗ

[11. 軍事速報の中将]

な、日本は国として韓国滅亡させるしかないだろ

[12. 軍事速報の中将]

「戦犯企業」←差別用語だよね。

[13. 軍事速報の中将]

日本は自衛隊は軍隊ではないと言っている。
では日本が軍隊を持ったらどうなるのだろうか？
朝鮮系や特亜が一生懸命平和憲法！平和憲法！と言っているのが日本の強さを逆に際立たせている。
要は日本に軍隊を保持させたくないということである。
その為にも朝鮮は中国と組んでレッドチームに入るしかないのである。
朝鮮は引くよりも、押し込んでレッドチームに入れるのが賢明である。<丶｀∀´>

[14. 軍事速報の中将]

※８

K２を運ぶ強襲揚陸艦が動かないから無理です

[15. 軍事速報の中将]

10式は、市街地戦闘想定して設計したのもだろ？
ゲリラ戦とかさ。
90式は、北海道で対ソ連向けの設計だろ？
90式では、重量超過で渡れない橋があるから、本土など都市部の戦闘には不向きって事でしょう。
16式機動戦闘車と10式で、日本のほぼ全て使えるようになっているのだろう。
16式はそのままC-2で運べるし、10式も砲塔や装甲を外せば運べるだろ。

[16. 軍事速報の中将]

クスクスしちゃうスレだなw

[17. 軍事速報の中将]

そもそも韓国の自動車は、三菱エンジンを積ませてもらう事から、始まったのでは？

[18. 軍事速報の中将]

そもそも自衛隊が発足する原因となったのがおま鰓自身の行いだろうが

竹島の件があったからだぞ、何言ってんだコイツ等

[19. 軍事速報の中将]

90式の発展改良型がK-2だから、比較対象として問題なし。
日本は10式と16式が生産配備中だから、90式は150両程度残し、配備完了後、新戦車（30式？）生産すれば良い。北海道専用だから多少重量が増えても（56～62t程度）、問題はない。

[20. 軍事速報の中将]

戦車ってEVにならないの？

[21. 軍事速報の中将]

K2未完成のまま、K1へ戻っちゃうあたり、半島魂全開だな。

[22. 軍事速報の中将]

90式の嫉妬してんのみっともねー。30年前の型だぜ。中古欲しいっていえよ乞食。

[23. 軍事速報の中将]

>>1
K-2諦めて、K-1を近代化改修するってよ。

[24. 軍事速報の中将]

韓国人は戦犯企業と言いながら商品を買ってるんだけど、そんなに戦犯企業を支援していのか？
No Japanを頑張んないと日本に外貨を吸い取られて無くなるぞ。

[25. 軍事速報の中将]

戦車にクーラーつけてあげないと中暑いそうですね。

[26. 軍事速報の中将]

滑空砲の国産と国内開発の違いは彼らに理解できるはずがない。彼らはパクリでも国産だから。世界標準で考えたら韓国に国産などないに等しい。造船など国産とか言ってエンジン作れないし。

[27. 軍事速報の中将]

*25
谷一族かよ

現代の戦車は兵士の為じゃ無くてもエアコンは当然に完備だよ…昔と違ってコンピューターが必要だから、電気回路の為に恒温状態を維持してる

[28. 軍事速報の中将]

>>14
造るらしいよ。
元々、いずも型に対抗していずもより大きい4万トンの空母にする予定だったけど・・・流石に「空母不要論」が出て強襲揚陸艦になった。
まぁー乗せる予定のF-35Bは予算が通らなかったし、マリンオンは海軍が蹴ったし、乗せる機体がないんですが。

[29. 軍事速報の中将]

韓国と日本は一緒に戦争したから　日本が戦犯国なら韓国も戦犯国なんだよ。

頭悪いのか韓国人は。

[30. 軍事速報の中将]

>>20
ポルシェティーガー。
ガソリンエンジンで発電しモーターを駆動させて走る。
まぁ、EVではないが。

[31. 軍事速報の中将]

だったら敵国条項を盾ににサッサと攻めて来いよ？ｗ
宣戦布告無しに攻撃しても良いんだぞ？(笑)

[32. 軍事速報の中将]

韓国の主力戦車K2は北朝鮮がソ連系の125m滑腔砲搭載戦車を導入し始めたので
これに対応する意味で開発が始まった主力戦車
当時、ソ連は北朝鮮にT-62までの戦車しか輸出・技術供与の許可を出しておらず
この事は韓国陸軍のみならず、在韓米軍でも戦力整備の大前提であり
これが崩れたのは、かなりショックな話だったので
K1戦車の主砲をかなり無理して120m滑腔砲に変更したK1A1の開発・配備と
本格的な120m滑腔砲搭載主力戦車K2の開発を平行して進める決定をした。
このまま進んでいれば、K2も朝鮮半島で運用するのに適した現実的な第3世代MBTになったと思われるが
北朝鮮の経済的失敗が明らかになり大規模地上戦力による朝鮮戦争再開の危険性は低いと判断されて以後
K2開発計画は最新仕様全部乗せの第3.5世代MBTに変容して今日に至る。
開発計画開始の経緯は日本の90式とは余り関係ありません。

[33. 軍事速報の中将]

CPU冷やす冷気を多少使えるらしいぞ

[34. 軍事速報の中将]

>>27
対NBC用のエアコンと一般的なエアコンを混同してるっぽい。
最近も、90式にはエアコンがあるが10式にはエアコンがないから10式はゴミって記事を見た。
90式配備時にはエアコンが搭載されてるのを槍玉にあげて、贅沢だ！って批判してたのにねー。
やっぱ混同してるし、なぜ必要なのか理解してないよね。

[35. 軍事速報の中将]

※20
>戦車ってEVにならないの？
主力戦車に限らず、戦闘車両のEV化は各国で研究開発中ですが
実用化にはいたっていませんね

[36. 軍事速報の中将]

90式の側面装甲は35㎜APDSの複数の直撃に耐えることができる
だから、90式と同等の防御力を持つとされている10式の側面装甲も
35㎜APDSに耐えると見て良い
しかも追加装甲なしの素の基本装甲での話し

どこから25㎜に耐えられないなんて話が出てきたんだか

[37. 軍事速報の中将]

お前ら酷いなーk２がｇｍでｋ１改良して使わなきゃいけない韓国の気持ち考えてやれよ
まぁ自業自得なんですけどねー　プークスクスｍ９

[38. 軍事速報の中将]

61式→74式→90式→10式

よく考えたら日本って、戦車の開発更新サイクルが実に短い。61式はM48、74式はT55、90式はレオパルド2を真似したと分かるが、10式はオリジナルかな。重さからいってT90クラスか。
更新サイクルが短いということはその分、設計陣に技術や教訓の伝承があるということになる。61式もまだ3式や4式を開発した技術者がいたからだろう。

[39. 軍事速報の中将]

南朝鮮って頭悪いから気付いて無いと思うが…
日本に関して戦犯戦犯って騒いでるけど、それは当時大日本帝国だった自分達も戦犯って事になるんだけどね
何か自分達は連合国って態度取ってるけど、サンフランシスコ平和条約に参加すらさせて貰えてないのが良い証拠
ホント間抜けな民族だよな

[40. 軍事速報の中将]

万年属国の植民地民族こそ世界最高ｗ

[41. 軍事速報の中将]

韓国って戦車も作れないんだってね
なにか作ったら自画自賛するけど
必ず致命的欠陥があるんだってね
出来ないことやめればいいのにね

[42. 軍事速報の中将]

韓国も戦犯国なのに
歴史の教科書には戦勝国と書いてて草w

[43. 軍事速報の中将]

>>13
どうもならんよ。
名称が軍隊になったら、いきなり予算が倍増するとでも？

[44. 軍事速報の中将]

戦場で逃げ出して、統帥権をアメリカに譲った国の軍と一緒にされましても

[45. 軍事速報の中将]

>>20
ポルシェ博士「呼んだ？」

[46. 軍事速報の中将]

>39
最近の韓国政府の立場ってのは、「自分たちは併合条約に反対していたレジスタンスの末裔」なんだそうだ。なので日帝に対して一度も融和的な態度を取ったことはなく、よって第二次大戦を共に戦った戦勝国だって言い張ってる。無論こんなヨタ話はアメリカが認めるわけはなく一人で勝手にやってろ状態だが、もともと頭の巡りの悪い人達が多いのと、そっちの方が都合がいいというので、すっかりそれが国内では公論になっているとか。
なので韓国人はいまなお講和条約を結んでいない敵国人と認識した方がいい。

[47. 軍事速報の中将]

キヨが言っていることが本当なら、軍事機密を漏洩した関係者が居るってことよな
もしくは、キヨがチャイナのハッキング情報にでもアクセス出来る何らかの手段があるのか
犯罪に加担しているかただの大ホラ吹きか、のどっちとしか思えないけど

[48. 軍事速報の予備役]

2020年、漸く韓国は90式の情報を手に入れた
なお、10式の情報入手は2050年頃の予定

[49. 軍事速報の中将]

>90式は、日本の本州や九州より
>地盤が固いと言われる朝鮮半島で、より活躍するかもねw

春になると落とし穴トラップが生成される、安定した地盤のソウルですね。
あれは戦犯国wの侵攻を想定した仕掛けだったのニダ！！

戦争の勝利には歩兵による占領が必要らしいが…あんなトコ要らないよなぁ。

[50. 軍事速報の中将]

そもそも、大戦後に武装解除した日本に侵攻して竹島を奪った国が
あったから自衛隊が生まれたのだが。韓国はノータリン

[51. 更年期障害の中将]

>>38　よく考えたら日本って、戦車の開発更新サイクルが実に短い。

　違う。９０式を作っては見たものの、本土での運用が難しいと判明したので調達中止
国内で運用しやすい重量を検討し、より軽量な１０式を採用した

　戦車の燃費は悪く、行動半径は広くない為、重量物を運ぶ手段が必要だ
10トン積めるヘリは稀なので論外、50トン超を積める輸送機もかなり限られる
空路がダメなので陸路は？…というと、普段見かける大型トラックでも20トン超で主力戦車の半分
実際、戦車をそのまま運べるトランスポーターが少なく、有事に敵の上陸地点に駆け付けられない

いくら敵主力戦車と撃ち合えても、現地にたどり着けない戦車では意味がないんだ

[52. 軍事速報の中将]

>>23
K1A3戦車か。
ほぼ、イスラエルに丸投げ案件だな。
K2の1500馬力エンジンに手こずってるのに、K1を弄る意味が解らんな。

[53. 軍事速報の中将]

>>30
ターボエレクトリック式なら、韓国でも1500馬力級エンジン扱えるのにね。
不得意なミッション要らなくなるんだし。

トルク稼げないから、採用する国がなかったのだが。

[54. 軍事速報の中将]

>>26
ラインメタルのライセンス品で、花咲かせる国ですし。

[55. 軍事速報の中将]

＞戦車界のセルシオって書かれたのを見たことがある
＞戦車オタにとってはどういう位置付けなんだろう？
90式がティーガー1で10式がブルムベアとパンターを足して魔改造した感じ？

[56. 軍事速報の中将]

※38
>61式はM48、74式はT55、90式はレオパルド2を真似したと分かるが、10式はオリジナルかな。重さからいってT90クラスか。
61式はM47とM36駆逐戦車を参考にしたと言われますが、構造はかなり違いますし
仕様決定の際はM24軽戦車とM4A3E8を使って踏破試験をしていますし
開発開始時の要求仕様が重量25トン、90mm砲、低接地圧高馬力、装甲は前述の条件を実現できる程度
という所から始まり構造も違うので、そんなにアメリカの戦車を真似している訳ではありません
後に先に挙げた仕様は無理過ぎるという理由で後の61式の仕様に落ち着きました。

[57. 軍事速報の中将]

※56続き
74式はレオパルド1とAMX-30と同様に標準的な第２世代MBTの考え方で
ダックインした状態や稜線射撃に重きにおいて思想としてはStrv.103を参考にしたと言われる
61式では無理だったパワーパック方式の採用が実現したと共に
余り言われないけれど各要素が絡み合って第3世代と同レベルの瞬発力が有る

日本の戦車開発は61式の頃からかなり独特なのですが、これは独特のドクトリン故ですね

[58. 軍事速報の中将]

>>32
北は、天馬号が主力なので、K1で十分。
K1A1やK2は、90式が、120mm砲だから対抗しただけ。

[59. 軍事速報の中将]

>>48
民主党政権下で、90式・10式のデータは、
韓国に渡ってるぞ。

[60. 軍事速報の中将]

>>47
たまにソースに知り合いの自衛官から聞いた的な事を書くけど、実際は間違ってる事が多いし、ほとんどが「〜のはず」「〜のはずがい」と言う具体的な根拠もない物ばかりだし、たまに「〜と比べて」とかあるけど、比較対象が明らかにおかしかったり、意図的なのか比較対象側のデメリットには一切触れないたかだし。
エアコンの件も色々と突っ込まれた結果、「少なくとも私の知る限りでは〜」と言って逃げてる。

[61. 軍事速報の中将]

ちなみにこの記事自体は、戦犯企業とか表現を使ってる以外は、客観的に90式の説明をしてるだけの内容。

[62. 軍事速報の中将]

戦犯企業てwww
自分らから併合してニダ~！って泣きついて併合され、大東亜戦争中は旭日旗の元日本人として戦った癖に、どの口が言うんだ？（呆

[63. 軍事速報の中将]

こんな感じ愚民国家韓国を釣るためにキヨちゃんは活動していたりして

そうでも考えないとあそこまで愚かにはなれないよな
と思いつつも愚者の中の愚者として韓国人が実際に存在するし…
あぁどうキヨちゃんを好意的に見ても狂ってるとしか思えぬ

[64. 軍事速報の六等兵]

どうせやったら、前の清記事より先にまとめたら良かったのに。
連チャンならなおよし。

[65. 軍事速報の中将]

>>9
韓国はT-80UDやUMのディーゼル仕様なのかな？
ガスタービンだと維持費的にもキツイと思うけど

[66. 軍事速報の中将]

>>21
むしろ新たにK3戦車造るとか言い出さないでK1を更に改良する常識論が存在してる方が驚きだよ
陸軍向けの予算が渋いから地味で常識的な事をするしか無いのかもしれないが

[67. 軍事速報の中将]

韓国人が使うなら、韓国製戦車で良いだろ

[68. 軍事速報の中将]

>>1
韓国メディアは韓国に作れない日本のものを劣等感から悪口を並べて叩いてくる
戦車にしろ戦闘機にしろハイブリッド車にしろ新幹線700系にしろ全部そう

[69. 軍事速報の中将]

>>51
重くて調達中止なんて事実ないぞ
本州部隊への配備計画はあったんだから、使えないほど重いと
言うわけでもない

調達が終わったのは冷戦終結の結果だよ

[70. 軍事速報の中将]

>>47
相手がキヨだから、わざとそれらしいデタラメな情報教えて
おちょくってるという可能性が・・・

[71. 軍事速報の中将]

※57
61式、74式は戦前からの同じ技官が開発に携わっているので共通項が多いっすね
目立つとこで車体横の排気マフラーとか。
その後に引退されたので90式からデザインが一新されたという訳です。
装甲材の研究も焼き鳥のタレのように戦前から引き継がれ着実に進歩しているとか
ソースは40年前の戦車マガジンかパンツァー誌
当時は防秘もそこまで厳しくなかったのか引退済みだからか61式の部位毎の装甲厚も細かく公開されててびっくりした

[72. 軍事速報の中将]

>>71
装甲は、戦後は海軍の技術が流れてきてるからな。
戦前は、海軍のほうが、装甲技術が上。

[73. 軍事速報の中将]

>>71
神様と呼ばれている戦前からの技術者「満州に水はない」

これで、74式まで空冷ディーゼルなんていうゲテモノ一択だったそうで
90式開発が始まる頃にやっと引退したので水冷ディーゼルを採用できたとか

[74. 軍事速報の中将]

※65
>韓国はT-80UDやUMのディーゼル仕様なのかな？
韓国陸軍が使用しているT-80はT-80U/UKでガスタービンエンジンを搭載しています
1996年に経済協力借款の償還として物納の形でBMP-3と一緒に導入されました
内訳はT-80U：33両、T-80UK（指揮車型）：２両、BMP-3：33両でした
当時のロシアの状況から輸出仕様ではなく本国仕様と言われています。
機甲学校で対抗部隊用に使用されていましたが、非常に評判が良いので実戦部隊に移動されました。
評判の良さから200～300両を導入する話も出ましたが、
K1A1の開発が決定されたので実現はしませんでした。
一度ロシアへオーバーホールに出した話がありましたが、その後はよく分かりません。
ガスタービンエンジンの維持は大変でしょうね。

[75. 軍事速報の中将]

※71
「戦後日本の戦車開発史―特車から90式戦車へ」（光人社NF文庫）に拠ると
戦前からの技術者が74式の頃まで現役で、発言権が大きかった様ですね。

[76. 軍事速報の中将]

古い車両の大幅な改良や再利用は、陸自もずっと以前から考えはする
61式に105mm砲を載せてFCSを一新する話が出たけれど
試作やモックアップを作るまでも無く無駄と判断されて、後の74式となる戦車開発へと進む

87式自走高射機関砲は61式の車体を利用する予定だったけれど
砲塔が大型化したので、74式の車体に手を加えた車体を新造して使用した
ただし、この件は計画自体が10年ほど延期された事の影響が大きい。

[77. 軍事速報の中将]

対ソ戦を意識して作られた日本の９０式戦車。当然、北海道が主戦場の設計コンセプト。世界レベルの戦闘能力を目指すも日本国内(特に本当以南)では重量過多で機動力に難アリ。後継の１０式では９０式と同等以上の性能を維持しつつ大幅な軽量化で機動性をアップ。日本国内の防衛特化として究極形を目指したもの。ウリナラの陸軍とソックリなのがまさに陸上自衛隊、という韓国人の発言は事実誤認もいいところ。ＷＷⅡ後の両国の経緯から国防が米軍に合わせた軍装備になるのは当たり前。軍事力の実態は、もはや自衛隊の方がはるかに洗練されて、似て非なるものに変貌している。

[78. 軍事速報の中将]

>>75
尊敬しつつも「もういい加減にしてくれ」という感じだったみたいだね

[79. 軍事速報の中将]

日本の９０式戦車を意識して始まった韓国のＫ２戦車開発。心臓部とも言える、肝心かなめのパワーパック(機関連動式変速機)は技術力不足で開発過程がグダグダ、未だに未完成の状況。ドイツの変速機を勝手に分解マネするわ、それでも冶金技術の欠陥で性能試験を大幅下方修正で無理やり合格とか。ドイツ激おこで真正輸入パーツの大幅値上げ、劣化国産パーツの混じるキメラ戦車部隊の完成とあい成りましたとさ。性能不足に予算不足も相まって、Ｋ２戦車の現状配備数は予定より大幅減。韓国陸軍の主力は旧式のまんま。韓国の国産兵器は欠陥まみれ。稼働率は最低レベル。軍高官の汚職まみれ。陸海空戦力は全て統一性が無い。これがお笑い韓国軍の実態よ。

[80. 軍事速報の中将]

★日本の６０式戦車は戦前の対アジア戦術での戦車コンセプトと隔絶、戦後初めて世界標準の戦車開発を目指す位置付け。国産技術でどこまで追いつけるかやってみよー、が開発コンセプト。
当然、完成時には既にタイムラグで世代遅れになってる。
★７４式は日本独自の機構テイストも盛り込んだ、世界標準の性能を目指すも、完成時にはやはり時代遅れ感ありで防御力も弱くすぐに旧式化。
★東西冷戦真っただ中、北海道での対ソ地上戦を前提に最後の世界標準を目指すべく９０式戦車に挑むも防御性能面で重量化は避けられず、日本国内仕様として機動性に難アリ。
★そして日本国内特化で世界最新鋭を目指す１０式戦車の開発が始まる。これまで日本が育てた戦車技術の継承も含め、今後も新型戦車の開発は続けられるべき。配備数は国際情勢の推移で戦略ドクトリンは変わる為、あまり意味は無い。平時における正面装備の軍事力はその真髄たる技術力にある。限られた予算の中、日本の防衛技術開発優先の国防ドクトリンは間違ってはいない。

[81. 軍事速報の中将]

韓国はインドネシア・インドと共に西側先進国の軍備に旧ソ連テイストの軍装品が混じるキメラ状態。人員予算面で整備に余分な負荷が掛かり、平時ですら稼働率が低下するありさま。しかも国産技術の開発力が弱く、確信犯的技術窃盗でしばしば軍備供給国との間に軋轢(あつれき)を生む。これらの国がやたらめったら、いろんな兵器に手を出すのも軍事力優先、増強、技術窃盗が目的と見て良い。要注意国家！。

[82. 軍事速報の中将]

10式が出てきてもう10年とか早すぎだよー
16式戦車モドキがあるが、次期戦車はどんな形になるのだろうか？

[83. 軍事速報の中将]

>>6
自衛隊の装備の実際のスペックは現場の隊員しか分からない。そして、現場の隊員が情報を漏らすのは守秘義務違反。故に装備のスペックは『分からない』が正解。

25ミリ機関砲に耐えられない『かもしれない』ならともかく、耐えられないと知りもしない事を断定している時点で嘘をついている。

[84. 軍事速報の中将]

韓国はパットンで十分

[85. 軍事速報の中将]

>>35
それな
ちょっと調べればすぐ出てくる話なのに本当にここレベル下がったよな
つか25mm機関砲で一台10億近い戦車がポコポコやられたら戦車の存在価値ないだろっていうね

[86. 軍事速報の中将]

アメリカにでも貸して実戦投入してデータ取れば良いのに

[87. 軍事速報の中将]

>>73>>75
それが針小棒大ではなく、マジなら老害もいいとこだし、その老害に重要な権限与え続けた三菱重も平和ボケしてるわね。74式の頃なんてソ連が一番ブイブイいわしてたときだからな。

そういう功労者は特任●長とか、あるいは子会社の顧問とかで名誉と給与は与えて実権は剥奪するもんだ。

[88. 軍事速報の中将]

三菱財閥を《戦犯企業》と罵りつつ、韓国が三菱の技術に依存し続けるのは変な話よね。

[89. 軍事速報の中将]

まーだ戦犯国とか言ってんのか、大便民国は（唾）

[90. 軍事速報の中将]

バカン国は戦車なぞに興味示してネぇでよ、スケのナニ輸出をモット強力に勧めりゃ良いんだよ。彼方此方で挙げられてるからよ、員数少なくなってきてるべ❓。婆ッパでも蒟蒻でも良いからさ、バンバン外に出して稼がせたらイカ(🦑)が❓

[91. 軍事速報の中将]

>>66
陸軍国家なのに陸軍の予算渋いのか？

[92. 軍事速報の中将]

90式の登場でかの国のメンツは潰されたからなぁ
初の韓国国産戦車（韓国が作ったとは言ってない）であるK1が採用されたのが1988年
当時はパルパルヨンチャ（88式戦車）と呼ばれ盛大にホルホルしていたが
翌年、日本共産党機関紙の「しんぶん赤旗」で自衛隊試作戦車の試験写真をすっぱ抜かれた
当時はまだ名称未定で89式とも90式とも言われていた自衛隊の新型戦車はレオ2みたいな角型砲塔に１２０ｍｍ砲搭載、自動装填装置付きと新装備満載で
極東最新鋭だった韓国戦車が一気に旧世代へと転がり落ちてしまったのよねｗ

[93. 軍事速報の中将]

>>87
そんなこと言ったら戦前の日本海軍も平和ボケしてたということになるぜ

年取って老害化した平賀譲に旧態以前な金剛代艦の私案提出を自由にさせたり
「冷たい溶接が出来るまで禁止」と研究まで妨害してたのをそのままにしてたんだから

[94. 軍事速報の中将]

>>20
第一次大戦のサンシャモン突撃戦車「トランスミッション作れないからエンジンで発電して2個のモーターで動かすぞ」

[95. 軍事速報の中将]

とうとうK-2あきらめて、K-1に立ち戻ったから、90式と比較してるんじゃないのかね？
今時、車体重量だけで装甲の厚さを自慢しているようじゃ、時代遅れの間抜けと言わざる追えないよ。

[96. 軍事速報の中将]

Ｋ１，ｋ２と90式で戦車競技会やりたいな。
実弾使ってサバゲー形式で。

[97. 軍事速報の中将]

今更バブル時代の遺物の話題されてもｗ

[98. 軍事速報の中将]

>>68
買えないおもちゃをこき下ろすみっともないガキそのものだな。

[99. 軍事速報の中将]

>>3
そんなに悲観するなよ。25年の間たっぷりポッケ膨らませたんだから、交戦休戦中の国家であり国民の生命と財産がかかってるなんて、ちっぽけなことは気にしない立派な民族だ

[100. 軍事速報の中将]

>>7
そろそろ90式は退役を考える頃なんだがな

[101. 軍事速報の中将]

多分韓国人は10式には興味ないんだろう。日本の国土に最適化したのが10式で、大陸的な運用を考えるなら90式が比較対象となる。もし、自衛隊が海外派遣で大陸に戦車を持っていかなければならない状況が発生したら、果たしてどっちの戦車を持っていくんだろうな？性能的には10式だが、局地対応するなら大きな90式に追加装備を加えるほうが使い出がありそうにも思える。

[102. 軍事速報の中将]

＞101
日本と地形がよく似ているので10式の方が優勢でしょうね。そもそも機動力が違う。74式や90式との加速度テストでは10式はまさにスポーツカー。砲塔旋回速度も10式はダントツ。スラローム射撃もできる。K2の120㎜戦車砲は55口径で威力は大きいが。これは平原の多いヨーロッパでは有効だろうけど、山岳の多い朝鮮半島では逆に使いにくい。10式が44口径のままにしたのは理由があるのですよ。またアメリカのM1A2が44口径のままなのは、市街戦を経験しているからだと思います。

[103. 軍事速報の中将]

その戦犯企業に手取り足取り作って貰ったのがお前らの車産業や
そしたらお前らの経済基盤自体が戦犯やないかい
恥を知れっクソ民族っ

[104. 軍事速報の中将]

>>2
戦犯国家はあるけどな韓国と、アメリカ
ベトナム戦争で民間人を大虐殺した
アメリカも原発を2発も使って日本人を大虐殺した。
これが同盟国とは笑わせるな

[105. 軍事速報の中将]

.
韓国版Wikipediaにはほとんど何も書かれていない。
３０年前に世界最先端の三菱製パワーパックを開発する技術力が有ったというのがイヤなんだと思う。
いわゆる火病。

[106. 軍事速報の中将]

戦犯企業だったら戦後も運営できないだろ。

[107. 軍事速報の中将]

10式は軽いから大したことないとなめ腐ってる半島人は
装甲重量はむしろ増えているということを知らんのやろな

[108. 軍事速報の大将]

今も戦争中の全員が戦争犯罪者の国家が他国を批判できると考えるのが素晴らしい

[109. 軍事速報の大将]

大姦民国

[110. 軍事速報の大将]

>>98
日本ではイソップの寓話になぞらえて「酸っぱいブドウ」「狐と葡萄」などと呼ばれる行為ですね。

[111. 軍事速報の大将]

彼らが早く併合前の暮らしに戻れるといいですね＾＾