自衛隊初のストライカー式発射機構…新9ミリ拳銃SFP9！

Name名無し20/06/19(金)17:30:44　

　《　（略）　発射機構は自衛隊初となるストライカー式となった。これまでの拳銃は、引き金を引くと、銃後部にあるハンマーが撃針をたたいて弾の雷管に当てて発射するハンマー式だった。ストライカー式にはハンマーは存在せず、引き金を引くと、銃内部にあるスプリングの力で撃針を雷管に当てて発射する。よって射撃時の衝撃が小さく、ブレを軽減することに成功している。　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。　


https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200619/dom2006190002-n2.html　
引用元：https://cgi.2chan.net/f/res/1306657.htm　

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

… 2無題Name名無し 20/06/19(金)23:43:03

>名称は「９ミリ拳銃」がそのまま使われる。

これって混乱や支障の原因にならないのかな？

… 3無題Name名無し 20/06/20(土)08:12:08

ジープとパジェロみたいに中の人は区別する名前で呼ぶのかね

… 4無題Name名無し 20/06/20(土)08:43:24

https://cgi.2chan.net/f/src/1592610204974.jpg

名称同じなら

補修パーツが混乱する

ヨカン

ピンとか

… 5無題Name名無し 20/06/20(土)09:28:02

護衛艦・支援戦闘機と同じでしょ

… 6無題Name名無し 20/06/20(土)09:47:24

書類上は9mm拳銃(B)とかになんじゃね

… 7無題Name名無し 20/06/20(土)10:19:54

９㎜拳銃(甲)

９㎜拳銃(乙)

焼酎みたいだな

… 8無題Name名無し 20/06/20(土)10:22:32

水機と富士学校は確定として配備はどこが優先だろか

南西優先かオリンピックの為に東方優先か？

… 9無題Name名無し 20/06/20(土)10:39:53

P220は９発しか弾薬入ってないらしいですな

当時はそんな扱う機会は無いという想定だったからでしょうか

… 10無題Name名無し 20/06/20(土)12:14:51

拳銃が軍隊内で盛り上がって来たのって早い国で90年代からでしょ

それまでは特定の職種と幹部のお守りでしかなかった

勿論特殊な方々は除いての話

… 11無題Name名無し 20/06/20(土)13:02:11

本家スイス軍もP220のままだったりする

… 12無題Name名無し 20/06/20(土)13:14:06

日本人は手が小さいからってシングルカラムのP220にしたって言うけど45ACP弾を使う前提の設計だからグリップが大きい矛盾

9発しか入らないんだから威力のある45ACP弾7発仕様にすればよかったのに

… 13無題Name名無し 20/06/20(土)15:05:08

9㎜拳銃（新マン）

… 14無題Name名無し 20/06/20(土)15:48:10

そもそも旧軍の頃から拳銃にはあんま熱心じゃないしな

… 15無題Name名無し 20/06/20(土)16:10:20

>そもそも旧軍の頃から拳銃にはあんま熱心じゃないしな

塹壕戦で拳銃が活躍した第1次大戦の欧州戦線を経験してないからじゃないのカナ？ (´・ω・｀)b

… 16無題Name名無し 20/06/20(土)16:27:47

>9発しか入らないんだから威力のある45ACP弾7発仕様にすればよかったのに

1発で二人倒せるわけでもなし多少威力を上げても装弾数は補えないと思うんだ

それまで使ってた45口径弾を有効活用できたかもしれんけど

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… 17無題Name名無し 20/06/20(土)18:56:43

なんでこんな欠陥品買ったかなあ

本国で結果出てるでしょうに

… 18無題Name名無し 20/06/20(土)22:26:41

欠陥って？

… 19無題Name名無し 20/06/20(土)22:28:30

SFP９の欠陥はとっくに改良されてるぞ

… 20無題Name名無し 20/06/20(土)22:34:19

ライセンス生産されたシグＰ２２０は劣化品だったな元々の銃が素晴らしいのに。これはさすがにライセンス生産とかは無理だし

… 21無題Name名無し 20/06/21(日)00:46:11

P220はグリップ太いしな

ガバの方が細くて握りやすいし重心もよかった

… 22無題Name名無し 20/06/21(日)01:00:29

>ジープとパジェロみたいに中の人は区別する名前で呼ぶのかね

シグとヘケラーと言いわけてそう

それか拳銃・新拳銃？

… 23無題Name名無し 20/06/21(日)01:27:53

これでミネベアも銃の製造はお役御免か？

国内で拳銃を作れる企業は無くなるけど、もうそういう時代なのかね

… 24無題Name名無し 20/06/21(日)02:28:36

>これでミネベアも銃の製造はお役御免か？

>国内で拳銃を作れる企業は無くなるけど、もうそういう時代なのかね

もう警察向けも作ってないの❔

… 25無題Name名無し 20/06/21(日)02:54:12

警察官は29万人、自衛官は22万人

仮にこのうち1割が拳銃を携行するとして、約5丁の需要が日本にはあるわけか

商売として十分成り立つ市場だと思うけど、それでも日本ではメーカーは育ちにくいかね？

… 26無題Name名無し 20/06/21(日)07:03:54

毎年5万丁なら十分な市場だろうけど

2～30年で5万丁だと商売としてはきついんじゃないの

… 27無題Name名無し 20/06/21(日)12:03:44

日本の代表的な銃器メーカーというとミロクとホーワだけどどっちも米国をメインで商売してるしな

… 28無題Name名無し 20/06/21(日)13:23:33

>もう警察向けも作ってないの❔

M360JはS&Wが作ってるしニューナンブはとっくに製造終了してるし

… 29無題Name名無し 20/06/21(日)13:50:43

分解図見たけど内装金属シャーシに通さずプラフレームに直で差し込んでるピンとかあってわりと使い捨て上等的な作りが気になった

所詮自衛隊だからこの手のは消耗少ないと思うけど将来の補修扱いとかどうするんだろう

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Comments

[1. 軍事速報の中将]

ストライカー、なんか恐怖を感じるよね

[2. 軍事速報の中将]

SIG/SAUERとSauer & Sohnの区別がつきません。

[3. 軍事速報の中将]

個人的にはP 220が好きだけどな。
拳銃作りはヨーロッパが上手い。日本は昔から苦手。SMGも下手くそ。主要兵器ではないのであまり気合い入れなかったのかも知れない。
上海事変ではMP 28を使って市街戦を戦っているのに、そのあとはすっかり興味を失っている。

[4. 軍事速報の中将]

東京マルイ、はよ

[5. 軍事速報の中将]

自衛隊の場合
拳銃なんてのは精鋭以外は持たせてもらえないから高いの買えばいいんだよ正解なんだよ
配備数は圧倒的に少ない

貧乏海兵隊みたいにグロックなんてポンコツ選ぶ事はない

[6. 軍事速報の中将]

完全に9mmの流れ来てるからね
ちょっと前まで40口径だったけど、最近9mmの性能がまた上がってコスパ含めて最強になってしまった

低反動、ハイキャパシティー、グリップ握りやすい、貫通力・内部破壊両立の新型弾頭、パウダーの進化、安さ

[7. 軍事速報の中将]

>>5
海兵隊は今は新装備が色々あって予算足りないからねー。
いよいよ拳銃をも陸軍と統一することになって、MARSOCだけ45口径を別で調達し続けるのも金のムダってことで削られたぐらい。

MARSOCだけ制式拳銃じゃなくGlockなのは、特性上拳銃を消耗品扱いしてるから。
大量に在庫があって安価でありながらある程度は性能が良いGlockになっただけ。

[8. 軍事速報の中将]

わざわざ対環境性を向上させたモデルにした辺り、水陸機動団前提なんだろうな
まあ、AASAMで国内生産のP220使って優勝してたりするから、P220も悪い銃じゃないんだろうが流石に古いか

[9. 軍事速報の中将]

なんで拳銃は〇〇式拳銃じゃないんだろ？

[10. 軍事速報の中将]

>>5
拳銃持つのは精鋭じゃなく携行性の必要な職務の連中ですがね・・・

[11. 軍事速報の中将]

日本は米国の法執行機関と違って特定のメーカーと癒着とかしてないし、というか出来ないからグ○ック社みたいに信頼性が一般より劣る拳銃でも採用されまくりって事はないな
米軍トライアルでは流石に国防案件なので買収が通用せずトライアル落とされ醜くく騒いでたようだが…

[12. 軍事速報の中将]

>>7
消耗するたびにSIGのバレルとかフレーム注文したら高いからな
毎日のように発砲して揚陸訓練なんかもするわけだし

その金でグロック新品が納入価格で1.6丁ぐらい買えるという

[13. 軍事速報の中将]

ハンマーあると上下の狙いに多少影響でそうだもんね特に連続の時。

[14. 軍事速報の中将]

どうなんだろう
SFP9を輸入調達とする代わりにHK416の図面とか製造技術とかの供与を受けてたりするんだろうか
気になる

[15. 軍事速報の中将]

米国のGun愛好家でもglockは評判悪いってダイジローが言ってたのは新鮮
製品の設計や精度が悪いらしく動作性や命中精度はよろしくないそうだ
確かに警察のボディカム映像でもよく手動廃莢してるなあと
ダイジロー氏いわく市販の一般的な弾薬を使用してもチャンバーが爆発したりスライドごとぶっ飛ぶような致命的欠陥報告は決して少なくないとか

[16. 軍事速報の中将]

防衛省がグロックとか選ばなくて良かった

[17. 軍事速報の中将]

ハドソンH9の特許を買い取って欠点を回収して警察と自衛隊へ支給すればいいのに。

[18. 軍事速報の中将]

>>2
「SIG SAUER」は会社名ではなくブランド名で、当時スイスSIGの傘下だった独Sauer & Sohnとのダブルネーム。SIGが銃器製造から撤退した後はSauer & Sohnが受け継いでいる。

尚、M17/18（P320）は、アメリカSIG SAUER, Incの製品。

[19. 軍事速報の中将]

王道をゆくHk、Sig

VP9はアメリカ現地でも精度・剛性・操作性抜群で人気すげぇからな
コロナパニックからVP9だけじゃなくHk.40cal 9mmは全滅

[20. 軍事速報の中将]

>>19
元レンジャーで海外住んでる日本人がYouTubeチャンネルで銃器レビューしてるんだが、VP9の回で「VP9あればもう手持ちの拳銃ほぼ全部いらんわ」って言ってたな

[21. 軍事速報の中将]

>>12
MARSOCは訓練量が違うからなあ
一般海兵隊と違って拳銃の発砲数も桁が2つぐらい多いだろうし

[22. 軍事速報の中将]

東京マルイが出すとしたら8年後だな
まず
モックになるまでに2年
そのモックに色が付くまでに1年
そこからホビーショーで試作機御披露目までに2年
近日発売から発売まで3年

完璧だな

[23. 軍事速報の中将]

猟銃でもそうなんだけどさ、ストライカー方式って衝撃で暴発しやすいのがね・・・
自衛隊のドーム型の射撃場の床、つるつるなのよ。大丈夫かな・・・

[24. 軍事速報の中将]

G36はポリマーの計年劣化に加えて、当時の耐久テストでの想定を遥かに超えた高温な中東での連続酷使が原因だから仕方ないとはいえ



ＨＫってなんで毎回名銃しか作れないの？
誇らしくないの？？

[25. 軍事速報の中将]

ドイツ警察の無理な要求答えて問題続出したのに
いまだにその印象引きずってて可哀そう

[26. 軍事速報の中将]

Glock M&P P99　VP9に限らずストライカー方式は落としたとき暴発しやすいってのはあるが別にハンマー式でも暴発するときは暴発するからなー
米軍のM17も最初落としたら暴発しやすいと現場から言われて即改良したそうだが

[27. 軍事速報の中将]

VP9はポリマーなのにフレームもガッチリしてて命中精度もオートなのにリボルバー並みで化け物ずら

[28. 軍事速報の中将]

元スレで４５口径にしろっていう奴いるけど、他国の軍との連携でアモの共通性のために９ミリなんだって知らないのかね

[29. 軍事速報の中将]

>>4
フルサイズUSP出すのに5年とか6年ぐらいかかってたからあんまり期待しないほうがいいかも

[30. 軍事速報の中将]

>>27
なお値段も化け物

[31. 軍事速報の中将]

連射には、効率的にストライカー式が適しているようだね。
部品数が少ないから、故障も少ないんじゃないかな。

[32. 軍事速報の中将]

>>28
45口径神話
とっくに向こうでも崩壊しているのにねー

ただ弾薬共通ってのは建て前で
米軍の新型9mm弾を使うためだよ
どのみちM17はモジュラーシステムだから部隊によっては40口径にしたりするんだろうけど

[33. 軍事速報の中将]

この銃ええんか

[34. 軍事速報の中将]

自衛隊の特殊作戦群や一部レンジャー、偉いさんもVP9採用でニッコリ幸せ

[35. 軍事速報の中将]

自衛隊にしてはベストチョイス
VP9はバレルロックガチガチの前作USPやSIGのP226より当たると評判

[36. 軍事速報の中将]

まさか
まさかストライカー方式のを採用するとは
防衛省も自衛隊も頭が少しは柔らかくなったんだと感心

[37. 軍事速報の中将]

スコープが標準で付いているのだろうか？
もしそうであれば陸自の進化が物凄いんだが<丶｀∀´>

[38. 軍事速報の中将]

>>32
その9ミリを7発喰らっても突っ込んできたナイフ男とかの警察動画を見ると、やっぱ45口径くらいないと拳銃の間合いでは足りないんじゃないかと感じる（45口径なら確実とは言っていない）

[39. 軍事速報の中将]

SFP9(HK）新拳銃の候補はAPX（ベレッタ）、GLOCK17（グロック）だったから
ポリマーフレーム、ストライカー式、トリガーセーフティー辺りが要求仕様だったのかもね
一時、SIG P320に決定という誤報が流れたのはなんだったんだろう

[40. 軍事速報の中将]

まず、ミネベアのは銃ではないからな
ありゃおもちゃだ

[41. 軍事速報の中将]

マルイのUSPは時間掛けた分の期待を裏切らない出来だったけど
新９m拳銃は輸入らしいけど一括でゴッソリ購入したりするのだろうか

[42. 軍事速報の中将]

>>38
最近はマガジンに在るだけ撃ち込め的ならしいから多弾装化へ走れば9ミリでも良いのかも

[43. 軍事速報の中将]

>>37
スポーツシューティングするわけでも無いし拳銃に乗せるならスコープよりドットサイトだと思うけど

[44. 軍事速報の中将]

>>40
AASAMでそのおもちゃに負けた各国の銃の立場を少しは考えると良い

[45. 軍事速報の中将]

デモで撃たねーのかよ

[46. 軍事速報の中将]

VP9?ってなったけど、USPの後継機みたいなやつなのね。
２０年位前にUSPが出た時はグロックのパクリって結構叩かれたのに、
今やその後継機が良い評価なんだね。

[47. 軍事速報の中将]

実はまだ９ｍｍに統一されてないんだよね。
まだ極一部の部隊で１１．４ｍｍのアレが現役で他に予備兵器で保管しているのもあるんだわ。
グリースガンも予備兵器で保管してある。

[48. 軍事速報の中将]

自衛隊では初だけど、日本の軍事組織としては2回目？

[49. 軍事速報の中将]

拳銃が数年で買い替えなら一定の需要あると思うけど何年使うんだろうね

[50. 軍事速報の中将]

>>48
意味不明だから誰か解説頼む