韓国製戦車K2をポーランド向けにオーダーメードした「K2PL」の輸出目指す…現代ロテムが国際防衛産業展示会に参加！

1: 新種のホケモン ★

　《   現代ロテムが国際防衛産業展示会でＫ２戦車のポーランド向け輸出モデル「Ｋ２ＰＬ」を展示し受注に出た。

　現代ロテムは９日、ポーランドのキエルツェで８～１０日の３日間にわたり開かれる第２８回国際防衛産業展示会（ＭＳＰＯ）に参加すると明らかにした。    》   

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


https://news.yahoo.co.jp/articles/3727635083c2861abf4e99c2d1b5f5acfa823e73
引用元: ・https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1599626274/

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

2: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

パワーパックは大丈夫なの？

235: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>2
すぐ隣の国から輸入するんだろ

4: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

つうか中古のレオパルドⅡやT-90買った方が幸せになれるだろ

44: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>4
ポーランドは独露嫌いだからなあ

11: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

性能や値段など置いといても、今の韓国と大きな契約するわけないだろ
レッドかブルーかはっきりさせないと何があるかわからんすぎる　

19: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

あのさあ、ポーランドってレオパルトの中古品使ってるし
独自でもPL-01というステルス戦車作るくらいの
陸上兵器の良し悪し見る目はあるのよ・・・・

26: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

ポーランド軍人「周回遅れの戦車だなあ、こんなの買う国あるのかね？と見てただけなんだけどな」

33: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

性能が基準に届かないから基準の方を下げてなかったか
対北朝鮮限定にしておけ

38: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

PL-01って言う最新式の戦車もってるやろポーランド
形がなんか未来ぽっいのが

40: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

ポーランドはロシアに付きたいのか離れたいのかで、購入先が決まりそう。
付きたいならロシア、離れたいならドイツ。

41: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

10式より少し性能が落ちても、価格が4分の1何だから、売れるわけだ

47: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

そう考えてもイスラエルや南アフリカから買った方がマシだろ

53: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

レオパルトでいいだろ、旧型ならかなり安いし

54: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

ポーランドといえばWW2で戦車相手に騎兵が突撃していたイメージ

70: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>54
馬いいじゃん、あの機甲師団で有名なドイツ帝国でさえ輜重は馬だぞ

81: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

PL-01って下部車体もうマウスだよな、外見。
砲塔もかなり近未来デザインだけど、こいつ軽戦車扱い。
これ以上デカくするとステルスの意味ないんやろな。

103: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

そもそも自国でまともに運用できてるんですかね

110: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

K2採用してポーランドがロシアやドイツに蹂躙されても自業自得だよね。

135: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

ポーランドがドイツのパワーパック搭載に成功したら買い戻したりしてな

150: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

砲とエンジンが欧州製で車体だけ韓国製なんだよな。

機動の理論　勝ち目をとことん追求する柔軟な思考 (サイエンス・アイ新書)

木元 寛明

SBクリエイティブ

2017-11-16

151: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

というか、多分自走砲の時と同じように
K2(トルコ改修品)という実質ガワが同じだけの別物を頼んだとかじゃない？

158: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>151
それならトルコのアルタイ戦車を買う方が良いと思うわ、
あちらはきちんと動くし、輸出向けも取り扱ってるから

164: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

ウクライナも国産戦車造ってるね。

190: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

戦車はアメリカかロシアの2択だよな 

192: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

日本もガンガン武器輸出すればいいのに。
海外輸出仕様に改造した10式戦車でも海外に売り込めよ。
台湾とか、支那軍との都市防衛戦にはダメリカのM1戦車より10式戦車の方が向いてるだろ。

193: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

K-2より性能が高いT-72元に改良した自国戦車を持っている旧東側諸国に何を売り込むのやろw

198: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

日本の戦車は自動照準の半自動発射で命中精度抜群らしいけどK2はどうなんだろう

202: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>198
凄い適当に言うけどﾗｲﾝﾒﾀﾙ積んでるなら流石にそこまで命中精度悪くは無いんじゃないかな？
とは思う・・・

219: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>202
照準システムが韓国製なら命中率は韓国並

211: 白猫迎撃隊

>>198
しかも、新しいタイプの戦車は、情報リンクで自戦車から見えない目標も砲撃可能

244: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>198
日本の戦車がHENTAIなのは姿勢制御技術
それがあっての射撃統制

204: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

K2よりもレオパルト2を追加する方が安上がりじゃねえの？

231: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

ポーランド人はドイツものを見慣れてて目が肥えてるんじゃないのか？

241: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

K2戦車は日本の90式をベンチマークした戦車だからな
カタログスペックは90式戦車と同等、実際には90式の三割引きくらいだろ
ポーランドはレオパルド2の中古だろうけど、レオパルドの中古のがK2より上じゃないかな

265: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

ポーランドがドイツに積年の恨みを復讐するためK2戦車で電撃作戦しようとしたら、
スピード出ないわ、ギアボックス故障するわで作戦失敗

270: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

こんなの買ったら実戦で負け確定だろ

278: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

エンジン別売なんだっけ
よくこんな未完成品を売る気になるな

279: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

高性能携帯型ミサイルの時代に戦車とか使えるのか？

287: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

ルクレール買うだろ普通

293: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

新規導入には抵抗あるんだからまずは実績作りだよ
既にある紛争地帯にプレゼントして実地でアピールこれが一番
どんな実績になってしまうか責任はとれないがな
まさか出来ない理由なんてないよね？

298: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

PL-1があるからいらない

302: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

韓国の戦車を中東に持って行って使えるか試してみて欲しいとは思う。

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Comments

[1. 軍事速報の中将]

無理だろ
NATO加盟国だし同じ装備にした方がメンテ部品の面で捗る
生産国も近い方がいい

[2. 軍事速報の中将]

各パーツ寄せ集めのフランケンシュタインみたいなの整備地獄そうだしな

[3. 軍事速報の中将]

＞10式より少し性能が落ちても、価格が4分の1何だから、売れるわけだ

少しどころじゃないだろ
演習で10式に一方的に狩られた90式以下の性能なんだから

[4. 軍事速報の中将]

K-2貶して10式、90式が世界に通用すると言っている時点で笑える。脳内お花畑が満開なのだろう。

[5. 軍事速報の中将]

開発国自身がマトモに実戦配備できてないブツを売る気満々なのがすげぇ（誉めてない）
国防とか国際商取引とか、あらゆる面で世界をなめくさってるな（感心してない）
下朝鮮人って自己肯定感の塊で自省内省とは無縁そうだから、「精神的には」生きるの楽そう（うらやましいとも思わない）

[6. 軍事速報の六等兵]

>>4
前に尻戦車って演習の時に静止状態で目標外しとったけど少しはましになったん？(笑)

[7. 軍事速報の中将]

安いから買うのだろう。

生身で突っ込むより何倍かマシ。

[8. 軍事速報の中将]

一台だけ購入して
バラバラにして
Youtubeで笑いものにするところまで想像した

[9. 軍事速報の中将]

パワーパック未解決で一式で卸せない不良品が海外に売れる訳がないんだが。

[10. 軍事速報の中将]

つまり、パワーパックはドイツ製という事ですね、分かります（ゲラゲラ）

[11. 軍事速報の中将]

※4
いやいやいや、30年近く開発を続けているのに欠陥を解消できないK2を海外に売りこもうとする朝鮮人の方々には、お花畑の広さも種類も到底およびませんわ（日本人的謙遜）

[12. 軍事速報の中将]

"木を見て森を見ず"つまり
"戦車を見て国を見ず"に陥らないようにしないと隙を突かれて
溺れる犬は棒で叩けとばかりやられてしまうと言う事。<ヽ｀∀´>　

[13. 軍事速報の中将]

「目指す」のは自由だ
とりあってももらえないだろうが

[14. 軍事速報の中将]

>>11
あの非常識なメンタル強さだけは俺も欲しい。
天下無敵の超汚染思考。

[15. 軍事速報の中将]

K2購入して、パワーパックと照準装置交換すればいいんじゃなかろうか。
なんだかんだで新世代なのだから、そこそこ使える戦車になると思うぞ。
それをK2と呼ぶかどうかはとにかく,設計思想自体は新しいのだから。

[16. 軍事速報の中将]

>>81
>>PL-01って下部車体もうマウスだよな、外見。

PL-01の車体はCV90なので、コンセプトとしては主力戦車というよりも
対戦車車両、対戦車自走砲に近い車両

[17. 軍事速報の三等兵]

自走砲とは違って、防御や走行能力も大事だから普通にレオパルド２にして欲しいなぁ……。
個人的には、いっそウクライナやチェコと共同開発国産を希望したいけど、そんな悠長な事してる時間はなさそうだし。

[18. 軍事速報の中将]

トルコから買うとフランスから目を付けられるから、結局韓国くらいしか購入先の選択肢がないだろう
ユーロパックだけなら新しく出回ってるかもしれないが、肝心のレオパルド２をドイツが買い戻してたり、予算不足だったり、予備パーツ自体が生産中止したりで稼働率が最悪らしい
ルクレールはルクレールで本国仕様はメーカー以外手が付けられなくて稼働率は５割程度だし
あと買えるとしたら、アメリカのＭ１くらいだろう

[19. 軍事速報の中将]

ポーランドは既に装備しているレオパルド２の内A4の改修計画をドイツと共同で実施中で
戦車自体の数を増やす計画もあるから、その新規導入分への候補ですかね
何台くらいの調達規模なんでしょうかね

[20. 軍事速報の六等兵]

>>15
ヒント 粉々になる複合装甲のセラミック(笑)

[21. 軍事速報の中将]

※18
M1エイブラムスを運用するのが産油国ばかりなのは、そうでないと燃料代高すぎて維持できないからだと聞いたよ（※ただしソースはない）

[22. 軍事速報の中将]

Ｋ２ってそんな安くねえだろ？
エイブラムスと似たような価格だったと思うが

[23. 更年期障害の中将]

　K2は性能評価試験をクリアできず、合格点を下げる事で採用された戦車
韓国陸軍も性能に満足していないようで、調達予定は600両だったのを200両まで減らしてる
このせいで開発費を回収できず、無理やりにでも売りつけようとしているのが現状
そう。韓国軍でさえ買いたくないと、言っている戦車である

　段差の乗り越えや、発進加速に難があり、評価テストをすれば露呈する欠陥だ
しかし現在の主力戦車は大きく重く、他国の演習場まで戦車を運んで、動作試験を行うのは難しい
売りつけたあと、サポートなぞ韓国はしない
故障しても、「お前たちの使い方が悪い・けっして製品の欠陥ではない」と言い張るだろう

[24. 軍事速報の中将]

自国でT-72を発展改良させてPT-91シリーズの更新用かな？

[25. トド]

韓国人は粗悪品でも堂々と売りつける民族である。

[26. 軍事速報の中将]

※18
ＧＥがユーロパック版Ｍ1に売り込みかけてたりするから出来なくはないらしい
それから、台湾がＭ１を買うらしいぞ（米国議会承認済み）

あと、ルクレールも改造が必要だけど輸出仕様でユーロパックを装備できるようだ

[27. 軍事速報の中将]

>>4
K2ってさ90式に対抗して設計したのはいいけど出来なくて妥協に妥協を重ねた結果に生まれた機体じゃん
安い以外に取り柄があるの？

[28. 軍事速報の中将]

10式より少し性能が落ちても、価格が4分の1何だから、売れるわけだ

そもそもK2って850万ドルってあるから韓国兵器のわりに安くもないし、そのせいもあって韓国軍の配備すら遅れてる。

[29. 軍事速報の中将]

>>22
あんま安くも無い

[30. 軍事速報の中将]

90以下はあり得ないだろ
装甲に関しては微妙だと思うけど
攻撃力や電子装備に関してはほぼ改良のない90とは比べものにならんでしょ

[31. 軍事速報の中将]

>>4
10はともかく90なんてほぼ当時のままの性能だから
改修されたT72B3とかT-80BVとか相手にしたら一方的にやられそう

[32. 軍事速報の中将]

アメリカのM1より10の方が市街地戦で有利とかマ？
冗談だよな？

[33. 軍事速報の中将]

※32
一番有利なのはゲリラや民兵（損失＝死傷者を考慮しなければ）。
手作り爆弾や無誘導ロケット弾でM1をも行動不能にした実績がある。
数人で立てこもれば、制圧するには建物をしらみつぶしに調べるか、爆破・倒壊させるしかない。

[34. 軍事速報の中将]

>>1
トルコのＫ２姉妹MBTってのはどうだろうか？

[35. 軍事速報の中将]

>>32
単純にでかくて重いと機動に制限が多くなる。

[36. 軍事速報の中将]

正に羊頭狗肉。
さも高性能な完成品があるかの様。
あ、犬肉は御馳走か、あの国では。

[37. 軍事速報の中将]

韓国製兵器の輸出実績 KAI・T-50/FA-50超音速高等練習機又は超音速軽攻撃機 インドネシア フィリピン イラク タイ
ハンファ・K9自走砲 完成車両輸出 エストニア フィンランド ノルウェー K9のライセンス生産 オーストラリア、インド トルコ(砲塔設計とアビオニクスのみトルコ独自設計。砲、自動装填装置、車体はK9と同一) K9の車体輸出 ポーランド
以下全てS&Tモーティブ社(旧大宇精密工業)の製品
K1カービン バングラデシュ カンボジア パプアニューギニア セネガル シンガポール
K2アサルトライフル バングラデシュ カンボジア エクアドル フィジー インドネシア イラク
レバノン マラウイ メキシコ ナイジェリア パプアニューギニア ペルー フィリピン セネガル タイ
K3軽機関銃 バングラデシュ コロンビア フィジー グアテマラ インドネシア フィリピン タイ
K4グレネードマシンガン イラク リビア メキシコ シンガポール
K5拳銃 バングラデシュ グアテマラ インドネシア 北マケドニア共和国 シンガポール タイ
K7サブマシンガン バングラデシュ インドネシア タイ K14狙撃銃 イラク ヨルダン

[38. 軍事速報の中将]

>>31
ロシアのセンサーとFCS、スタビライザーは、信用できるのか？

[39. 軍事速報の中将]

※37の要約

朝鮮人は武器商人である
政情不安な途上国や緊張が高まる地域に見境なく武器を売り、政府と軍による弾圧を助長して肥え太る死の商人である

[40. 軍事速報の中将]

>>22
むしろ１０式が買えてしまう

[41. 軍事速報の中将]

>>21
エジプトは、ユーロパックに換装してる。

[42. 軍事速報の中将]

>>30
K2の装備は火器管制・C4Iもいわゆる韓国式だから
どこまでまともに動くやら

[43. 軍事速報の中将]

>>30
公開演習で、外すのに？

[44. 軍事速報の中将]

これポーランドが買うとか検討とかの話しじゃなくてチョンが勝手に売りたいって話しじゃねーかｗ

[45. 軍事速報の中将]

※44

兵器に限らず、下朝鮮の輸出関連報道は9割9分そんなもんです。

[46. 軍事速報の中将]

>>38
実戦すらしたことない戦車よりは信頼できますね

[47. 軍事速報の中将]

>>43
なら総火演で履帯吹っ飛ばした挙句応急処置もできなかった10式は実戦ではまともに走行できない戦車って認識になるけどよろしいか？
他にもロックオンすらできなかった軽MATとか色々あるわけだが　

まさか1~2回のミスで90式以下と判断したのか？

[48. 軍事速報の中将]

>>39
フランス「そいつぁ　ひでぇ国だなぁ」

[49. 軍事速報の中将]

>>35
うーん　市街地でそこまで機動力が必要なのかそもそも謎なんだよなぁ
IEDや地雷を考えれば動き回るなんて自殺行為だし敵歩兵がいれば尚更　
　
しかも10式ってサイドスカートとかに増加装甲ないし対歩兵装備といえば同軸機銃か丸裸同然のM2だけだし　SEPV2の方が市街地で使えると思うけどな

[50. 軍事速報の中将]

※47
売りこむ側にとって、たった1～2度のミスも商談上不利な条件となるのは間違いないですわ
まして他国製と比べて特段安くもなく、実戦配備や輸出の実績もないとあってはなおのこと

[51. 軍事速報の中将]

>>47
K2がやらかしたのはそれだけじゃないからな
戦車として以前に機械としてまともじゃないのは明白

[52. 軍事速報の中将]

>>30
走行性能は90式の方が上だろうね
それ以外は向こうが上かも

[53. 軍事速報の中将]

>>49
機動力はどの場面でもある方が有利。
市街地とか見通しが効かない場所も止まってるとやられ易い。要所要所で止まってもすぐに移動出来るのが重要。
地雷やIEDは相手も適当に仕掛けてる訳じゃないし、単に動かなければ良いと言う訳じゃない。
狭い場所もあるから大きければその分動き難くなるし、道路の下にも色々なインフラが埋まってる所もあるし、重ければその分踏み抜く可能性も出てくる。
追加装甲は仕様に各種付加装甲が確認されてる。
RWSも市街地での必須装備ではないようだからメルカバもついてないし、M1もイラク等に派遣されたやつはほとんどついてないなかったし、NATOとかに派遣された方に優先されてた。

先月位から配備され始めたM1A2Cだとあとからトロフィーが付く予定だからそれくらいならM1の方が優位だと思う。

[54. 軍事速報の中将]

>>47
実際にM1も公開中に履帯が外れた動画やスカートを巻き込んで破損させたりしてるから、そう言うのだけでは判断出来ないのは確か。
ただK2の射撃精度に関しては、55口径を採用した時点で問題が指摘されてた。
既にドイツも55口径にしてから命中精度の低下が問題になってそれが話題になってたあとだったし。
それで実際にK2が配備された部隊でK1より当たらないと言う問題が上がってきたと言う経緯がある。

[55. 軍事速報の中将]

>>52
どのみち日本は既に10式だ
なんで90式対抗の戦車がいまだに実用化にひいこらいってるんですかね？

[56. 軍事速報の中将]

>>46
というより自前のパワーパックで走れもしない洗車って棺桶に近いよ

[57. 軍事速報の中将]

パワーパックはドイツ製でオーダー、主砲はイタリア製で、車体はトルコ製で、電子装備はイギリス製で、あれ
韓国継由しなくていいんじゃない？

[58. 軍事速報の中将]

>>54
腹帯やパワーパックのトラブルはどの戦車でもあるぞ。
あれだけの重量の物体を不整地で走行させるんだ、ある程度はあるよ。
問題かどうかは、ほとんどの車両は性能を発揮できて、稀にトラブル発生するのか、当たり前のようにほぼ全車両で発生して性能試験通らないほどのものかということ

[59. 軍事速報の中将]

>>39
アメリカ・ロシア・中国・朝鮮「武器商人に成れぬ日本など二流」

[60. 軍事速報の六等兵]

>>30
尻戦車と対戦するとして。 選択肢にk2と90式ならどちらに乗りたい？
自分はk2なんてごめんやし。

k2と16式でも16式機動戦闘車を選ぶで。

[61. 軍事速報の中将]

>>57
「主砲はイタリア製で、車体はトルコ製」
↑という願望。

[62. 軍事速報の中将]

K2は射撃時の振動を押さえられないから次弾発射まで時間がかかる。

[63. 軍事速報の中将]

K2PLは本家K2よりも転輪が１つ増えているという事は
全長が伸びて、最低でもその分重量が増えている筈
パワーパックの容量でも確保したのだろうか？
技術協力したトルコのアルタイで得た経験をフィードバックしたとかかな