アニメ映画「紅の豚」のポルコはなぜ豚になったのか…本作に込められたメッセージとは？

1: muffin ★

　《　（略）　ポルコが豚の顔になったその理由とは？

　最後にこの映画を観た人の多くが気になるであろう「ポルコが豚の姿になった理由」について言及しておこうと思います。 　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


https://filmaga.filmarks.com/articles/66096/ 
引用元: ・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1600529090/

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35: 名無しさん＠恐縮です

>>1
イケメン飛行士でモテすぎてもう面倒で豚になったにょ
私にはわかりますー

3: 名無しさん＠恐縮です

こんなのシャアの真似だろ

78: 名無しさん＠恐縮です

>>3
その2人とも
マンフレート･フォン・リヒトホーフェン大尉
1次大戦当時レッド・バロンとか赤い悪魔と呼ばれてた人では

5: 名無しさん＠恐縮です

ジブリで1番好きだわ

135: 名無しさん＠恐縮です

>>5
うむ
唯一、大人しかも男性向け
よく映画化したと思う

140: 名無しさん＠恐縮です

>>135
わかるわ
一番面白い
二番は平成狸合戦ぽんぽこ

277: 名無しさん＠恐縮です

>>5
ありがとう
ほんこれ

6: 名無しさん＠恐縮です

ジーナと二人っきりで食事をしてるシーンでジーナが
「いつになったらあなたにかけられた魔法がとけるのかしらね」
魔法は誰かにかけられたんだよ

105: 名無しさん＠恐縮です

>>6
自分で自分にかけた魔法でも、自分で解けなければそう言った表現になるよ。
例えば、解ける条件を曖昧に指定してかけた場合とか。
例えば他人が自分を英雄視しなくなったらとかね。
いつになったら英雄視されなくなるのかしらね？
みたいな。

185: 名無しさん＠恐縮です

>>6
いつになったら英雄なんてかっこいいものじゃないってみんながわかるときが来るのかしらね

7: 名無しさん＠恐縮です

豚が戦闘機乗りだったらギャップで恰好いいんじゃね？
というキャラ設定が先行だから、合理的な意味づけなんかネェ！

8: 名無しさん＠恐縮です

軍属の兵士はただのブタ野郎ってことかね

14: 名無しさん＠恐縮です

雑想ノートの豚キャラにもその理屈当てはまるん？

19: 名無しさん＠恐縮です

もともとは模型雑誌の不定期連載だったんだから、そこまでは作者本人も深く考えてはいないだろうに

60: 名無しさん＠恐縮です

>>19
えー知らなかった
連載だったのか

311: 名無しさん＠恐縮です

>>19
モデルグラフィックスの飛行挺時代だったっけ？

25: 名無しさん＠恐縮です

宮崎駿は左翼ポジションなのに戦闘機とか戦車好きだよね。

26: 名無しさん＠恐縮です

個人的には｢紅の豚｣が宮崎駿作品では一番面白いと思う
｢泥まみれの虎｣を映像化して世界を戦慄させてほしかった
宮崎駿がナチスドイツを賛美してる！？
大騒ぎになって後世の宮崎駿評価が180度歪曲されただろう

34: 名無しさん＠恐縮です

>>26
昔読んだモデルグラフィックスで、ナチスのビデオシリーズの宣伝で宮崎さんはナチスの教練映像をテープが擦り切れるまで何度も観てる、というのがあった

36: 名無しさん＠恐縮です

紅の豚大好きだったけど今はハウルの方が好きだ

55: 名無しさん＠恐縮です

人間に嫌気さしたから豚のほうがマシという皮肉よ。

59: 名無しさん＠恐縮です

自分から望んで豚になったというのは、公開当時はよく聞いたような憶えがあるな。パンフが準拠だったのか。
それがなぜ、豚になった理由はわからないって話になるのかちょっと不思議だが

61: 名無しさん＠恐縮です

これ瀬戸内海を舞台にやれば良かったのにな紫電改とか零戦とかで

63: 名無しさん＠恐縮です

ハンフリーボガードの飛行機豚版的な感じ
キザだけどあの渋い声と加藤登紀子の歌がカッコいいわ

67: 名無しさん＠恐縮です

豚は途中までは面白かったのに、最後殴り合いになったのがクソ過ぎた。

76: 名無しさん＠恐縮です

一番良い作品
話も最高だが何よりも音楽が素晴らしい

79: 名無しさん＠恐縮です

母を訪ねて三千里の主人公、マルコが
その後イタリアに帰国、17歳で初飛行
イタリア空軍のエースとなり最終的に
紅の豚になったという都市伝説はマジなの？

209: 名無しさん＠恐縮です

>>79
マジレスすると
母を訪ねて三千里の主人公マルコは
紅の豚の主人公ポルコより10歳以上年上なので

83: 名無しさん＠恐縮です

たしか紅ってのもまさに共産主義の赤なんだっけか？＾＾；
あの頃はソ連崩壊で自称インテリの左翼はみんな意気消沈してたんだよなぁ
自虐的なネーミングだったのかな？

92: 名無しさん＠恐縮です

>>83
1次大戦のドイツ軍のエースパイロットの機体の色が共産党の色とか言ったら
ルーデルのJu 87にぶち抜かれるぞ

ファインモールド 紅の豚 サボイアS.21 試作戦闘飛行艇 ポルコ立像付 FG1 1/48スケール プラモデル

ファインモールド(FineMolds)

2004-10-29

102: 名無しさん＠恐縮です

>>92
レェ～ッドバロン　レェ～ッドバロン　聞ぃこえるかぁ～

88: 名無しさん＠恐縮です

お前らみたいな豚でも中身がカッコよければモテるぜというメッセージだよ

108: 名無しさん＠恐縮です

先の戦争で仲間をみんな失いニヒリストになってしまった。徴兵は強制だから純粋なニヒリストは普通
有り得ないんだけど、豚になる事で法の壁も乗り越えたんだよ。秘密警察に追われてるからそうでもないかw

112: 名無しさん＠恐縮です

豚なのに声はカッコいいのがズルい

124: 名無しさん＠恐縮です

ポルコの愛機サボイアS-21の尾翼にはイタリア王国旗が描かれてる。
つまりポルコは反ファシスト。
かつ、赤とブタは共産主義者への罵倒だ。
イタリア全般でポルコ ディ ～は
～の豚野郎！って罵倒になる。

つまり、ポルコは、ファシストになるぐらいならアカの豚のほうがマシだ、って人間を辞めた。人間に絶望したんだよ。
人間に希望が持てるようになったら魔法が解けるんじゃないかな？
映画ラストでもいっとき魔法がとけてるしね

151: 名無しさん＠恐縮です

別に深い意味ないんじゃないかな
宮崎駿って男のキャラクターいっつも豚にしてるしな
『風立ちぬ』でも、主人公実在の人物なのに、原作の絵では何故か顔だけ豚に描いてたし

163: 名無しさん＠恐縮です

ジブリで一番好きな映画は何かと問われたら紅の豚と答える

206: 名無しさん＠恐縮です

豚になった理由はあまり深く考えなくて良いと思うわ
単純に男達がかっこいい、それでいいだろ

216: 名無しさん＠恐縮です

時代が変われば飛行機レースのパイロットとして謳歌してたかもしれないのにな

226: 名無しさん＠恐縮です

第一次世界大戦の頃だろ
敵前逃亡する兵は豚野郎と言われたんじゃなかったっけ

239: 名無しさん＠恐縮です

意味なんかないだろ
普通の人は動物になんかなれないし

276: 名無しさん＠恐縮です

モデルグラフィックスだかの連載で自分が描いてた漫画が原作じゃないの？
特に意味なく豚にしてたと思ったんだけど。

同じ雑誌の戦車だったか他のシリーズの登場人物も一部豚で描かれたと思ったけどな。

303: 名無しさん＠恐縮です

ティガーのやつを最後にやってもらいたかった…

312: 名無しさん＠恐縮です

弱小国の空軍の話とか好きなんだってね。
確か、バトル・オブ・ブリテンで活躍する元ポーランド空軍の実写映画も作ってなかったかな。

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Comments

[1. 軍事速報の中将]

なぜと言えば、ジョージ秋山が
ダンディな豚が主人公のマンガを先に描いてたからではｗ

[2. 軍事速報の中将]

自分勝手なロリコンパヨクでしかない、当時からそう思ってた
何がかっこいいのかさっぱりわからん
パヤオはロリコンでもカッコよさなんか追及してなかったはず

[3. 軍事速報の中将]

夜ラーメンを控えよう

[4. 軍事速報の中将]

機関砲が故障して物を投げあうシーンがレトロ

[5. 軍事速報の中将]

空賊連合もいい味出してます。

[6. 軍事速報の中将]

あのジジィはファッション左派だったからな。
あの時代にミリタリーを書くのは叩かれるのが当たり前だった。
だから、反戦掲げて批判を逸らしてた。
富野も似たようなもんだよ。

[7. 軍事速報の中将]

言っちゃなんだが意味はない
ない、というかフリーかな
いくらでも独自解釈、後付けあり
ソースは明かせないが

[8. 軍事速報の中将]

元々は豚を解説役に飛行機の小ネタを描いていた

それが発展して映画作品になっただけ

[9. 軍事速報の中将]

宮崎駿のミリオタ趣味漫画は男キャラは全員豚顔だぞ
紅の豚（飛行艇時代）と同様に原作が模型誌連載だった「風立ちぬ」の主人公の二郎も豚顔だった

ただの手抜きだ

[10. 軍事速報の中将]

>>9
犬も人間も出てくるよ

[11. 軍事速報の中将]

俺は単純に自分だけが戦争から無様に生き残ったっていう絶望と孤独感から、
俺は生き残った臆病な豚野郎だっていう自虐と思ってる。
んで、ラストでみんなを逃がすために一人で軍に向かっていくときに
人としての良い死に場所を見つけたとなって自虐の豚化が解けたと解釈してる。

[12. 軍事速報の中将]

自分の主張の成果が実り、思想が時代に合わなくなった人物。
朝鮮に味方して損害を出して投げっぱなしとか。
どうせ責任なんて最初からとるつもりは無かったんだろう。
金を持って消えればいい。

[13. 軍事速報の中将]

アスペ多すぎて草

[14. 軍事速報の中将]

魔法使いとかがいるのかな？

[15. 軍事速報の中将]

>バトル・オブ・ブリテンで活躍する元ポーランド空軍の実写映画も作ってなかったかな。

ジブリが絡むならそっちじゃなくて「ダーク・ブルー」やね
英国に亡命したチェコ人パイロット達の青春映画でジブリがDVD販売しとったはず

[16. 軍事速報の中将]

パヤオ原作でちゃんと解説している
共産党旗がついていたのは「共産主義が人々を救うとか思われていた最後の時代」

これ意味わかるよね？
過去の共産主義フィーバーの歴史でありつつの現代への皮肉
共産主義は人を救わないとパヤオによるメッセージ
パヤオは現実主義だからねぇ

[17. 軍事速報の中将]

あんまり意味はないだろ
本人は古き良き時代の「まんが映画」のつもりで作ったんだろうし
一貫性のないチャランポランなファッション左翼に過ぎないお方なんだから
思想とかムツかしいこと考えずに
「まんが映画」の製作に専念して欲しいもんだがなあ

[18. 軍事速報の中将]

元々はTVでやる予定が潰れて、宮崎が嫌がらせで豚にしただけだよなw
結果受けちゃったから、如何にも最初から……みたいな話にしてるけどサ

[19. 軍事速報の中将]

モデルグラフィックスに載ってたティガーの漫画も豚だったし、のらくろが犬だったから豚にしとけみたいな感じじゃね？

というオレの妄想

[20. 軍事速報の中将]

もう続編は望めないのかね

[21. 軍事速報の中将]

赤い共産主義者をブタとして扱ってるんだよ。

[22. 軍事速報の中将]

>>9
豚顔してるのは自分（駿）の投影してるキャラな

[23. 軍事速報の中将]

何がメッセージだくだらねえ
あんなもんただ野郎が考える「カッコいい」を詰めただけの映画だろ。

キャッチコピーが全てを表しとるわ


だからジブリで一番好きなんだよ。

[24. 軍事速報の中将]

※6
パヤオはファッションじゃなくてガチの左翼だぞ
東映動画時代は労組の書記長だしコナンのハイハーバーとか
もののけ姫のタタラ場とかの共産的コミューン大好きだし

擬人化キャラで戦争漫画描くのは「のらくろ」とかの影響だろうな

[25. 軍事速報の中将]

確か映画のパンフレットで豚にした事に触れてたような気が
赤い豚って共産主義者を指す隠語だったとかなんとか、うろ覚えだが

[26. ハインフェッツ]

まあ、作中で政府に追われてたっぽいし、日和って軍に行った同僚に誘われるシーンもあったし。
普通に反ファシズムじゃないのかね？

[27. 軍事速報の中将]

宮崎駿は漫画では結構、動物とか昔言われたステレオタイプの外観で国籍を表現する。
メガネは日本人、豚はドイツ人、犬はイギリス人だったりする。

[28. 軍事速報の中将]

雑想ノートの連載で単純に人間描くのが面倒だったから豚キャラにしてただけなんだが

[29. 軍事速報の中将]

あの連載では犬はイギリスで豚はドイツ

Qシップの回では英独で「犬め犬め犬め」「豚め豚め豚め」とやっていた

[30. 軍事速報の中将]

大塚さんの画集が出てるから買え

[31. 軍事速報の中将]

戦争の英雄なんてのは皆が思っているほどかっこいいものでもないし、光り輝いているものでもない。残酷に敵の命を奪い、味方を盾にして逃げ回る。生き延びればプロパガンダに使われ、自分の意見を言えば反政府だと煙たがられる。そんな人間に嫌気がさして気が付けば豚に。人間に戻れたということは人間の温かさを感じ人間味を取り戻したという事。豚になったのは罰でも魔法でもなく、心を閉ざした主人公の姿を映し出したものだったんだ。と今思いついて書いていたけど読書感想文かよってなった

[32. 軍事速報の中将]

>>9
雑想ノート見りゃわかるだろうけどそんなことはない
イギリス軍人はポインター系の犬でアメリカ軍人はブルドッグとかゴリラだったりね

[33. 軍事速報の中将]

オレはオレの稼ぎでしか飛ばねえよ

[34. 軍事速報の中将]

>>16
ファシストになるなら豚のままで…
というセリフ

[35. 軍事速報の中将]

フィオのお姉ちゃんが好きです

[36. 軍事速報の中将]

駿が左翼だったのは昔の話だ。
当時のインテリはだいたい希望を抱いたもんだが、そんな世界は嘘っぱちだったととっくに気付いてやめてる。
情報更新してあげなよ

[37. 軍事速報の中将]

>>34
冒険飛行家の時代は終わったんだ！
国家だの民族だのくだらないスポンサーを背負って飛ぶしか無いんだよ。

[38. 軍事速報の中将]

ネット民の一方的な左翼認定＆左翼だからって反軍非武装主義とは限らないってだけだろ
ただ反権力が良識とかいう幻想がまだまだ濃かった時代というだけで、本人は右だの左だのあんまり意識していないんじゃねーの

[39. 軍事速報の中将]

全財産にくわえ借金までして作った飛行機なのに、スペックを考えると映画のあと一瞬で型落ちになってるんだよな
映画ラストにチラッと映るけど、木造モノコック機が数十年生き延びるのだろうか

[40. 軍事速報の中将]

＞＞32
それでも最貧前線は豚で書けなかったって後述で書いてたな。
あとは九六式艦攻の話とか中華の爆撃機による日本空襲の話か。

[41. 軍事速報の中将]

マルコを豚にしたのは湯婆婆

[42. 軍事速報の中将]

飛行艇時代はモデルグラフィックスの前に国内線の機内誌に載ってなかった？

[43. 軍事速報の中将]

カーチスとの戦い前の晩、機銃弾のチェックしているとこで、一瞬豚から人間に戻るシーンがあったけれど、あれの意味するところがチョット分からない。

[44. 軍事速報の中将]

42
飛行機がバンバン堕ちるんで御蔵入りという話を聞いたような
映画のほうだったかな？

[45. 軍事速報の中将]

米9
名探偵ホームズ　「」

しかしポリコレ回避には擬獣化がいいのかもしれんな
アメリカでマイリトルポニーとか盛んだが未だ法に触れたという話は聞かないし（違う

[46. 軍事速報の中将]

太った中年オヤジの女に理解されないダンディズムの話かと思ったが違うのか？

[47. 軍事速報の中将]

Youtubeで岡田斗司夫の紅の豚解説を観れば、全部解る。

宮崎駿自身も『紅の豚』のパンフレットの中で「当時の第2次大戦直前のイタリアでは、ファシストの連中は共産主義者のことを「ポルコ・ロッソ（赤い豚）」と呼んでたことがあったんじゃないかと思ってます」と書いています。

ポルコというのは、魔法を掛けられたとか、物理的に豚になっているんじゃなくて、「共産主義者である」ということのある種の表現として豚として描かれているとも解釈できるんです。

[48. 軍事速報の中将]

>>24
お前の思考停止っぷりは左翼そのものだな

[49. 軍事速報の中将]

加藤登紀子が名を連ねてる時点でわかるだろ

[50. 軍事速報の中将]

「愛国債券でもお求めになったらいかがですか？」
「そういうことはな、人間同士でやんな」

[51. 軍事速報の中将]

「そのうち豚が空を飛ぶ時代がくるかもしれないが、ドイツが勝つとは思わない」
（「鷲は舞い降りた」J・ヒギンズ）
「飛空艇が空を飛ぶ」というシチュエーションから、もっとも似つかわしくない存在として豚を思いついたということではないかな。
ちなみに、ハヤオ氏は国家社会主義も嫌いだが、それ以上に共産主義ボルシェビキをも憎んでいる。体制が無茶苦茶に力を持ち、人民を圧するということが、氏にとってはあってはならないのだ。
それでいて、氏自身が、ジブリと言う地上最小にして最強の宗教結社であり、自らが開祖・神である点は完全な自己矛盾。氏が何度も「辞める！」「辞めるの止める！」を繰り返しているのはそこいらに原因があるからじゃないかな。

[52. 軍事速報の中将]

>>7
今で言うフロム脳だな。
そこは自分で考えろと。
逆に最終兵器彼女みたいなそこは考えるなただのラブコメとして見ろて強要してくるのもあるが。

[53. 軍事速報の中将]

　主人公は中国の呪泉郷で池に落っこちて豚になったんじゃない？

[54. 軍事速報の中将]

>>53
ピーちゃんは池兄弟・・・・？

[55. 軍事速報の中将]

のらくろだと中国兵が豚だったっけ

[56. 軍事速報の中将]

>>48
宮崎はもともと自称マルクス主義者のガチ左翼やで

[57. 軍事速報の中将]

5: 名無しさん＠恐縮です
ジブリで1番好きだわ

135: 名無しさん＠恐縮です
うむ
唯一、大人しかも男性向け
よく映画化したと思う

最初は旅客機の中で流す映画の予定だったけど、いつの間にか劇場で見せる立派な「映画」になった作品
宮崎「飛行機墜ちますけど良いですか？」　航空会社「かまいませんよ」・・・というやり取りがあったらしい

[58. 軍事速報の中将]

このスレを見て小学生の頃見たきりだったのでTSUTAYAで借りてきて見たら
子供の頃と違う印象を受けて面白かった、子供の頃よく分からなかったけど大人になると分かるんだな
話は変わるけどポルコって劇中序盤で飛行艇のローンを完済した直後にカーチスに撃墜されて
また借金する羽目になってるんだね、何か気の毒・・・。

[59. 軍事速報の中将]

マジレスすると。。。いややめた。
こんなブログでほんとのこと書いて権威が付いたらいやだもんね。

[60. 軍事速報の中将]

豚になる意味は判らないけど宮崎の左翼特有の兵器/武器好きは良く判る作。
安彦もこの系統