旧日本軍のロケット戦闘機「秋水」、18歳の操縦兵候補は今…「要するに私は1発の弾だった」！

1: ブギー ★

　《　（略）　秋水は、最高時速９００キロで高度１万メートルまで急上昇し、空襲を繰り返す米軍機Ｂ２９を迎え撃ち、本土空襲を阻止するため日本軍が開発を急いだが、未完成のまま終戦を迎えた。一般には存在をほとんど知られていない。 　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/426110
引用元: ・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606821221/

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17: ニューノーマルの名無しさん

>>1
>仮に敵機の撃墜に成功したとしても死ぬし

秋水はそういう飛行機じゃなかったと思いますが

19: ニューノーマルの名無しさん

>>1
秋水は特攻兵器じゃねぇ、ちゃんと帰ってこれる（怖そうだが）
伏龍や震洋と一緒にしちゃいかん。

38: ニューノーマルの名無しさん

>>19
> ちゃんと帰ってこれる（怖そうだが）

怖いとかそういうレベルじゃないだろ。

50: ニューノーマルの名無しさん

>>38
ロケットモーターで一気に上昇して、あとは滑空しながら降りてくる。
後半はグライダーと同じ。
アタマが煮えてた軍部は体当たりさせるくらいは考えてたかも知れんけど。

59: ニューノーマルの名無しさん

>>19
秋水は最初から特攻兵器として開発されたものではない。
しかし、秋水の速度が速すぎるため、機銃の照準が困難と分かり、柴田武雄司令のもと山下政雄飛行長の提案でB-29編隊中で爆弾自爆する特攻戦法が採用された。

75: ニューノーマルの名無しさん

>>59
コメットは迎撃機だけど、秋水はまんま人力対空ミサイルかよ・・・。せっかく設計図不完全で作っておいて・・・。

92: ニューノーマルの名無しさん

>>59
飛行機ってのはショットガンみたいなのは撃てないもんかね

128: ニューノーマルの名無しさん

>>92
20mm機関砲でもB-29には強いめのツッコミくらいなのに、散弾みたいなのじゃアラレかけられてるようなもんだな

156: ニューノーマルの名無しさん

>>128
20mm当たればB29でも致命傷

日本軍の機体では速度不足などで命中させることが難しかったというだけ

106: ニューノーマルの名無しさん

>>19
ほぼ特攻兵器でしょ
燃料も不安定すぐる
無事帰還できねーべ

8: ニューノーマルの名無しさん

秋水は一回上がって機関砲で一撃加えたら燃料尽きて滑空で着陸する以外のことはできない

11: ニューノーマルの名無しさん

日本国は
国民をただの消耗品と考えた

46: ニューノーマルの名無しさん

>>11
どこの国も戦争になって追い詰められると国民を弾や盾にする
プライドが無けりゃやイタリア人のようにすぐ降参するのだろうがなぁ

63: ニューノーマルの名無しさん

>>46
イタリアも人間魚雷やってます
アレクサンドリア港攻撃で戦艦ヴァリアント撃沈してますよ

69: ニューノーマルの名無しさん

>>63
イタリアの人間魚雷は日本みたいな自爆特攻が前提の魚雷じゃないぞ

18: ニューノーマルの名無しさん

エルベ特別攻撃隊もそうだし、映画インディペンスディでUFOに特攻したパイロットもそうだし、
負け始める側は必ず特攻思いつく

20: ニューノーマルの名無しさん

燃料の高濃度過酸化水素、水化ヒドラジンは極めて腐食性の高い劇薬で、漏れ出した燃料を被り何人も溶け死んだ。

23: ニューノーマルの名無しさん

一応迎撃専用だよな。

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26: ニューノーマルの名無しさん

5分ぐらいしか飛べないんでしょ(´・ω・｀)

44: ニューノーマルの名無しさん

燃料尽きたら滑空しか出来んし生還するのは難しいとは言われてたコメートもだけど
それより前に燃料漏れやら爆発して燃料被ると死ぬんだよね確か

45: ニューノーマルの名無しさん

ドイツの設計図で作った飛行機で、
特攻兵器だったのは秋水ではなくて菊花

52: ニューノーマルの名無しさん

護衛のP51がうようよ居る空域から
呑気に滑空して帰る秋水を
彼らが見逃してくれるとはとても思えない
ほぼ必死の兵器

54: ニューノーマルの名無しさん

状況的に決死の一撃みたいのはどこの国でもあるだろう
日本は負けたから無意味みたいになるけど

68: ニューノーマルの名無しさん

そもそも、Me163は試作機でパイロットが燃料を被り溶けたという事故があったが
改良されて実戦に投入された迎撃機。

日本の技術が悪かったので試作機は大破。パイロットは脱出するが重傷を負い死んでいる。
しかし、そもそも、日本の制作技術が悪かっただけで特攻機ではない。

71: ニューノーマルの名無しさん

桜花と勘違いしてるんじゃ

79: ニューノーマルの名無しさん

本家のMe-163乗りは特攻兵ではなかったが、発着や滑空時には格好の標的となり損耗率は高かった。日本海軍の場合も一応邀撃機扱いではあったが、あの頃戦争が終わっていなければ、事態が事態だけに体当たり運用を念頭に開発が進められただろう

85: ニューノーマルの名無しさん

戦争やろうがやるまいが八方塞がりだったんだからやるしかないだろ

88: ニューノーマルの名無しさん

戦争末期にはいろんな特攻兵器を開発してるけど 軍の幹部達は本当にこれで1発逆転出来るとでも思ってたんやろか？

113: ニューノーマルの名無しさん

小林源文のMe163の漫画で着陸するのにパイロットがヒヤヒヤしてたのが印象残ってるな

125: ニューノーマルの名無しさん

三菱に航空機設計の独自のノウハウなかったんじゃないかな？

136: ニューノーマルの名無しさん

あれ九分以上エンジン使うと爆発するからな
よく整備した当たりのだと十四分は行けるけど
そんな当たりは日本の技術ではない
こわいから使用七分以内におさめないといけないし
気圧差で眼の玉飛びだそうとするし
足の血流障害起こしやすくて生還できても半分くらいは歩けなくなるからなあ
まあ片道切符の特攻機みたいなもんで地上に降りてくるまで燃料残ってたら爆発するから
全部使いきらないといけないしろくなもんじゃなかった

147: ニューノーマルの名無しさん

今ではゲームの基地防空で大活躍ですよ。一種の人権装備ですから。

159: ニューノーマルの名無しさん

秋水ってドイツのメッサーシュミット163のコピー機だろ？ｗ
本家のMe163ですら様々な欠陥を抱えていたのに
そのコピー機なんぞがまともに運用できるはずもなくｗ

177: ニューノーマルの名無しさん

桜花ならともかく秋水は特攻隊とは違うな

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Comments

[1. 軍事速報の中将]

そもそも歩兵やってる時点で全員特攻だがな
どこの国も

[2. 軍事速報の中将]

秋水の翼を刃物にして切り落とすトンデモ計画あったような、なかったような

[3. 軍事速報の中将]

※1
それな

[4. 軍事速報の中将]

Me163の不鮮明な写真と、簡単な図面しか届かなかった。
だからMe163と比較すると見た目も結構違う。
ほぼ三菱の設計と言う事だ。
しかし短期間で飛べるまでしたんだから大したもの。
記事の方は大分誤解しておられるようだが、決して特攻兵器では無かった。
もちろんもう少し滞空能力が無いと実戦ではほとんど役に立たなかっただろうが・・・。
しかし高度な能力を必要とする秋水隊候補に選定されたと言う事は、
それだけ他の特攻兵器選定者より高い評価を受けていたってことかも知れない。

[5. 軍事速報の中将]

＞日本の技術が悪かったので試作機は大破。
滑走路が短かったのが原因。日本はダメと思い込んでスイス時計や外車を崇めてるのと同じ思考だなｗ

[6. 軍事速報の中将]

弾丸がしゃべった？！

[7. 軍事速報の中将]

弾丸ではない。
スターウォーズのデススター攻撃も特攻のようなものだしな。
とんでもない脅威が迫って同胞家族が死ぬなら、特攻するでしょ。
怖いけど家族や同胞の為に死ぬのを恐れるなら、そもそも最初から降伏するしかない。
テロと特攻の違いは、戦う意義にある。
宇宙人が攻めてきてどうにもならない時、ロケットに核ミサイル積んで特攻するしかないならやるしかないしな。
仮に当時の大戦で特攻兵器が米国にとんでもないダメージを与えて日本が勝利したなら、
それはそれで特攻の認識が変わっていただろうな。

[8. 軍事速報の中将]

秋水が特攻機？？
当時の搭乗員候補は根本的な事を何も教えてもらっていなかったのかな？

＞5分ぐらいしか飛べないんでしょ(´・ω・｀)
Me163Bや秋水のロケット燃料の燃焼時間が10分も無いのは敵機の高度まで一気に上昇するため
攻撃を実施後燃料を使い切ったら滑空状態で帰投・・・つか機体に燃料が残存している状態で着陸は危険

[9. 軍事速報の中将]

ゲームとかでも夢見過ぎ兵器
本家の劣化コピーだもん

[10. 軍事速報の中将]

「なんかこんなヤツ」程度の情報でよく作っちゃったモンだよな当時の日本軍。
そういや自衛隊の60式自走砲も「無反動砲ってもんがあるそうな、これがその弾丸（と薬莢）な」で、106㎜無反動砲が出来てしまったという話があるようだが。

[11. 軍事速報の中将]

現代からみると、有人対空ミサイルみたいな性能と、運用方法だからな。
平時だと絶対に運用されないけど、相手から見たら猛スピードで上昇してきて、弾丸ばらまいて、離脱するってな迎撃戦の見本のような兵器だから

[12. 軍事速報の中将]

京都新聞もゴミメディアか
体当たり攻撃なら“誘導装置”が正しいだろうが、そうじゃないだろうに

[13. 軍事速報の中将]

>>三菱に航空機設計の独自のノウハウなかったんじゃないかな？
零戦は？雷電は？烈風は？

[14. 軍事速報の中将]

ずいぶん失礼な記事だな。
確かに危険だけど特攻兵器じゃねぇし。適当なこと書くんじゃねえ。

雑な取説イラストしかないような情報から飛行までこぎつけた人々に対して謝れや。

彼らを侮辱することは絶対に許さん。

[15. 軍事速報の中将]

確か墜落の原因は、離陸時の強力ななGによって
燃料が供給されなくなって、エンジンがストップ
燃料が重くて墜落したとか‥何かの本に書いてあったよ。
そんな加速をする乗り物を造った事が無かったので
設計に不備があったのだろうね。
しかし、原因が分かっているので、時間さえあれば完成していたと思う。

[16. 軍事速報の中将]

それより、都市伝説になっている、田代峠の洞窟にある
秋水の機体、本当にあるんだったら大変な価値なんだから探そうよ。
実際あの辺りには製造工場があったんだから、
あながち否定は出来ない。

[17. 軍事速報の中将]

また　朝　鮮　人　の妄想か

[18. 軍事速報の中将]

知られていないってめちゃめちゃ有名やんな
何年か前には発射基地がニュースになっとったし

[19. 軍事速報の中将]

元記事には特公兵器とは書いてない。
「攻撃後はグライダーみたいに滑空しかできないから敵の格好の標的になる、生還は難しい」って感じの文章。

[20. 軍事速報の中将]

「仮に敵機の撃墜に成功したとしても死ぬし、失敗しても墜落死を逃れられない兵器だった」
、、、だと？？？？
おいおい　こおじいさんだいじょぶか？
ほんとに訓練受けたんか？？
似非だろ似非。

[21. 軍事速報の中将]

本家ドイツのコメートを撃墜するのに米軍はかなり苦労している。
上昇時の撃墜はほぼ不可能だし、攻撃後の滑空時にP51でなんとか追い付いて撃墜している程度。
零戦の天敵だったF6Fなんかでは迎撃不可能なシロモノ。
この手の記事って、日本叩きがしたいだけなんだろうな。

[22. 軍事速報の中将]

燕みたいに小回り効きそうだな
ジェットエンジンRC動画
www.youtube.com/watch?v=lNXhCjqdXe0

[23. 軍事速報の中将]

最新兵器のテストパイロットという最優秀なる兵士が今さらグダグダ言うな❗生き残ったアンタはその技量を生かして歴史に名を成せば良かろう。それすら出来ずに何をやいわんや❗バカじゃね？こんなあんぽんたんクソじじいを記事にするマスゴミよぉ。ド赤字の朝日新聞のように散れば♪面白過ぎ～♪なお、ウチのジジイは人間魚雷回転の燃料タンク設計者で試験航行で散った。実家の遺品が図面ばっか("⌒∇⌒")金目のモン遺せよ～

[24. 軍事速報の中将]

おおっと書き忘れ。実家は中津川。そこ工場は今じゃリコーの母体だよん

[25. 海軍作戦部長]

秋水も本家のMe-163コメートも５分ほどしか燃料がもたない．
後は滑空するだけなので敵戦闘機からすれば良い射撃練習用の標的でしかない．

だから秋水は（そしてコメートも）特攻目的の戦闘機じゃないが，実際には帰投時に撃墜される（そして戦死する）危険性が極めて高い機体だった．

因みに特攻機は海軍のジェット戦闘機の橘花だ．なぜ貴重なはずのジェット戦闘機で特攻しようと考えたかと言えば，主な理由は次の３つ．
１．ジェット機はプロペラを回して飛ぶレシプロ戦闘機と違ってプロペラの回転に伴う大トルクによる操縦上の難しい癖などがないので少ない訓練時間で飛ばせるからパイロットも使い捨ての特攻機としてはジェット機の橘花のほうが零戦などのプロペラ戦闘機よりも向いている，
２．それに速度もプロペラ戦闘機より速く敵艦隊の防空網を突破して特攻の成功率が高くなると期待できる，
３．さらにジェットエンジンはレシプロエンジンと違って航空揮発油（ガソリン）よりも低品質の燃料でも動かせる（実際，松の根から採取する油でジェットを運転する実験をしてた）から戦争末期の日本軍を悩ませていた燃料不足の問題も解決できる，
というのが当時の海軍軍令部などに巣食ってた特攻プランナー共の発想だったんだよ．

[26. 軍事速報の中将]

秋水の攻撃目標は敵重爆撃機
B29の攻撃目標は一般市民の住宅地

どっちが非人道的で基地外か考えなくても分かるよね

[27. 軍事速報の中将]

橘花も剣も、作っていた当人は帰投前提の攻撃機として作っていた筈なんだけどなぁ。。。
銀河も彗星も流星も、命令する奴がいりゃあ特攻機よ。紫電改が特攻機じゃないのは、だれも「そいつで突っ込め」と命令しなかったからだ。単にそんだけだよ。

[28. 軍事速報の中将]

安定の極左、京都新聞か・・・。
軍事は悪で共産党は正義か？

[29. 軍事速報の中将]

92歳のおじいちゃんの記事は、左利き新聞に都合よく切り取られたんじゃないかな。
国民投票法改正されそう→憲法9条改正→「軍靴の音」ガー的反日ネタで阻止したい的に。
この手の記事は、左巻き界隈から続くと思う。

[30. 軍事速報の中将]

コメートは、Youtubeに飛行機で引っ張って滑空させる最近の動画があったな

[31. 軍事速報の中将]

オリジナルのコメートそのまんまの運用方法なんだけどな
となるとドイツ兵も一発の弾ってことで皆仲良し

[32. 軍事速報の中将]

そもそも終戦時にはしゃぐ事が出来る責任の無い立場の戦中の予科練の未熟な小僧にテストパイロットはさせない。そんな小僧に正しく全容も明かされなかったからトンチンカンな事言ってるように思える。もはや当時責任があった立場の人間はほぼ高齢で他界してるし、今話が聞ける生き残りは新人で当たりがキツイ頃に終戦だから軍隊辛いっすて話しか出てこなくなってるでしょ。

[33. 軍事速報の中将]

高空まで上昇してから、落下中に敵機を撃墜する攻撃は、ナイキ・ハーキュリーズ地対空ミサイルと同じ？

ナイキは3万mほど上昇してから、落下中にレーダーによる指令誘導で敵機に接近、
近接信管により敵機の近くで爆発して破片効果で撃墜する。

[34. 軍事速報の中将]

>>33
逆、上昇ついでにすり抜けつつ撃って逃げる

[35. 軍事速報の中将]

秋水は特攻兵器ではないけど実際は特攻兵器のように使われるのではという予感は当時から合ったようだね。というか本命は完成しなかった火龍だろうしな

[36. 軍事速報の中将]

新聞側が技術的な問題で離着陸や上昇が危険ってのを特攻と無理やり結びつけたのかと思ったけど、本人が「当たっても死ぬし当たらなくても死ぬ」って特攻前提みたいなこと言ってて秋水への認識が謎
特攻機に混じってたので誤認した？

[37. 軍事速報の中将]

所詮は操縦兵”候補”だな
秋水は迎撃戦闘機であって迎撃特攻機ではない事実すら知らんとは・・・(´・ω・｀)

[38. 軍事速報の中将]

京都新聞と聞いてお察し。
記事を読む前に予想した通り、読んだらやっぱりの結論。

[39. 軍事速報の中将]

そもそもＷＧＩＰと欧米個人主義、邪教キリカスの思想を是として洗脳された戦後の価値観で語るのが間違っているわ。
武士道と大和魂とは、我が身果てようとも、皆の為、ひいては後に続く者の為になるなら生命なぞ惜しくないという、個を超越して全体を子孫を繋げる、進化の境地の精神だから。

ま、そのような精神性も否定されつくした現代、最早、腑抜けしか居らんのは最早…と思いたかったが、どうやら鬼滅のお陰で思い出せるようなのは重畳である。

[40. 軍事速報の中将]

ここまで秋草の話題無し
秋水のパイロット候補なら秋草での訓練の話題とかなかったのかな

[41. じょん・すみす]

秋水が初飛行で墜落したのは、燃料タンクの吸い込み口を
前の方につけてた為に、加速時に燃料を吸い込めなくなったからだとか。
さらに、エンジンが止まった後に旋回して滑走路に戻ろうとしたため、一気に
高度を失って地面に叩きつけられたんだそうだ。

そのまままっすっぐ滑空して不時着すれば、機体は壊れるが
中の人は助かったかもしれない、とか言う話。

[42. 軍事速報の中将]

記者の無知から来る偏向や捏造をした記事だろうな
よくインタビューを受けた兵士が「俺の発言をあんな風に違う意味で使いやがった！」と憤慨しているからな
最初から結論を決めて添え物として証言を流用する卑怯さよ

[43. 軍事速報の中将]

戦闘機とかいうから現代の戦闘機と比べちゃってどうこう言われるけど
コンピュータも光学センサーもこの世の何処にも存在しない時代に創られた有人誘導対空ミサイルみたいなモンだからな実質的には
それまでの経験知識が通用しない新兵器なんて問題も不具合も色々あって当たり前
伊400型潜水艦だって戦略ミサイル潜水艦のハシリみたいなモンでもある
人命軽視な悲惨な代物なのは間違いないけれどそもそも戦争なんてモノ自体が人命軽視の殺し合いなんだ