元P-1パイロットから聞いた話…ミリタリーパワーなんて離陸の時以外使ったことない！

Name名無し21/01/17(日)22:40:30　

元P-1パイロットから聞いた話　(箇条書き)

・P-1のF7エンジンは良いエンジンだと思う

・P-3CからP-1に代わって何が良かったって、各種確認(命令等)がアナログ(手書き)からデジタルに変わった事 めっちゃ楽ｗ

・40000ポンドの燃料で、8時間＋αの哨戒任務を行う

・燃料満タン時は220ノット、エンプティに近くなると240ノット位で飛ぶのが一番燃費が良い

・帰投時は規定速度をオーバーしている事がよくある、他の連中もそうに違いない

・定期検査の時、病院の待合で一緒になった陸自のAH-1パイロットが「コブラはとっても操縦しにくい」とこぼしていた

・ミリタリーパワーなんて離陸の時以外使ったことない　


https://may.2chan.net/39/res/516904.htm　
引用元：https://may.2chan.net/39/res/516904.htm　

YF-19 マクロスプラス

ハイパーウェポン 未来兵器

RX-78-2 ガンダム

… 1無題Name名無し 21/01/17(日)22:41:26

・「海底の地震センサーって実際のところどうなんですか？いや、守秘義務の範囲内で...」と聞いたところ、

「地震センサーがどれ程のモノかは判らないけれど、どこそこの海域にアンノンが居るという天の声が聞こえる事は有る」

と言っていた

・タキシング中に強い地震が発生し、待機していたら遥か彼方から大津波が押し寄せてくるのが見えます。地上スタッフ

からは「目視限定では滑走路に異常なし」との報告が上がってきています、さて どうしますか？ という話になった時

「本来なら離陸を中止して避難するところだけれど、機を捨てる事は出来ないので強硬離陸する」と言っていた

・ジブチは良いところだ

以上です

… 2無題Name名無し 21/01/18(月)02:16:18

>・「海底の地震センサーって実際のところどうなんですか？いや、守秘義務の範囲内で...」と聞いたところ、

>「地震センサーがどれ程のモノかは判らないけれど、どこそこの海域にアンノンが居るという天の声が聞こえる事は有る」

>と言っていた

バトルシップで見た

… 3無題Name名無し 21/01/18(月)16:58:09

>・帰投時は規定速度をオーバーしている事がよくある、他の連中もそうに違いない

帝國海軍伝統の「ホームスピード」ですな

… 4無題Name名無し 21/01/18(月)18:28:59

Flightradar24見てるとたまにP-1が見つかるw

… 5無題Name名無し 21/01/20(水)10:17:02

>「目視限定では滑走路に異常なし」との報告が

こんな報告ありえる？

… 6無題Name名無し 21/01/20(水)12:55:45

管制塔から双眼鏡で目視確認した限りでは、滑走路に亀裂や液状化による湧水は確認できません、という事では。

… 7無題Name名無し 21/01/20(水)16:38:40

海底のセンサ程度でも有効ならやっぱりソナーぶら下げて泳ぎ回る徘徊型無人機ほしいよね

追尾まではできなくてもなんか音するんですけど！って伝えてくれるだけでも便利だし

… 8無題Name名無し 21/01/20(水)20:27:34

つ"ソノブイ"

… 14無題Name名無し 21/01/21(木)04:57:18

どうやって回収するのか調べてみたら

どうも使い捨てらしい

ソノブイ1本が乗用車1台分のお値段らしいけど

使い捨てはうそだろ～

… 15無題Name名無し 21/01/21(木)06:03:39

例えばAIM-9が1000万円以下程度でパンツァーファウスト3が乗用車1両分で

1個小銃小隊の5.56mm弾数(5千～1万発)が100万円前後程度だから

使い捨てと言ってもソーナー機能と航空装備品として考えるとそれほど高くもない

数百万円のソノブイ数十本使って数百億円～千億円くらいの潜水艦を追尾監視出来るんだからむしろ安いくらい

… 16無題Name名無し 21/01/21(木)07:31:27

ソノブイ常時展開してんのか？

べつな早期探知網の後に使うやつじゃないのあれ

… 17無題Name名無し 21/01/21(木)10:17:16

回収前提の価格になると1本いくらになるかねぇ？

1000万とか下手すりゃ億単位になりそう

… 18無題Name名無し 21/01/21(木)11:19:06

GPS誘導の155mm榴弾さんは1発540万円だそうな

… 19無題Name名無し 21/01/21(木)12:05:59

>海底のセンサ程度でも有効なら

丁度今月の軍事研究に載っているけど海底センサーって振動や機械·波などの環境ノイズの影響を受ける

艦艇や航空、ソノブイなどのセンサーと違ってノイズがほぼ存在しない

海底に固定されているから滅茶苦茶鋭敏だぞ。

おまけに艦艇類では運用しにくい水中電場や圧力センサーと言った潜水艦側にとって

すり抜けにくい探知手法が使える上に24時間静的な環境に置かれているから

少しでも変化があるとすぐに感知できるまさに海の鳴子。

防秘の壁が厚すぎるせいでかなりボカシ·推測が入っているとはいえ、

現実の中国海軍潜水艦の探知実績を見るに、南西諸島での日本の海底センサーによる

潜水艦探知網の精度は陰謀論に片足突っ込むレベルで高いっぽい。

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… 20無題Name名無し 21/01/21(木)12:23:27

ソノブイの再利用は財務省の担当官が代わるたびに言われるらしい

その都度再利用前提にすると回収費用も含めてコストが高くなるという同じ説明を繰り返してる

… 24無題Name名無し 21/01/21(木)20:26:14

>どうも使い捨てらしい

>ソノブイ1本が乗用車1台分のお値段らしいけど

むかし海自の基地祭でオライオン担当の人に同じ質問して

同じ答えが返ってきて同じように驚いた思い出

あと値段も車一台分とか言っていたから共通のネタなのかな‥

何でも投下後は自沈して生物分解されるとか言っていた

（もし沈まなかったとしたら「これ拾ったら自衛隊に連絡を」

みたいな印字がソナーに書かれているとかも言っていた記憶）

… 25無題Name名無し 21/01/21(木)23:36:43

>あと値段も車一台分とか言っていたから共通のネタなのかな‥

車いうても下はファミリアから上はルーチェまでありますんで

中間とってカペラあたりでよろしいか

… 26無題Name名無し 21/01/22(金)00:40:23

>乗用車1台分

この辺から勘定できそう

… 27無題Name名無し 21/01/22(金)00:55:18

そもそもこれ見た上で回収できると思うか？って

… 29無題Name名無し 21/01/22(金)01:57:37

>（もし沈まなかったとしたら「これ拾ったら自衛隊に連絡を」

>みたいな印字がソナーに書かれているとかも言っていた記憶）

アマテラス陛下みたいに、数年遊べるくらいのお金もらいたいもんだな

… 30無題Name名無し 21/01/22(金)10:50:18

冷戦時代はトロール船に偽装したソ連海軍の情報収集船が

アメリカや日本が投下したソノブイを必死に回収してた

… 32無題Name名無し 21/01/24(日)15:48:38

>元P-1パイロットから聞いた話

P-1のご先祖様って格好良いよねw

… 33無題Name名無し 21/01/24(日)16:30:57

ディッピングソナーでさえ場合によっては切り捨てるから

… 34無題Name名無し 21/01/24(日)21:40:58

>P-1のご先祖様って格好良いよねw

少しだけ似てる？

… 35無題Name名無し 21/01/25(月)04:15:30

素朴な疑問だけど、どうしてP-1は亜音速機として設計されたんだろう？

韓国のレーダー照射問題で露呈した通り、哨戒機はいつ撃墜されるとも分からない

生残性を向上させるため、超音速機として作った方が良かったのでは？

… 36無題Name名無し 21/01/25(月)10:13:49

超音速にしたら最も肝心な航続距離性能が大きく縮まるか調達・維持コストが大きく嵩むから。(B-1"ランサー"が約280億円)

ミサイルを避けきれる超音速となると戦闘機級の速度と機動性が必要になるし、現代のミサイルは速度を上げた程度で防げるようなものでは無いから。

そもそもミサイルを撃たれやすいところに展開して作戦を行う機体では無いし、機動性が低い分ミサイル対処は警報装置とフレアで行うから。

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Comments

[1. 軍事速報の中将]

ソノブイ、クラゲ展開して聴音してたんや！すげえ！

[2. 軍事速報の中将]

>ミリタリーパワーなんて離陸の時以外使ったことない
基本性能がいいから、わざわざブースト掛けないでも事足りるってことかな？
まあ、まじめにドンパチしてないのだから当たり前だが。

>>「目視限定では滑走路に異常なし」との報告が
>こんな報告ありえる？
津波の原因の地震で滑走路が破損とかでもしてないなら、
「津波が到達する少し前までは」異常はないのは間違いではないだろ。
地震直後での離陸時の危険と、津波到達時に機が被害被る危険を天秤かけて、
「飛んでれば安心」と判断する。なんも間違ってない。

[3. 軍事速報の中将]

地震センサーはガチだと言わなくとも判断できる
まあ白旗上げる潜水艦は容易に見つかるしｗ

[4. 軍事速報の中将]

やはり、ＵＳ２型ソノブイ必要だな

[5. 軍事速報の中将]

>>2最初、読んだ時、アフターバーナーかなと思った。

[6. 軍事速報の中将]

>P-1のご先祖様って格好良いよねw
P-3選定時PX-L計画の川崎"GK520"案がP-1にそっくりで好き

[7. 軍事速報の中将]

＞どうしてP-1は亜音速機として設計されたんだろう？

防衛省の最初のP-X公募の時に、プライムは端から川重に決定
してるから当てつけに、三菱はB-1Bのような哨戒機、富士重は
Su-32FNのような哨戒機を提案したって噂話なら昔軍板で読んだ

[8. 軍事速報の中将]

翼面積に余裕のある大型機で重量物をぶら下げていなければ、ミリタリーパワーは離陸時しか使う必要はないだろう。
敵機が急速接近する時や急上昇する時以外は不要、普段の飛行で一番大切なのは燃費だから。

[9. 軍事速報の中将]

>・ミリタリーパワーなんて離陸の時以外使ったことない　

そら平時じゃそうそう使わんやろ
急行するときか危険から回避する時ぐらいやろ

[10. 軍事速報の中将]

ミリ出力ってやるとエンジンに滅茶苦茶負担かかるからな。離陸以外には使わないのは当然。逆に離陸がそれだけ危険で重要って事。
v1…ローテート(回転）！

[11. 軍事速報の中将]

海底からの天の声・・・深いな、海底だけに

[12. 軍事速報の中将]

使い捨てソノブイが乗用車のお値段て、ミサイルや魚雷の値段知ってたら安いわ

[13. 軍事速報の中将]

ソノブイとミサイルや魚雷（実弾）の使用頻度の
違いを考慮したら、一概に安いとも言えないのでは？

[14. 軍事速報の中将]

しかしね、アメリカのＰ－８はホテルのような豪華さ
戦争に挑む姿勢がなくなるわな、、、実際の戦争やらないと反省しないアメリカだよな

[15. 軍事速報の中将]

ミリタリーパワーってAB使わない最大出力のことなのか…そりゃ離陸時以外はそうそう使いませんね。
というか高バイパス比のターボファンでABってあるんだろうか？ファンがバラバラに粉砕されそう。
…ABは固有名詞だけどオーグメンターとかがいいのかな？

[16. 軍事速報の中将]

底引き網とかで掛かったら防衛庁に連絡だな…（漁師）
とはいえ色んなモン掛かるが

化石とか旧軍艦艇の備品とか…

[17. 軍事速報の中将]

ソノブイって使い捨てでしょ

[18. 軍事速報の中将]

古い話で恐縮だがソノブイ１基でRX7とトントンだと何かで読んだ、昭和60年前後の話。

[19. 軍事速報の中将]

只でさえターボプロップ対潜哨戒機より、ターボファンジェット化で滞空時間能力が低下しているのに、超音速化で更に滞空時間能力が低下させてどうする？

[20. 軍事速報の中将]

そもそも戦闘機でもないのにABは付いてないよ

[21. 軍事速報の中将]

>>18
P-8は、100基以上のソノブイばら撒くのか・・・
貧乏人には無理仕様だな。
アメリカ＞金持ち
オーストラリア＞金持ち
ノルウェー＞金持ち
インド＞金持ち
韓国＞反日なら予算付く
英国＞貧乏人が、いいのか？

[22. 軍事速報の中将]

F7もそろそろ、ギアードタービンに進化しないといけないな。

[23. 軍事速報の中将]

ミサイルが100%撃墜できるブツだと思っているのがいて 草

[24. 軍事速報の中将]

>>18
P-2Jの頃はカローラ1台分って乗員は教えられてたそうだが

[25. 軍事速報の中将]

L.E.Dの盾か…GTMだと盾が無くなった設定だから
あのシーンで飛んでくるのは別の何かになるんだろうなぁ

[26. 軍事速報の中将]

>>24
ウリは日産マーチって聞いた。80年代の話だけど

[27. 軍事速報の中将]

スレでリンクさてれる会計監査院のサイトには、使用されたソノブイ6378本の価格が8億4274万円とあるな。
これだと一本あたり13.2万ほどで、乗用車ってよりせいぜい原付スクーター程度の価格なんだが？

[28. 軍事速報の中将]

おまえらマツダで統一しとけや

[29. 軍事速報の中将]

>>19

>只でさえターボプロップ対潜哨戒機より、ターボファンジェット化で滞空時間能力が低下しているのに

今のターボファンは燃費良いし
P-1は開発仕様でP-3と同等の滞空時間要求されてるから滞空時間は低下してないし
ジェット化で哨戒機に必要とされる滞空時間が不足するなら最初っからターボプロップ採用してるわ

[30. 軍事速報の中将]

盗人うじゃうじゃしてる海はいやだから見つけ次第ｘすりゃええんだわ。

[31. 軍事速報の中将]

>>27
ヘリ用と固定翼哨戒機用で性能&価格が違って後者のは自動車くらいするってことなのか？
会計監査院のはヘリの事例だし。

[32. 軍事速報の中将]

ソノブイがもったいないという理由でディッピングソナー装備したＰＳ－１が開発されたんだよな。
ま　っ　た　く　使い物にならんかったけど。

[33. 軍事速報の中将]

伊豆半島の大瀬崎灯台の隣に防衛装備庁艦艇装備研究所探知技術研究部信号制御研究室の戦争中から使われているコンクリート造りの建物があります。柵で囲われた建物から太いケーブルが海中に延びていて、その先に音響センサーが設置されていると言われています。
大瀬崎はスキューバダイビングが盛んですがこの周囲は潜水禁止になっていて、過去に一度だけ近くに自衛隊の潜水艦が浮上しているのを見たことがあります。

[34. 軍事速報の中将]

※32
ディッピングソナーを完全に陳腐化させたのはPS-1とほぼ同時期に
開発されたP-3Cだから、仕方ないっちゃ仕方ない

[35. 軍事速報の中将]

>>18
P-8は、100基以上のソノブイばら撒くのか・・・
貧乏人には無理仕様だな。
アメリカ＞金持ち
オーストラリア＞金持ち
ノルウェー＞金持ち
インド＞金持ち
韓国＞反日なら予算付く
英国＞貧乏人が、いいのか？

[36. 軍事速報の中将]

>>14
機内写真見てもP-1とさほど変わらないぞ

[37. 軍事速報の中将]

>>21
P-8もP-1もソノブイばらまく数かわらないだろ

[38. 軍事速報の中将]

>>35
単価が違うのよ
アメ公のソノブイは投下しても展開しなかったり動作しなかったりでだいたい投下数の20%くらいしか作動しないらしい
その代わり単価下げて数でカバーする
日本のは作動率上げて単価が上がる
ソノブイも1種類じゃなくて一般的なものから深深度用と安いのからお高いのまで色々ある
某国のソノブイ納入してる会社の人に聞いた話

[39. 軍事速報の中将]

車1台ではなく原付１台では？
あとこれしゃべったパイロットクビな

[40. 軍事速報の中将]

ソノブイなんて、その年度の調達する数で変わってしまうだろ。同じ物でも日本は車一台分で、米国はバイク一台分くらいの値段だって話を聞いたことがあるけど、タイミングによって値段は変わっていくものでしょ。

[41. 軍事速報の中将]

ぶっちゃけると標準的なもので1本38万円
昔見積もり書を見たことがある今は知らん
深深度用とか高性能なのは200万以上するみたい

[42. トド]

コブラはなかなかいう事を聞かないのだな！

[43. 軍事速報の中将]

どこぞから転載

元P3CのPやってた同窓生との会話
自分「P3Cの後継機でたよねー」
同窓生「うんうん、あれペラで波叩かないからもっと高度落とせるよね～」
自分「う・・・うん、そうだね」

P3Cに乗ってた同窓生の言葉
「帰投後、機体に海水かかってないと、根性なし」 「高度計が0になってからが勝負」
「FEは生ける高度計」 「1m落とせば1m深く潜ってる潜水艦が見つかる」
「誰だこんなに飛べるようにした奴は」 「目標見つけたら全員システマチックなドM顔」

[44. 軍事速報の中将]

元Ｐ－１パイロット？
じゃあ面割れ確定じゃないか
配備ペース、教育期間考えれば眉唾っぽいよな

[45. 軍事速報の中将]

P1毎日あざみ野上空とんでる

[46. 軍事速報の中将]

>>43
>「目標見つけたら全員システマチックなドM顔」
目標を追いかけ回す性根はドSじゃあないのか

[47. 軍事速報の中将]

P-1は異常に静かだよな。
P-3Cと比べると中型トラックと低速運転時のプリウスぐらい音の大きさが違ってて、なんでこんなに小さいのか不思議なぐらいだよ。
というわけで速度オーバーしてても全く気にならない。

なぉ、今は殆どなくなったけど、ホーネットとかはZS-23とか持ってたら撃ちたくなるぐらいw

[48. 軍事速報の中将]

なんで乗用車の値段がマツダ限定なの？

[49. 軍事速報の中将]

>>7
三菱はPとCのどちらかひとつは欲しいし、どちらかひとつは貰えると思って普通に入札したと俺は聞いた。
結果、両方川崎で、三菱は激おこヤケクソMRJだったとか。

[50. 軍事速報の中将]

大量生産すれば単価が下がってケチらずに撒ける様になるんじゃね？

[51. 軍事速報の中将]

川崎のOH-1見ても、国内企業が多くが参加し協力してる
川崎製では、多くの企業の意気込みと将来性が感じられる気がする、、某三菱と大きな違いか

[52. 軍事速報の中将]

川崎は、どいつのＰ－３Ｃのオーバホール計画に参画した方がいいんじゃね、元製造元として(笑)

[53. 軍事速報の中将]

FHI案P-Xの恐ろしさ

って有名ｺﾋﾟﾍﾟがあるんだけど長文過ぎて貼れなかった

[54. 軍事速報の中将]

川崎のエアバスと共同開発したヘリ「H145∥BK117 D－3」も相当に静かとある
それ、欧州の軍では意外と売れてるらしい
欧米のかもとなってる東南アジアに、売れる川崎のヘリ開発にも期待したいな、、

[55. 軍事速報の中将]

>>10
だれか言うと思ったw>回転

[56. 軍事速報の中将]

※10
いまどき、ターボファン否定してプロペラを大絶賛するなんて・・うるさいんだよね、航空機もひとも、、戦前じゃ音まで監視してた・・

[57. 軍事速報の中将]

※１９の間違いね

[58. 軍事速報の中将]

滞空時間なんて8時間＋往復分＋αあれば十分だと思うけどね。