日本が開発中の戦闘機用エンジン「XF9-1」が気になる中国…米国製F119にも引け劣らず！

1: Felis silvestris catus ★

　《　近年、海軍力のほかに空軍力も強化している中国。そんな中国からすると日本が開発中の戦闘機用エンジンは気になる存在のようだ。中国メディアの百家号はこのほど、日本が開発中のＸＦ９－１エンジンについて紹介する記事を掲載した。

　記事は、ＸＦ９－１エンジンについて「世界が注目している」と紹介。防衛省の発表によると、２０２０年には高空試験を完了して必要なデータをすでに取得しており、燃焼器出口温度が１８００℃にも耐えられることを確認したという。　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


http://news.searchina.net/id/1697142?page=1
引用元: ・https://fate.5ch.net/test/read.cgi/snsplus/1614339659/

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

5: 名無しさん＠１３周年

去年、今年と日本特集の軍事記事は日本の非公開ぶりの特集ばかり
隣の韓国は空母がつくれます戦闘機がつくれますとなんでも作れると
ホラだらけなのに日本は対照的に沈黙
だがいきなり射程２０００キロ越えの巡航ミサイルが登場したことで
いよいよ隠す気がなくなったかとのニュースがちらほらと

9: 名無しさん＠１３周年

大丈夫、そのエンジンの機密情報は全て中国に筒抜けだから

2: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

敵国としては気になるよな

3: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

ジェット旅客機すら実用化できないクセに
世界が注目しているエンジンなんて作れるワケないだろｗ

7: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>3
それは中国も同じだろう

8: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>7
エンジンはロシア製だったっけか？中国製は馬力不足らしいな

19: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>3
ジェット旅客機を実用化量産してる国ってどれだけの？

110: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>3
まぁ一理ある。
日本はいっつも絵に描いた餅なんだよな。

4: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

こういう敵を油断しない強かさがかの国と違い中国にはあるな

14: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

中国はエンジン問題さえ解決できたらJ31も復活してくるだろうし、これはこれでやっかいよ

32: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

決め手は核ミサイルの有無なんだよな
日本も早く！

34: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

ガスタービンエンジンとかロケットエンジンは金属屋の常識が通用しない世界だからな

36: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

直径が小さい高性能エンジン・・・
欠陥発動機の「誉」エンジンのトラウマが蘇るわ
あれのせいで2000馬力級戦闘機はほとんど飛べない惨状だった

38: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

別に黒煙吹いてもいいでしょ

69: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>38
実際のところ、黒煙を吹いているのはあまり良くない。
壊れているという事ではなく、不完全燃焼を起こしている証拠だから。
当然、そんな状態ではエンジン本来の性能は発揮できない。

42: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

１５トンは十分実戦に耐えるな
前の５トンのは実験機専用でしかなかった

127: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>42
あのエンジンが出た時点で、スケールアップしたら凄いエンジンできるなって騒がれたね

137: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>127
簡単にスケールアップ出来んのかって懸念は有ったが
かなり順調にここまで来たな
細かい不具合はまだまだ出るだろうが
ここまで開発が進んだエンジンの開発に失敗した話なんて聞いた事無いし
まず大丈夫だろうな
エンジンの目処が立ったからこそのF3開発やし

145: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>137
むしろスケールアップしてパワー出すのは容易って話をしてたかな
XF5ｰ1の推力重量比はかなりのものだったから、それを大型化して15tは心配されてなかった
ただ思いの外あっさり出してきたよね

あとは実際載せてあらゆる状況下でも性能を発揮できるかだろうけど、仰るとおりこれまでのノウハウが活きるだろうから頓挫するような事態は無いだろうね

49: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

XF9-1のアフターバーナー推力は147kN、F414が98kNだから1.5倍か、すげーな
ちな、F414はスパホに搭載されててKFXもこれ

66: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

空自保有機に搭載しての試験はするのかな？
期待はしていますよ。

73: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

うまく行くかは置いておいても国産で開発して技術を取得する事は良い事だ
新規極秘開発なら特許や申請云々で動きが取れなくなる事もないだろう

78: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

200時間はオーバーホールなしで稼働できなきゃ実用性はないだろ
今の段階じゃオバークロックしたCPUを瞬間的に5Ghzで稼働させたようなもの

80: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

中国はロシアのsu27をコピーしたが、
エンジンだけは上手くいってないんだな。

88: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

中国は情報を狙ってるっていうことね

93: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>88
このエンジン、戦闘機用なのに律儀に米国の特許回避して作ってるからな
寧ろ米国が狙ってるだろ
米国の技術と合わせたら凄いエンジン出来るんじゃね

91: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

F-3開発に繋がってくれると良いんだがなぁ

103: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

現代の軍用ハイパワーエンジンはタービンブレードとか
熱的要求が厳しいんで、ロシアとかもかなり苦労してるからな
基礎的な素材工学の底上げになるから
たとえ実用化できなくともやっといた方が良いプロジェクトだと思う

107: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

実際XF9-1はアメリカもフランスも欲しがってるからな

119: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

英国はさっそく日本と次世代戦闘機の共同開発を持ち込んだよな
あれからどうなった？

125: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>119
今のF-2戦闘機の後継計画ね

まだ具体的なものは進んでないよ

123: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

気になるだろうな
北京まで無給油で飛んで3時間戦闘して帰ってこれるからな
しかもステルス、赤外線にも反応しない、攻撃されても感知すらできないのだよ

日本国召喚　２ (MFC)

高野 千春

KADOKAWA

2019-08-23

134: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

政治的に日本が米国より先行して、その時代最強の戦闘機を配備できるとは思えんし、
何よりF3開発には、米ロッキード社も関与する形になってるから
F3開発が順調に行く一方で、米国独自の新型機開発が上手くいかないなら
日本主導＋ロッキード社協力→日米共同または
＋他の西側諸国との共同開発という形に移行するんじゃね？

140: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

なちみにこいつの設計図仮に盗めたとしても冶金技術と素材技術に
差があり過ぎて中国では再現不可能なので悪しからずw

141: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

小型軽量でレイアウトに融通が効きやすいのも大きい

144: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

中国の戦闘機なんて見る必要無し
ロシアの新型にだけ気を付けてれば良い
中国はそれに8割位の性能見とけば十分でしょ

149: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

ジェットエンジンのパワーは空気取り入れ口の面積と関係が深い
口径が大きければパワーも大きくしやすい
口径を絞ったのにハイパワーなのがXF9-1の目指すところ

152: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

レーダー、潜水艦、対潜哨戒機、戦車、そして戦闘機のエンジン…WW2の弱点と反省点だよなあ
災害を一過性のものとせず、対策と改善を行うからこそ震度6強の地震でも少ない被害に留めることができる
そんな国民性かね

157: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

来年試作機が飛ぶ予定のKFXより
F3の方が早く完成しそうだな

163: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

タービンの温度が1800度ってすごいことだよ

170: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

F14並の可変翼にしてください
脚も付けてください

191: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>171
どこでも着地できる中間形態ください

184: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

設計図を盗んでも材料・素材無いと作れへん

187: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

カタログスペックでは判らないこともある

Ｆ３５のエンジンなんて予定通りの寿命じゃないらしい
開発中でも（エンジン寿命でもなんでもない）２２００時間で
タービンブレードに激しいクラックが生じたが、今でも解消されたわけじゃないようだ
通常使用でも高温なエンジンなので、コーティング劣化が激しく、それにまつわる色々な問題を抱えてる

現在Ｆ３５はエンジン不足に悩まされてるが、この問題が解消するまで飛行時間を制限されている上
エンジン温度を１００℃引下げ、推力を５ｋＮ程度落としてるという

・・・難しいもんですな

194: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

中国の戦闘機って、装備外した航空ショーでも
水平飛行なのに仰角とって黒い煙ガンガン吐いて飛んでたからなあ
航空力学的にはかなり遅れてて無理矢理飛ばしてる感じ

201: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

中国は今だに自動車から戦闘機までコピーしか作れない

213: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

F136双発でイーグルみたいなバックアップ作ろう
LM一人勝ちで他ろくなことにならんぞF35

247: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

はいはい、やばいよやばいよ
セキュリティレベル上げておきなよ
中蚊エンジンがウイークポイントだって、この辺のシロートでも知ってることだからね

引用元：https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1614307812/　



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Comments

[1. 軍事速報の中将]

開発成功おめでとうございます。
中韓に技術を盗まれないようにしてください！

[2. 軍事速報の中将]

運用してからかな、数値だけでは意味ないし

F1ホンダでトラウマになっております…

[3. 軍事速報の中将]

本スレ、隙きあらば日本sage、隙きなくともsage、正直キモい出羽守以下
無条件マンセーも十分キモいけど比ではない

[4. 軍事速報の中将]

1800℃の高温ガスを受けるタービンブレードにはレアメタルの「　レニウム　」が必須

戦闘機用ジェットエンジンに欠かせないマイナーメタルがレニウムである。レアメタル中のレアメタルといわれるレニウムは年間生産量が全世界で40トン程度。主にモリブデン製造時のバイプロとして供出される（＊モリブデン精鉱に硫化レニウムが随伴している）。生産国はチリ、米国、ペリー、カザフスタンなど。（　中国は産出しないので、ジェットエンジンの寿命が短い）

航空機用ではこのエンジンにタングステンーレニウム合金で使用される。硬く、超高温での耐熱性に優れていることから、ジェットエンジン、ガスタービンには欠かせない金属である。従ってユーザーはGE（ゼネラルエレクトリック）、R&R（ロールスロイス）、P&W（プラット＆ホイットニー）と限定されているが、これらの用途には必ずレニウムを用いるため、レニウムが高騰してもこの3社は使い続けている。（ＭＩＲＵ）

[5. 軍事速報の中将]

エンジンって配線多いんだね

[6. 軍事速報の中将]

≫こういう敵を油断しない強かさがかの国と違い中国にはあるな

どっちも盗む気満々だろ。スパイ使った方が早いからな。

[7. 軍事速報の中将]

日本は回転体が得意だけど、中韓は昔も今も回転体の開発製造が全然ダメだね。

工作機械の精度や冶金技術に問題があるのだと思うけど。

[8. 軍事速報の中将]

追いついたと思っても実はもっと先を行っているのがアメリカだしなぁ
新型戦闘機も実は出来ていて試験飛行しちゃいました～とかやってたし
日本を下げたいわけではないけど、アメリカは総合力が半端ないから

[9. 軍事速報の中将]

>>5
多分だけど、この配線のほとんどはデータを測定するための機械のモノじゃないかな？

[10. 軍事速報の中将]

こっち見んな（唾）

[11. 軍事速報の中将]

このエンジンをテストするため、米国に「　１万～２万？ｍ、低温ー５０℃？　」を再現する

チェンバー（円筒の実験室）を借りようと申し入れしたら断られたとか・・

[12. 軍事速報の中将]

XF-5もエンジンコアがF-7で使われているから無駄じゃない。
A/B外せば3.5ｔ級エンジンとして使えそうだし。

[13. 更年期障害の中将]

　エンジン出力を上げるには、とどのつまり、たくさん空気取り込んで燃料送って燃やす事に尽きる
だから大径になるほど出力は伸びるのだが、航空機には大型化するほど効率が悪くなるという“二乗三乗の法則”が働くので、でかけりゃ良いってもんでもない

　また、最高出力を常時利用することは少なく、近年は常用域の扱いやすさが重視される
機体にあったバランス、そのさじ加減が難しいところで、機体側の運用方針とのズレがあれば、エンジンが高性能でも活かせない
米GEのF404/F414系など、サイズを抑えつつも高出力と、出力反応の良さから採用機が多い

外野の声に影響されず、闇雲にカタログスペックを求めるよりも、国産戦闘機に必要なエンジンというものを追い求めてもらいたい

[14. 軍事速報の中将]

XF9、もう9番目か、日本のターボファンも何気に数作ってんなぁ

[15. 軍事速報の中将]

実戦ではアーティスティックな職人技なんて大した価値を持たない
たとえ耐久時間が1/3でも製造価格が1/4なら換装を前提としたそちらが戦力的優位になる
ソ連式を決してバカにしないことだ
日本は武器にロマンを求めすぎて本末転倒になるきらいがある

[16. 軍事速報の中将]

※14
９番目って訳じゃないよ。
Fナンバーで正式採用されたのは３と７だけ。
５と９はXナンバー（試作機）だし、１・２・４・６は造っていない。

[17. 軍事速報の中将]

>>5
エンジンの主要構造をカモフラするためのフェイク

[18. 軍事速報の中将]

IHIがこのエンジンを公表したのが２年か3年前だっけか。。。そこから進展はあったのだろうか

[19. 軍事速報の中将]

中国人と中国人のお仲間の日本人がたくさんいるから機密漏洩に注意しなきゃ。

[20. 軍事速報の中将]

こういう外国をダシにしたジャツプホﾉﾚホﾉﾚ、何度目だ。

非実在中国人つくってデマ流して自慰する日本畜生、惨め。

[21. 軍事速報の中将]

>>15

>たとえ耐久時間が1/3でも製造価格が1/4なら換装を前提としたそちらが戦力的優位になる

でもエンジン1/3で換装前提だとその間戦力にはならないよね
簡単にエンジン換装と言うけど単発でも普通に半日仕事だし、換装後はテストも必要
なにより換装が多いって事は脱着に伴うトラブルやミスの発生する確率も上がるんだしな

[22. 軍事速報の中将]

世界が注目（嗤）

結構。で、プラット・アンド・ホイットニーとロールスロイスある中でこのゴミジャツプエンジン使われるの？
ＭＲＪすら飛ばせないジャツプにエンジン搭載実用機つくれるの？？

[23. 軍事速報の中将]

それにしてもシ.ナ.チ.ョ.ンの書き込みが多いなあ。
いくら情報搾取出来たとしても、製造出来るのとは別問題なのにね。

[24. 軍事速報の中将]

おらは、バッタもののエンジン作って実績が長いアルとぬかす

ワクチンのようにエンジンの基礎技術すら盗もうとすることでもわかるように、中共では安定しないエンジンが実態なんだろう。その実態は、変なエンジン作って延々と同じ不良を抱えてたとはね

[25. 軍事速報の中将]

＞中国はロシアのsu27をコピーしたが、
＞エンジンだけは上手くいってないんだな。
車もそうだが
表向きコピー出来ても使っていくうちに
ボロが出てしまう代表的な部分だからね。
ロシアもそういうツボ的な所教えないだろうし
（ロシアに限らないが）
旧ソ連時代から衛星国等に気前よく兵器ばらまいてるけど
重要なところ教えないとか隠すとか質落とすとか
あちらの得意技。

[26. 軍事速報の中将]

中共さまは、主翼がもげるプロペラ機があるほど、航空機には実績があるんだぞ

[27. 軍事速報の中将]

推力３.５トンのXF5はP-1哨戒機のターボファンエンジンのコアエンジンとして使われている、普段使わない急降下時にエンジンが止まってしまう問題もあったが、燃料供給の部品を変えて解決した。
使用する機体に合わせて自由に改造できるのも国産エンジンの利点。
たぬん中国は日本の１０倍以上の金と人手をエンジン開発につぎ込んでいるはずだが、こればっかりは冶金技術や空気流シミュレーション技術がないとどうにも先に進めない。
いくらハッキングしてもどうにもならない。
中国がWS15を完成させるのは２０年ぐらい式になるだろう。

[28. 軍事速報の中将]

103: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
現代の軍用ハイパワーエンジンはタービンブレードとか
熱的要求が厳しいんで、ロシアとかもかなり苦労してるからな
基礎的な素材工学の底上げになるから
たとえ実用化できなくともやっといた方が良いプロジェクトだと思う

ソビエトって昔から謎の冶金技術あるよね。

[29. 軍事速報の中将]

※２７
申し訳ないが日本はF-3を予定通りのスケジュールで完成させる、KF-Xは完成しない或いはテスト飛行で墜落してそこで終わることになる。
.これは確定した事実だ。

[30. 軍事速報の中将]

>>22

>結構。で、プラット・アンド・ホイットニーとロールスロイスある中でこのゴミジャツプエンジン使われるの？

GEやハネウェルの存在をお忘れか？
それにP&WやR/Rのエンジンには日本の部品も使われてるんやで

[31. 軍事速報の中将]

＞3: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
＞ジェット旅客機すら実用化できないクセに
＞世界が注目しているエンジンなんて作れるワケないだろｗ


この種のコメって、早さだけが取り柄だよね
泥棒にも三分の理だから、早さだけでも主張しとかないとね

[32. 軍事速報の中将]

※２９
申し訳ないが日本の出来る、は信用してはいけない。
サハの近未来スタジアムを作れる、コンパクト五輪開催できる、コロナ肺炎予測ソフト作れる、汚染水はアンダーコントロール、すべてジャツプ戯言だと明白している。

F-3など完成しない。欠陥機つくってアメリカから技術支援こじきして劣化品で終わることになる。.これは確定した事実だ。

[33. 軍事速報の中将]

>>27
あれは、燃料噴霧ノズルの耐久性を高める為に量産型エンジンのノズルを肉厚にしたら、急降下時に燃料の噴霧が足りなくなるという試作エンジンでは起きなかった問題がテストで判明しただけだから。
部品の交換じゃなくてエンジン制御ソフトの改良で解決してなかったっけ

[34. 軍事速報の中将]

＞２０２０年には高空試験を完了して必要なデータをすでに取得しており

こんなの発表あったっけ？C-1FTBに積んで飛ばすくらいならメディアに出てるはずだよな

[35. 軍事速報の中将]

糞食い特亜被疑鸚鵡返し

[36. 軍事速報の中将]

コンパクトにこだわってるから換装だとか整備性の面が心配だなあ

[37. トド]

孔子学園から工場の見学の申し出があったも拒否しろよ、相手はスパイだ！

[38. 軍事速報の中将]

>>20
へったくそな日本語でボケられてもなぁ、、。

非実在のはずの中国人が書き込んでる時点で矛盾してるだろ。
間抜けすぎやしないか？笑

[39. 軍事速報の中将]

>>25
まぁ、言うて中国も推力147kNの自国産エンジン（WS-10C）を開発して、
J-20に搭載して飛ばしていますけどね。
「中国はエンジンが上手くいっていない」は古い情報になりつつある。

【China's Enhanced J-20B Stealth Fighter May Arrive Soon, Here's What It Could Include】
https://www.thedrive.com/the-war-zone/34990/chinas-enhanced-j-20b-stealth-fighter-may-arrive-soon-heres-what-it-could-include

[40. 軍事速報の中将]

戦争するの？しないの？めんどくせーからはっきりしてくれよ。ってのはタブーですよね。

[41. 軍事速報の中将]

>>39
その話も露の高出力エンジンも、量産に乗ってばんばん製造してるとは欠片も聞こえてこないけどね

[42. 軍事速報の中将]

つうかレニウム無くても東レや宇部興産のCMCあれば作れるって米GEでも開発してたし。
SiC繊維だったっけ

[43. 軍事速報の中将]

ロシアの高出力エンジンも実際にSu-57のサージング事故あれだけ多いとなあ…
あの派手なサージングだとエンジン寿命に確実に悪影響受けるだろ。

[44. 軍事速報の中将]

ＫＦＸのエンジンとして売り込めないかな？
菅内閣では無理だが、変わったら日韓共同開発で相当優秀な戦闘機が安く入手できる。

[45. 軍事速報の中将]

高耐熱SiC繊維作れる企業は国内で宇部興産と日本カーボンの二社だけ。
他国に真似できない技術だよ

[46. 軍事速報の中将]

*30
ＲＲはエンジン技術はＦ４０４相当を作るのが制いっぱいで
お情けでＦ１３６は「作らせて貰ってる」状態やろ
…

[47. 軍事速報の中将]

>>44

>ＫＦＸのエンジンとして売り込めないかな？

戦闘機ってまず始めにエンジンありきって言われるくらい
最初の計画段階から使用するエンジンの仕様を決めて
それに合わせて機体のサイズやデザインしたりするもの
KFX用にXF9は過剰やし、最初っからやり直しになるで

[48. 軍事速報の中将]

>>44
IP洗って処刑する。

[49. 軍事速報の中将]

産業振興に直接関係ない福祉文化予算は全部断捨離でいいんじゃねーのかなあ。
人が減って税収も減ってんだから国民遊ばせとく余裕ないだろ？

[50. 軍事速報の中将]

>あのエンジンが出た時点で、スケールアップしたら凄いエンジンできるなって騒がれたね
公開されたばかりの頃だと二乗三乗の法則から推力重量比はF100-PW-200相当になるって予測と同時に
スケールアップしても全長は大幅に伸ばさなくても済むかもしれないという未確定の情報があった
そしてF-3開発には間に合わないという予測もあった

結果としては、噂の通り全長は他の戦闘機用エンジンとしてはわりと短く収まり
そのお陰で推力自体はF119には及ばないものの、推力重量比は同等
ケールアップのための再設計が順調に進んだことと、F-3が開発決定が延びに延びたお陰で間に合う可能性が非常に高くなった（現状のXF9をF-3用に調整する必要があるのでまだ「完成」では無い）
F-3の開発決定が遅くなったことに対する賛否はあるとしても、結果的に良いタイミングになったんじゃないだろうか

[51. 軍事速報の中将]

それこそこれが発表されるつい数年前は日本は純国産戦闘機は絶対ムリ。何よりエンジンが作れない。今さら特許とかを回避しながらなんて不可能と言う話が支配的だったな。

[52. 軍事速報の中将]

>>41
>量産に乗ってばんばん製造してるとは欠片も聞こえてこないけどね

だから「聞こえてきた」という話なんですが。

[53. 軍事速報の中将]

XF9-1だってまだエンジンコアだけだからな。
戦闘機に組み付けるためのシュラウドや推力偏向ノズルだって何も取り付けていない。

[54. 軍事速報の中将]

「アフターバーナー」ってアメリカの会社の商標じゃなかったっけ？
ノウハウ買ってるのかな？

[55. 軍事速報の中将]

高機動運動のためのレーダーブロッカー装備したエアインテークもまだだった。

[56. 軍事速報の中将]

>>27
中国はすでに自国製のエンジンを自国製の戦闘機に搭載して運用していますよ（J-11BやJ-16など）。
あと、WS-15は2022年に搭載して飛行開始と噂されていますね。

[57. 軍事速報の中将]

>>32
「韓国の出来る、中国の出来た、は信用してはならない」
という言葉が昔からあってな。
日本のことをいうよりこっちのほうが実績を積んだ事実なんだよ

日本のことをとやかく言う前に他国から盗んだり縋ったりして技術を獲得するような連中は先に自分達で開発することでも考えるんだな

[58. 軍事速報の中将]

>>54

>「アフターバーナー」ってアメリカの会社の商標じゃなかったっけ？

リヒートとかオグメンタとか他の名称の知名度低いからなぁ
もうアフターバーナーは推力増強装置の代名詞やから仕方ない

[59. 軍事速報の中将]

何故かこの手の話になると大陸の盗っ人共が荒らすよねwww

[60. 軍事速報の中将]

XF9-1がプロトタイプで１５ｔの推力は凄いともうわ。
更に高出力を目指すと言うから、今後煮詰められて
量産の頃には１７ｔと言うのも強ち夢じゃ無いだろう。

[61. 軍事速報の中将]

>>44
そもそもKFXはアメリカからの技術移転が前提の計画だから、そんな計画に参入するくらいなら移転元のアメリカと組んだ方が早い、というか現在その方向。

[62. 軍事速報の中将]

でもそれ防衛装備庁に納入されて3年経つんだろ？
何時Goサイン出すんだろな。

[63. 軍事速報の中将]

Ｆ３エンジン開発時にはＣ－１ＦＴＢを耐空試験用に使ったけど、中期防で決まってるＣ－２輸送機の増勢にケチつけて高いから海外から輸入しろって言ってる渋ちん財務省が予算付けてくれるか微妙だね。

[64. 軍事速報の中将]

>>60
どうだろう。エンジンの場合は試作段階の方がカタログスペックは高くて、量産段階では信頼性向上や不慣れな整備員や万全なバックアップのない運用を考慮して、あえて性能落とす場合もあるし。

[65. 軍事速報の中将]

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失敗しても　無駄にはならんよ！
釣り具や　自転車　登山用品！　過酷な使用環境が伴う趣味の製品は
日本製は　かなりな最先端の素材や技術がつぎ込まれてるよ！
ペイできるからね！　釣りのリールなんか　最先端の素材や技術の
塊！　プラス　職人気質！
知らない人　メーカーホームページで確認してみれば？

[66. 軍事速報の中将]

>>63

>中期防で決まってるＣ－２輸送機の増勢にケチつけて高いから海外から輸入しろって言ってる渋ちん財務省

え？現時点で唯一無二なC-2の代替になる様な機体なんてあったっけ？
A400Mも安くはないし、C-2サイズで価格安い軍用機はロシア機と中国機ぐらい
まさか機体サイズが近いB767のフレイター買えと言うんじゃないだろうな？財務省

[67. 軍事速報の中将]

中国じゃ、米国から軍用機エンジンを密輸しようと必死だったからな、最近まで
パクリに必死だな

[68. 軍事速報の中将]

>>4
XF9を始め、今はCMCなのでだいぶ状況は異なるのでは？
まあ耐熱合金としてレニウム等使用する部品もあるのかもしれないが。

>>63　66
財務省がケチつけたのはエンジン取得の複数年分一括契約で
翌年には「単年契約にして割高だけど他に方法ないよね」と予算通したわけだ。
個人的な感想だが財務も制度がある以上簡単に特例認めるわけにもいかず、
役人的手続き間のパラドックスな感じがする。

[69. 軍事速報の中将]

まあベンチマークの性能が良くても実際に飛行して色々なGがかかったときでも問題なく動かなきゃ意味ないしｗｗｗｗ早く飛ばして問題点を洗い出さないとな！！

[70. 軍事速報の中将]

　ジェット・エンジンなんか、チクワといっしょ。

[71. 軍事速報の中将]

冶金がどうこうという話が出てたけど、金属3Dプリンタで出力できるのでは
しかもレニウムやタングステンなんか中国でたくさんとれるだろうし

[72. 軍事速報の中将]

>>53
それはエンジンコアとは言わない。ジェットエンジンそのものよ。
そして推力偏向ノズルの試験も既に始まってますよ。
そもそも最大推力試験時からそのノズルで試験してますし。

[73. 軍事速報の中将]

>>64
防衛省はXF9-1には採用してない技術がまだあって、将来的に適用する算段だから推力は下げないでしょう。
そもそも現状でコストも耐久性も考慮した設計になっているので。

[74. 軍事速報の中将]

※66
ゲルとかキヨのお仲間いるんだろ、日本国民の敵財務省だし。
電子計算機が発達した現代に、近代と同じ官僚機構で手作業とか要らんし潰して良いけどな

[75. 軍事速報の中将]

開発者は径の小さいエンジンの方が開発が難しいって言ってたなぁ

だからXF9-1よりXF-5の方が苦労したそうだ

[76. ハインフェッツ]

例によって「ロックオンしました」と言うんですね？

J-20がこいつのコピー乗せて飛んで来たら笑いごとじゃねーよ！

[77. 軍事速報の中将]

>>76
中国はアメリカのエンジンを真似して発展させることで手一杯なので、別系統のエンジン、特に日本独特の技術が多すぎるXF9は混ぜたくないんじゃないか

[78. 軍事速報の中将]

>>5
黄色い樹脂コネクタが付いてる配線は温度測定用熱電対付属の補償導線だよ
これが数百本仕込んである、量産機にはほとんど不要な配線

[79. 軍事速報の中将]

>>18
今はF-3用エンジンの設計やってると思う
もしかしたらタービン用素材の試験も...

[80. 軍事速報の中将]

何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×１５機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。
日本終わったな。

[81. 軍事速報の中将]

>>27
XF5はA/B時推力は5tだよ

[82. 軍事速報の中将]

>>44
KFXはF-3より2回り程小さい
だからGEの推力10tのエンジンで十分

[83. 軍事速報の中将]

>>53
エンジンコアが作られたのは3年前
全体が組上がったのが2年前
今は高空試験も終わっている

[84. 軍事速報の中将]

>>71
冶金技術と金属3Dプリンタに何の関係があるんだよw

[85. 軍事速報の中将]

>>71
高温で溶けない必要がある素材を溶かして固める
矛盾あると思わない？

[86. 軍事速報の中将]

>>11
ステルスのテストの時も断られてフランスでやったしな・・・。

[87. 軍事速報の中将]

ＸＦ９－１ってフレイムホルダー付いてるの？

[88. 軍事速報の中将]

※86
アメの企業にとっては、実験設備の使用料貰うより、
開発が失敗して自社製品を購入してもらった方が利益に成るからかね。
その点EUは、日本の防衛市場に中々参入出来ないから、実験設備貸して
使用料貰ったり、厚遇した事で将来の商売に繋げたいとかかもね。

[89. 軍事速報の中将]

>>80
カーナード翼がね・・・

[90. 軍事速報の中将]

しこのエンジンを搭載したF-3が沖縄基地に配置されたら怖いわな。搭載兵器も最新式だろうし。
日本は旧軍時代以上に軍事情報は秘密の部分が多い。公表される性能はかなり抑えている。

[91. 軍事速報の中将]

税金使ってアメリカへの貢ぎ物作ってるだけじゃん

[92. 軍事速報の中将]

安心してください
完成したら中国に出荷します
2F

[93. 軍事速報の中将]

中の国では、ぞくぞくと倒産してるんだが、、
ま、中小企業が育たないから、無理に兵器産業を続けてるんだろうね

[94. 軍事速報の中将]

ところで次代のエンジンって、計画だけでもやってるの？　XF-11？とか。

[95. 軍事速報の中将]

>>9
大丈夫、そのエンジンの機密情報は全て中国に筒抜けだから
↑
という願望アル！

実際パクり放題、ルール無視し放題、特許勝手に使いたい放題なのに
大したもん何も作れてないもんなｗ

[96. 軍事速報の中将]

>>92

F-3完成する頃は2F90過ぎやし、政治活動どころか生きてるんかな？

[97. 軍事速報の中将]

>>71
冶金を舐めちゃイカン
一番厳しい所のタービンブレードはIHIが進んでる
米国製はコーティングで延命することあるんだけどIHIは冶金で対応できるので軽量＆長寿命
先日もF35用のエンジンで米国がやらかしてなかったか？　コーティングを強化して対応するとか言うの
このエンジンの系譜も確かブレードにIHIの新技術と素材を投入したんでスリム化できたんじゃなかったけ

[98. 軍事速報の中将]

中国はパクれるのはいいが、課題を克服できるとは限らない
延々と燃えるバッテリ作る韓国のようになる

[99. 軍事速報の中将]

問題は量産出来るかどうかだよな。
研究室や試験機レベルなら戦中でも日本は中々のものを造ってた。

[100. 軍事速報の中将]

>>86
まあ日本で造られる技術は中露に流れる可能性が高いからなぁ。
少なくともスパイ防止法は無いとアメリカとしても信用できないんだろうね。

[101. 軍事速報の中将]

アメリカとしても日本からパクリし放題で、少なくともスパイ防止法は無いね。

[102. 軍事速報の中将]

>>94
試験用エンジンのマイナーチェンジがしばらく続くはず。
ただそれとは別に無人機用エンジンを作るらしいのでまたそちらの展開もあるかも

[103. 軍事速報の中将]

>>4
チラノ繊維でしょ…金属じゃ無理…

[104. 軍事速報の中将（爺）]

日本は、発電機用タービンの開発改良を戦後ずーとやってきたので開発力も人材の層も厚いが中国が今後国家予算を投入して研究を続ければ、さほど遠くない未来に追いつくことは可能と予測されている。
とうぜん、日本もその間、優位を確保するために、開発を続けるのだが、景気が悪くなったときの下支えを行うだけの体力が少子高齢化の進んだ、日本政府にはもうないので、このままでは早晩追いつかれることになる。というわけで、お前ら頑張って子供作れ。

[105. 軍事速報の中将（爺）]

>85
３Dプリンターもいろいろあって、単結晶合金を作ることを目指いしている研究もなくはない。
目指している以上そのうちできるようになると考えるのが妥当。コストが見合うかは何とも言えないけど。

[106. 軍事速報の中将]

日本の旅客機はアメリカの機体構造の規格が変わったのに対応できなかったんだよな。
規格が変わる事に気付かないまま造ってたのは間抜けだけど飛行機としては完成してたはず。
ただ、世界（特にアメリカ）に売り出せないアメリカに飛来できない、では意味がないんでポシャッたみたいになってると思ってたけど。

P1なんかは軍用だけど立派過ぎるほどの静粛性で飛んでるしジェット旅客機を国産で造ること自体は
まったく問題じゃないんだけどな
ん～・・・

[107. 軍事速報の中将]

クソくい虫は口だけ達者だなあ

[108. 軍事速報の中将]

やっぱ、エンジン名は「ネ〇〇」だよね。

[109. 軍事速報の中将]

>>3
中身支.那人と右翼だもの

[110. 軍事速報の中将]

>>2
実践で磨き、メルセデスと同様に米軍にも近づきたいですね

とにかく早く運用して問題点を潰して行って欲しい
中国はマンパワーや予算でそれができるから怖い

[111. 軍事速報の中将]

>>1
開発するのは日本
儲けるのは中韓と考えてるらしい

[112. 軍事速報の大将]

＞黒煙を吹いているのはあまり良くない。壊れているという事ではなく、不完全燃焼を起こしている証拠だから。

ブレード保護の為、意図的に不完全燃焼させ燃焼温度上昇を押さえてる。

[113. 軍事速報の大将]

こう古い記事見返してみるとお杉の亜種みたいなのが山のように書き込んでるなぁ。なんか都合が悪いんだろうか