インドは古いボフォース40mm対空機関砲をドローンキラーとして使用！

Name名無し21/10/04(月)18:12:16　

　インドは古いボフォース40mm対空機関砲をドローンキラーとして使用します

https://milirepo.sabatech.jp/india-uses-old-bofors-40mm-anti-aircraft-gun-as-drone-killer/　
引用元：https://may.2chan.net/39/res/529674.htm

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

… 1無題Name名無し 21/10/04(月)18:53:51

タングステンって高価そうなイメージ

もっと安い素材で効果的な物無いの？

… 2無題Name名無し 21/10/04(月)19:10:34

日本でも真似できないかな

エリコンL-90 40mm機関砲をリストアしてドローン対策に使ったりできないかな？

… 3無題Name名無し 21/10/04(月)19:55:04

人力だけで対処かと思ったけどちゃんとレーダーと連携するのね

ミサイルや大砲より機関砲の方が圧倒的に向いているのでこの選択は有りだと思う

… 4無題Name名無し 21/10/04(月)20:38:49

>エリコンL-90 40mm機関砲をリストアして

知らんみたいだけど、自衛隊でそんな火砲を運用したことはない。

… 5無題Name名無し 21/10/04(月)20:46:28

>知らんみたいだけど、自衛隊でそんな火砲を運用したことはない。

ごめんなさい

35mmでした🤗

でもまぁマジレスすればボフォース40mmも探せばまだありそうではある

なにせ昔は陸自や海自で運用されてたし、今でも海保では現役であるからして

… 6無題Name名無し 21/10/04(月)21:49:39

>ボフォース40mmも探せばまだありそうではある

アメリカに返してない放置M15対空自走砲修理しなきゃ

… 7無題Name名無し 21/10/04(月)21:56:59

レーダー後付けで対応させるのだと思うが

一台あたり数億円かかりそうね

… 8無題Name名無し 21/10/04(月)22:01:24

やはりボフォース40mmが至高

… 9sageName名無し 21/10/04(月)23:55:18

>日本でも真似できないかな

87式自走高射機関砲と言う恰好の代物が有るじゃないですか。

… 10無題Name名無し 21/10/05(火)00:28:06

航空機機関砲の余り使えるからVADSでいいんじゃ

でも弾が出過ぎてちょっと無駄か

… 11無題Name名無し 21/10/05(火)00:33:41

https://may.2chan.net/39/src/1633361621279.mp4

現状ドローンは脆弱で散弾がかすっただけでも飛行不能に陥るので

対処は信管付きの機関砲弾をばらまく、というのが手っ取り早い

あとは察知する為のレーダーやFCSなどのソフトウェア制御が重要です

… 12無題Name名無し 21/10/05(火)01:07:34

「まだ退役させて貰えそうにないなぁ…。」

… 13無題Name名無し 21/10/05(火)06:15:30

>「まだ退役させて貰えそうにないなぁ…。」

タリバンでも重宝されてるんでしょ？

… 14無題Name名無し 21/10/05(火)07:15:02

調べてみると、海保のボフォース40mmには2種類あるらしい

・人力操砲型の60口径長型（つい最近退役）

・FCS操作型の70口径長Mk.3型（あそ型、ひだ型やあきつしま等で現役）

ただし70口径の方で使用される40×364mmR弾は、国内に生産基盤が無いらしい

海保では全弾、国外から輸入してるそうな

対ドローンのように「数撃ってナンボ」の戦闘様相にはちと使いにくいかも

… 15無題Name名無し 21/10/05(火)13:30:12

大口径機関砲弾だと流れ弾が怖いし、ドローン迎撃で撃ちまくるせいで余計悪化するから、

から早くレーザー砲実用化してくれー

… 16無題Name名無し 21/10/05(火)14:40:59

普通この手のはどこかに流れる前に時限信管でパーンじゃなくて？

… 17無題Name名無し 21/10/05(火)14:52:02

電磁波攻撃でもやられなさそうな古代の兵器で対空防御か…

WWIIかな？

… 18無題Name名無し 21/10/05(火)16:19:30

もし、大量のドローンに爆弾をつけて。都会を襲うテロが有ったら。

警察とか自衛隊が空のドローンを。拳銃や小銃で狙って撃つのになるかも。

… 19無題Name名無し 21/10/05(火)19:31:12

https://may.2chan.net/39/src/1633429872497.jpg

使うんなら海保で運用しているボフォースMk.3・Mk.4とM61のシステムごと流用かな

… 20無題Name名無し 21/10/05(火)19:47:35

>警察とか自衛隊が空のドローンを。拳銃や小銃で狙って撃つのになるかも。

バレルまで吟味してスコープ調整して腹ばいやバイポッドで半固定したスナイパーライフルですらじっくり狙って1kmで当ててるのに

そういうミニドローンにハンドガンやアサルトライフルで当てるには結構ばらまかないとだめそう

というか射程短すぎてガンダムみたいに撃って落とす芸当が必要になりそうだなあ

… 21無題Name名無し 21/10/05(火)19:58:22

徹甲弾は使わないからタングステンはほ無関係なのでは？

40ミリ曳火射撃の榴弾効果が最適なんだろうね

今後は75ミリ以上クラスの対空砲を武器庫から出しAAA（対空砲兵）の復活になるのかも？

残っていればの話

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… 22無題Name名無し 21/10/05(火)20:00:39

日本には高射特科があるだろうと突っ込まれるかな

ミサイルじゃなく砲を使うという所が良いのよ

… 23無題Name名無し 21/10/05(火)20:01:12

日本の話を考えるならボフォースよかエリコンか40mmCTAに…

でもエリコンは保有してる装備が古いし、CTAは以後40mmは全部これ！ってくらいの覚悟がないと作っただけ金かかる事態になりそうな

… 25無題Name名無し 21/10/15(金)20:00:07

インド陸軍

さらなる対ドローン砲を開発

… 26無題Name名無し 21/10/15(金)20:01:16

AKを３門束ねてます

なんとなく第一次世界大戦の対空機銃っぽいです

… 28無題Name名無し 21/10/15(金)21:02:25

>>インド陸軍

>>さらなる対ドローン砲を開発

これ、デカいマガジンボックスを付けた散弾銃が良くない？

… 32無題Name名無し 21/10/15(金)21:46:55

>AKを３門束ねてます

ガリルじゃない？

… 35無題Name名無し 21/10/16(土)03:39:11

>インドは古いボフォース40mm対空機関砲をドローンキラーとして使用します

中印国境地帯を中華が侵略中だからね、現在進行形で…

…中華人民軍のUAVや小型ドローン落とさないと着弾観測に利用されるから

… 36無題Name名無し 21/10/16(土)03:43:37

>インドは古いボフォース40mm対空機関砲をドローンキラーとして使用します

レーダー連動による無人運用対応

… 37無題Name名無し 21/10/16(土)07:23:24

こうなると弾丸も安価大量に調達できるものがより切実に求められるな

… 38無題Name名無し 21/10/16(土)09:48:18

>…中華人民軍のUAVや小型ドローン落とさないと着弾観測に利用されるから

中華人民軍ってそこまで書いたら解放も書こうよ

中国人の自国軍の呼び方が解放軍だから嫌だったの？

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Comments

[1. 軍事速報の中将]

画像は照準が人力のだから違和感あるけど
ファランクスのCIWSみたいにレーダーにつないでやるんだろうから
近距離防衛なら別におかしくないのでは
最終的には弾速とコスト的な観点からレーザーなりマイクロ波なりになるんだろうけど

[2. 軍事速報の中将]

高射機関砲の復権はイラク戦争あたりから見られたけど、ドローンの大量投入が一般化してから顕著になってきたな。

[3. 軍事速報の中将]

対空自走砲の再評価や安価な装甲車両に機関銃機関砲を付ける流れが来るのかね？

[4. 軍事速報の中将]

ドローンにはフレシェット弾の様な物が有効的だと思う。

[5. 軍事速報の中将]

魂を肉体から解放するのが人民解放軍

[6. 軍事速報の中将]

とは言え、ドローン対処は本格的な紛争だけではなく対テロ等の低脅威度事態や平時の警備の所要も大きいから、流れ弾による付随的被害が比較的小さい電磁的対抗手段が主流になって来ると思うけどね。

[7. 軍事速報の中将]

大型機 対空ミサイル
遠距離 対空レーザー
中距離 無人対空40mm機関砲
近距離 12.7mm機銃

ドローン対策はこんな感じになっていくだろ

[8. 軍事速報の中将]

強いと評判だったアルメニアの機甲部隊がチンチンにされて、
ようやく各国も本気でドローン対策はじめた感

[9. 軍事速報の中将]

逆に高齢者とか囚人に足枷して一か所に集め
木のおもちゃの銃持たせとけば、敵のドローンが勝手に攻撃する

撃たせて減らす、逆の発想だよね

[10. 軍事速報の中将]

M2重機関銃を4つ、くっけたのが、なかったかな、アレがよいかと

[11. 軍事速報の中将]

ECMでは効かないのかな？

[12. 軍事速報の中将]

パキスタンや中国との国境地帯で、やって来るドローンを撃墜する為、対空機関砲をぶっ放す（流れ弾はそれぞれの国へ）のは、覚悟があるなら悪くない話。
ドローン撃墜には近接信管が有効だから、相応の口径が必要になる。

[13. 軍事速報の中将]

日本には三式弾がある

[14. 軍事速報の中将]

五式四十粍高射機関砲　って奴か・・

[15. 軍事速報の中将]

小型ドローン（所謂クワッド、ヘキサローターのたぐい）ならクレー射撃選手や鳥撃ち名人に散弾銃で迎撃させるなんてね。（クレー射撃が趣味のヒロミや加藤浩次も参加だ（笑））
中型ドローンなら大口径対空機関砲も近接信管よりコストが安い時限信管で発射後100－200mで破裂させて大型の散弾銃みたいな運用のほうが良いかも、MQ-9 リーパー,MQ-4グローバルホークくらいになると対空ミサイルや高価な弾薬でも釣り合うけど。

[16. 軍事速報の中将]

>>6
これは元々電波妨害とかソフトキルタイプのやつをハードキルも出来るように統合した物。

[17. 軍事速報の中将]

>>8
どちらかと言うと、ドローン対策自体はそれ以前から研究されてて、最近になって実用化や配備が進んで来てる形。

[18. 軍事速報の中将]

地上設置型ファランクスに近接信管弾頭は高級過ぎるかな

[19. 軍事速報の中将]

>>18
近接信管の最小は40mmクラスまでだったと思う。ファンクスは20mmだから時限信管も固定式（時間調整出来ない）だったはず。
今の技術的には小さくても近接信管を作るのは可能だろうけど、そもそも小さな過ぎると破片も炸薬も少な過ぎてあまり意味が無いのに近接信管まで付けたら更に破片と炸薬が減るか下手に付けない方が良いのだと思う。
VADSでは直接追尾してと言うより曳光自爆榴弾で目標の前に弾幕を張るような運用してたはず。

[20. 軍事速報の中将]

ドローンの速度が第二次大戦の航空機以下なら
確かA Aの再評価の流れか

[21. 軍事速報の中将]

そもそも発見が難しいという話なのになあ
※11
そりゃ近接で動作すれば普通に効くよ

[22. 軍事速報の中将]

住友製のVADS-1改があるじゃん、M61だから20ｍｍだけど。

[23. 更年期障害の中将]

　なんだろう？、近頃の古い兵器を積極利用する流れは。

　まだ使えるのに買い替える気がひけるが。
とはいえ日本みたいに、何十年も使うのもどうかと思う。
半世紀も使い続けてたら、その間にメーカーの製造技術が失われてしまうだろうし。

　ま、引退目前の兵器を、別の目的でテストしてみて、次の世代の採用に活かすのならアリだが。
国を守り支えるのは、あくまで若人の役目。新しい兵器に入れ替えないとね。
なので老人福祉をちょっぴり削って、まずは国防費を増やそう。

[24. 軍事速報の中将]

ドローンの話題は敵航空機としてのスペック想定をはっきりさせられないから、いつまでたっても夢みたいな無敵論が出てくる…。

[25. 軍事速報の中将]

ドローンが進化して　無人ロボット化　そしてMSみたくなるんですね

[26. 軍事速報の中将]

>>23
これも元の砲が古いだけで、乗せてるシステム自体や弾は最新の物。

[27. 軍事速報の中将]

87式自走高射機関砲があるじゃないですか～

[28. 軍事速報の中将]

※24
自律的に動く物が数やってきたら対応しきれないのは誰でも理解できると思うけどなあ
安いからどこの国でも組織でも用意できちゃうんだよ
運用のノウハウもネットで無料で得る事ができる
つかオモチャとして売ってるし、大量に仕入れても追跡すらされない、できない

[29. 軍事速報の中将]

自爆型ならM2でも充分だが、
ミサイル撃ち込んでくるタイプなら、対空ミサイルでもいいのでは？

[30. 軍事速報の中将]

海保と自衛隊で装備か異なるとか、ほんと行政は無能だよ。

[31. 軍事速報の中将]

>>24
87式やCIWSみたいな対空兵器がどんな物なのかを知らないから無敵と勘違いするんだよな
現代のものは音速で飛来する物を複数落とす為に作られてんだがな

[32. 軍事速報の中将]

>>28
オモチャとして売ってて自律的に動いて数をとばして攻撃出来るドローンってどんなのがあるのですか？
自分はDJIから出てるファントム、インスパイア、マビックとか主力シリーズは一通り持ってるし、もっと安いトイドローンも複数持ってるけど、そんな凄いのがトイドローンとし売ってるのは知らなかったので単純に興味があります。

[33. 軍事速報の中将]

※32
現状、大部分のオモチャの電子頭脳部分がオープンソースかつアクセス書き換えし放題ですよ
ハイエンドのホビー向けも1000円のオモチャも動いてるソフトは殆ど同じです

[34. 軍事速報の中将]

スマホ依存でdjiのアプリ()しか使えないニワカには分からんでしょうけどね

[35. 軍事速報の中将]

>>34
じゃあ、やって自衛隊に売り込めばぁ？
現状の性能だと鼻で笑われると思うけど。

1万円のドローンが1万機、鳥にも劣る速度でゆっくり突っ込んできても到達するまでに全部薙ぎ払われて終わりやで。歩兵さんのアサルトライフルでも射程距離数百メールはあるんやで？
おまけに航続距離知れてるから発進元は大砲やロケット砲を即刻叩き込まれて即死やろな。一億円は無駄金や。

数十機数百機ぐらいは抜けるかもしれんが、積載量しれてるから精々嫌がらせ程度にしかならんで？

[36. 軍事速報の中将]

>>34
分からんでしょうけどね(ｷﾘｯ)
オタクってそういうとこやぞ

[37. 軍事速報の中将]

アメリカですらAC-130用に確保したかったのができなかったのに

[38. 軍事速報の中将]

イスラエルで損害聞かないとこを見ると、スマホで動かすクワッドローターなんかは電波管制で対策され簡単に無力化されとるみたいだぞ

あと猛禽類がドローンをバンバン迎撃しとるみたいよ
欧州都市部での人が集まるイベントとか祭りでは鷹匠を用意して効率良くドローン退治しとる

[39. 軍事速報の中将]

>>33
　34
改造したとして、どうやって対応しきれない数を自律飛行させるんですか？単にGPS を利用してその座標に飛ばすならアプリでもできますけど、市販品や改造ドローンだとその辺も妨害されて対処されてますよね？アクティブトラックで認識できるのもせいぜい数十m先の車くらいですよね？
根本的にたいしたペイロードもないですし、だからイスラム国とかゲリラやテロ、リストも一時かなり運用してた見たいですが最近は低調見たいですし。
市販品を改造して自律型で対応しきれないほど飛ばす攻撃が簡単ならなぜそういったテロ、リストがやらないのですか？改造ドローンによるのは一番多くてシリアのロシア軍基地を同時襲撃した13機とかですよね？半分は妨害で半分は撃ち落とされた見たいですが。

[40. 軍事速報の中将]

>>38
イスラエルでも改造ドローンによる襲撃自体は何度か発生してて、メルカバの上に爆弾を落す動画なんかもあったりしますが被害自体はない見たいです。
最近は探知や妨害、撃墜するシステムも充実して来てる見たいですが、ドローン攻撃より風船爆弾の方が問題になってる見たいですね。

[41. 軍事速報の中将]

口径が大きめのショットガンみたいなやつないのかな

[42. 軍事速報の中将]

>>38
ドローンによる無人配送が猛禽類はじめとした大型鳥類のために難航してるって記事をどこかで見た記憶あるな。

[43. 軍事速報の中将]

>>42
ニュースではカラスでも問題になってましたね。自分は落とされた事はないですが、飛ばしてるとトンビとかがナワバリを主張してきて怖いですね。

[44. 軍事速報の中将]

三式弾復活ですかねw

[45. 軍事速報の中将]

XM25みたいな距離を測って近接炸裂できる小口径グレランが適任
ぜひ全滅した小口径スマートグレランプロジェクトたちを復活せよ

[46. 軍事速報の中将]

>>34
各国が実用化の為に研究を必死にやってる妨害を受けない自律型でなおかつスウォーム攻撃まで出来る攻撃ドローンをオモチャのドローンのソフトを改造するだけで簡単に出来てしまうとは驚愕。
根本的に全く足りない物理的な性能すらソフトでどうにかなるんだろうね。
ドローン作ってる企業も軍もテロ、リストやそれを支援する国や組織にも、にわかしかいないな。どこの国や組織でも用意できるのに。
それこそYouTubeにでも作って上げたら誇張抜きで世界中から声がかかるな。

[47. 軍事速報の中将]

>>45
このスレの話は玩具サイズっぽいから発射機までは積めない
40mm弾を1～2発積んで落とすやり方くらいじゃないですかね

なにしろドローン夢想派は基本、数字出せない出さないガバガバ想定
受け手のこちらが想像して補完して具体性を持たすとか馬鹿らしいですな

[48. 軍事速報の中将]

>>45
小隊クラスで、小型ドローン(マルチコプター)に対処するのだと、ショットガンと散弾を持たり、同じように小銃に付けるアドオン式ショットガンを持たせる。
複合小銃から散弾を撃てるようにする。
グレネードランチャーに散弾やネット弾を付けるとか色々あったけど、小銃用自動照準器を付ける方に進んで来てる。
ちなみに自衛隊も試験用で調達してる。

[49. 軍事速報の中将]

装甲貼ってないなら我が帝国海軍の25mm機銃の方が発射段数多そう。
超銃身にして配置したらどう？

[50. 軍事速報の中将]

ドローンには阻塞気球とか有効なんじゃない？
ソニックブームで気流を起こして墜落させるとか

[51. チェイスH.Q]

「ピカチウ、エレキネットだっ!」

[52. 軍事速報の中将]

レーザー配備までは安いローテク兵器でばらまくのが正義になりそうではある

[53. 軍事速報の中将]

小型ドローン（60ｃｍ程度）を想定したソフトキルの対ドローンシステムに
ボフォース40mmL70をインテグレートして、近接信管弾の破片でハードキルを行う能力を追加した。
ドローンを探知するのは10m～10kmの間で無線周波数検出器に拠る。
この後、Xバンドレーダーを搭載して電波を出さない目標にも対応する予定。

防空コンプレックスシステムの開発その物なんですが
この種のシステム開発は結局目標の機体規模と速度、同時対処可能数を
どの辺りに設定するのかという話になりますね。

[54. 軍事速報の中将]

>>47
多分米45はドローン落とす側の火器の話。

[55. 軍事速報の中将]

しかし、ボフォースの40mmって言うと海自創設期の米軍供与護衛艦思い出すって米があるかと思ったらないのな。
思ったほどおじいちゃんのいないまとめと判明して寂しいわ。

[56. 軍事速報の中将]

ようするに弾丸の大きいショットガンの機関銃なら広がるからドローンが複数来ても落とせる。二尺玉の花火をどんどん打ち上げれば当たるのではないか？小玉でも中に小さなベアリングを入れれば花火で落とせる。もっと低空で破裂するようにすれば確率は上がる。

[57. 軍事速報の中将]

※55
連装Mk.1や4連装Mk.2の時代ですね。
第一世代護衛艦の標準装備であるかの様に装備されていましたが。
色んな事情からちくご型が搭載していましたから2015年まで使われていた事になります。

[58. 軍事速報の中将]

まあ、感心するというよりはあきれるって感じの方法だしな。
各国がドローン対策考えて「爆弾積んでるのどこそこで撃墜するわけにはいかんしな」とか「いかに細かい部隊まで配備できるものにするか」とか「費用対効果でいかに上回れるか」とか考えてるところで、「機関砲を多く配備して落とすんだよ！」っていうインドらしいダイナミック対策だからな。ちょっと日本とかでは真似できん。

[59. 軍事速報の中将]

>>19
もうじきφ12.7mm（12.7x99mm NATO弾）の誘導弾が実用化される筈。

[60. 軍事速報の中将]

上に撃っても弾はやがて落ちてくる
４センチ大の鉛のつぶてなんて
下にいる兵士や町民はたまったもんじゃない
この手の砲は街の近くでは使えない

[61. 軍事速報の中将]

>>43
ピザやハンバーガーの配達なら、カラスに襲われるのも当然だよな。

[62. 軍事速報の中将]

>>48
マークスマンの狙撃で十分では？

[63. 軍事速報の中将]

>>55
ボフォース40mm＝海保だろ。
自衛隊のボフォース製兵器なんて、
カール・グスタフのほうを想像する。

[64. 軍事速報の中将]

>>58
下位カーストには、人権無い国だし。

[65. 軍事速報の中将]

雑魚ドローンなんてパスルレーザー砲でいいだろ

[66. 軍事速報の中将]

コメントを見てたら、味方を撃ちそうな人たちばかりですな。

例えばビル街で距離300で発見とか、もう敷地内で発見して護衛する建物を背景に発砲できるのかとか、なんにも考えてない感じ。

そもそもドローンを機能喪失させるにはBB弾程度の運動エネルギーで必要十分。

ボフォース40mmを使っているのは、射距離5000で見つけても届かせるためのものであって、装甲貫徹のための運動エネルギーではないはず。
（榴散弾でBB弾をばらまくことでも必要十分。1mほどの釣り糸を空中にばらまいても効果的かも。）

[67. 軍事速報の中将]

>>62
止まってるのなら比較的簡単だけど、移動してると難しい。空を飛んでると距離感もわかり難いし。

[68. 軍事速報の中将]

>>66
根本的にドローンの話になると、どんなドローンがいつ、どんな状況でとかが各人のイメージで話すから噛み合わない。

[69. 軍事速報の中将]

＞ドローンを機能喪失させるにはBB弾程度の運動エネルギーで必要十分
農薬散布なんかに使われる大型なドローンも有る…というか攻撃目的で使われるのはそっちと思われるが…が数ジュールの運動エネルギーでどうにかなるとは思えないが。

[70. 軍事速報の吹雪]

民生品に羽がついた程度のものなら戦車の上に付いている銃で充分だろ(-_-;)

[71. 軍事速報の大将]

給弾は人力なんだ、新型では違うのかしら？