Name名無し21/11/19(金)12:34:47 

 《 英国のジェーンズは18日、ドバイ航空ショーに参加している防衛省や川崎重工の関係者が「(C-2に関する)アラブ首長国連邦との事前協議が実を結びつつある」と語ったと報じている。 》 

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


photo08



戦争劇画の小林源文が描く「劇画ガールズ&パンツァー」 米軍が射程1850kmの戦略的超長距離射撃砲「SLRC」の開発に着手、モスクワも射程距離に もしすんなりF-22が自衛隊に売ってもらえてたら、どうなってたかな?
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1無題Name名無し 21/11/19(金)16:41:02

UAEはカネあるから買うかもな



2無題Name名無し 21/11/19(金)17:00:49

インドみたいな契約詐欺あるからまだまだ喜べない



3無題Name名無し 21/11/19(金)17:30:37

UAEって情勢的に輸出しても大丈夫なん?



4無題Name名無し 21/11/19(金)18:54:27

韓国も天弓とか輸出してるし
大丈夫じゃないの



5無題Name名無し 21/11/19(金)20:05:58

エンジンはどうなるの?
載せ替え?



6無題Name名無し 21/11/19(金)20:06:15

ドバイ航空ショー最終日にあたる18日エアバスがインドネシアからA400M6機(内4機はオプション)を受注したと発表



7無題Name名無し 21/11/19(金)20:17:16

とりあえずフィリピンの装備品にもっと食い込むところからはじめよう



8無題Name名無し 21/11/19(金)20:26:41

>エンジンはどうなるの?

エンジンは海外で故障した時に備えて、広く流通しているゼネラル・エレクトリックのCF6を採用してるし、そのままでよいかと。



9無題Name名無し 21/11/20(土)00:16:16

なんだかんだいわれててもコツコツいろんなとこに売れてるなA400



10無題Name名無し 21/11/20(土)01:09:16

中東って金に物言わせて割りと節操無く色々買うから案外売れるかもな
売れることで熱砂地帯の運用に関するカスタマーの意見聞けるだろうし期待したいね



12無題Name名無し 21/11/20(土)08:56:02

高速飛行をウリにしてるけど世界の輸送機は大体そうじゃないんだから低速飛行でも困ってないってことでしょ?
運用も国内なら運用コストの安い方、飛行距離が短くても一度にドバッと運べる方ってなるだけだよは
太身をかっ飛ばすんだから燃費は悪いんだろ?



15無題Name名無し 21/11/20(土)09:43:02

A400Mは33トンのボクサーが乗らない程度のペイロードだけどそれが問題にならないなら別に大丈夫だしなあ



16無題Name名無し 21/11/20(土)09:57:04

海外派遣するから高速で民間航路飛べるようにってことでこうなってると紹介されてたこともあるけど
世界の国は低速輸送機で普通に運んでるんだから民間航路飛行が大変ってのは手続部門の怠慢じゃないのか?

国内での手軽で高速な兵力展開って側面を見るならメリットはわかるけどその条件はどこの国でも成り立つわけじゃ無いし…



18無題Name名無し 21/11/20(土)10:46:18

格納庫に棒があるとかいう話じゃね?



19無題Name名無し 21/11/20(土)10:51:55

C-2購入が決まったところで納品は何年先なんだろ
年産1機程度ならせっかくの輸出だからと空自分を待ってもらうことになるような



23無題Name名無し 21/11/20(土)17:00:54

>世界の国は低速輸送機で普通に運んでるんだから民間航路飛行が大変ってのは手続部門の怠慢じゃないのか?

アフガニスタン派遣の時のフライトレーダーとかの実況を抽出すると
C-2
8月24日 01:00 空自美保基地離陸
8月24日 20:00 イスラマバードに到着

C-130
8月24日 13:25 入間基地離陸
8月25日 21:50 イスラマバード到着

C-2はクアラルンプールに24日7:10~13:00
C-130は25日11:00~18:30チャンナイにそれぞれ着陸してる、時間は全部日本時間

これをどう読むか



24無題Name名無し 21/11/20(土)18:29:03

十分な数を揃えられない懐事情からすると、速度が他より2割優速なら機数を2割増やすのと同じことにもなるよね
前任のC-1も同世代のターボプロップ機に対して巡航速度で100km/hほど速かったね



26無題Name名無し 21/11/20(土)18:48:05

輸出成果だけで能力の上下決めるのは自分は馬鹿ですって言ってるようなもんだけどな



28無題Name名無し 21/11/20(土)19:56:45

>前任のC-1も同世代のターボプロップ機に対して巡航速度で100km/hほど速かったね

同世代のターボファン機の中では最も遅かった



30無題Name名無し 21/11/20(土)20:43:52

>何か決定的な差があるんだろうと思うのが自然

そもそもまだ数回しかコンペしてないのに何言ってんだ数すら数えられないのか
日本の輸出に関わる制限とかアフターサービスや相手国の情勢とか考えず、
輸出成果だけで性能評価してる奴は馬鹿だよねって話なのに
とりあえずその決定的な差ってのを具体的に言ってみ
まあいつもみたいに答えられず逃げ出すんだろうけど



32無題Name名無し 21/11/20(土)21:24:36

個人的には、UAEにC-2を輸出する事には反対だな
UAEといえば、いまアメリカから経済制裁を受けて孤立してる国だろ

報道によると、バイデン政権はUAEへのF-35輸出を撤回することを検討してると言われてるし、それに対して、UAEはロシアに秋波を送って、Su-75を導入しようとしてるという報道もある

そんなレッドチームに入ろうとしてる国にC-2を売るなんて、日本は自分の首を絞めることになるぞ



33無題Name名無し 21/11/20(土)21:46:49

まあ本当に優れてるのなら売れるはずなんだけどね
似通ったスペックのA400Mが売れてるのに



34無題Name名無し 21/11/20(土)21:59:11

>まあ本当に優れてるのなら売れるはずなんだけどね

優れてる商品は売れるはずだ、っていうのはお前、まるで潰れかけの日本企業みたいな発想だな

武器というのは、単純な能力では売れんぞ
その国の国際政治や、装備体系(西側系か東側系か、CF6エンジンがメンテ出来るかなど)、メーカーの政治力なども大いに関係してくる

あと欧米の軍需産業ではオフセット契約が当たり前だけど、
(たとえば戦闘機を買う現金が無いから、代わりに農作物で払うとか、製糖工場とか製薬工場を建てるとか)
日本の場合は税制上、オフセット契約が出来ないから、それも足枷になってるのよ

小林源文傑作集 第三次世界大戦
小林源文
ゴマブックス株式会社
2019-09-30



35無題Name名無し 21/11/20(土)22:08:58

A400Mのこれまでの販売実績にオフセット特約がどの程度含まれているかが分からないのでオフセット云々を持ち出されても本当に影響しているかどうかは不明としか言いようがないな



36無題Name名無し 21/11/20(土)22:20:22

スペックが似通ってるんなら契約時の内容とか他要素の方が重要になるんじゃね



37無題Name名無し 21/11/20(土)22:27:18

>A400Mのこれまでの販売実績にオフセット特約がどの程度含まれているかが分からない

そんなのA400m offsetで検索すればいくらでも出てくるぞ


40無題Name名無し 21/11/20(土)23:25:39

政治力が必須条件なら日本には無理な商売だな
今のうちに手を引いた方が得策かも
50年、100年続けても成功する気がしない



41無題Name名無し 21/11/20(土)23:36:46

輸出成功してる例もあるけどね
まあ輸出しないと成り立たないって訳でもないし手段として輸出出来るようにしとくのは悪くないんじゃないの



44無題Name名無し 21/11/20(土)23:49:20

兵器輸出自体80年ぐらいご無沙汰だったのに
いきなりセールスが成立する方が狂ってるだろう。
(おまけに割と高級な部類だし)
とりあえず現物を見てお触りしてもらって存在を知らしめる。
賄賂も使わないなら地味な積み上げしかなかろう・・・

中古ならもっと売りやすかろう、YSはセコハン人気あったなぁ



photo01 45無題Name名無し 21/11/21(日)01:28:35

>試しにA400M offsetで検索したらインドネシアがA400M 購入したらCN235の製造プロセスの自律性(?)を求めてるって記事でてきた

CN235はインドネシアとエアバスの合弁だから、インドネシアのみで独自に製造開発させろって事じゃない?



47無題Name名無し 21/11/21(日)08:07:02

>輸出成功してる例もあるけどね
>まあ輸出しないと成り立たないって訳でもないし手段として輸出出来るようにしとくのは悪くないんじゃないの

制度の整備は終わってるでしょ
問題は今回の航空ショーへの出展のように機体も要員も燃料も国の費用負担で輸出に取り組むのが正しいかどうか
政治力が必須条件なら、土台日本には無理な商売だから、成功の見込みもないのに税金を注ぎ込むのはやめた方がいい





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