防衛に銃なんて役にたたんだろ！

1: Ψ

　ジャベリン相当とスティンガー相当の物を大量生産して、軽トラに簡単にボルトオン出来るようにしる

　これで農家のジイバアが先鋭になる


https://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1648329954/
引用元: ・https://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1648329954/

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

2: Ψ

>>1
土地争いで内戦が起こるだろ

27: Ψ

>>1
> 軽トラに簡単にボルトオン

ここが素人の浅はかさなんだよな
車両使いだしたら道路移動することになって結局敵の装甲車両と同じ土俵に立つことになってやられるだけ
むしろ軽トラなんて安いRPGの的になる
ジャベリンなんてのは特定の発射ポイントで隠れて待ち伏せするくらいにしか使えないんだよ

3: Ψ

歩兵じゃなきゃ占領できないって習わなかったのか

4: Ψ

相手による
ロシアは全部歩兵で攻めるべきだった

15: Ψ

>>4
全部歩兵だったとしても
20万の軍隊で徴兵制のある人口4000万の国を
占領するなんて不可能。

5: Ψ

盾にするなら年長者から並ばせろ、初日だけで5000万人も殺されれば世界も無視できまい。

6: Ψ

>>5
そんなことをする姿を見たら、世界は無視するだろう。
女性や子供が無残にも殺害される姿を見せつけられるから
世界は同情したり怒りを持つのだ

年寄りから生贄にするような国民なら・・

10: Ψ

>>6
矛盾してるよ。5000万人殺す敵国が残りの生存価値ある女子供を殺さないと思う人いないでしょ。

9: Ψ

＞軽トラに簡単にボルトオン出来るようにしる

軽トラだと物陰に隠れてる敵から銃で撃たれても防御できないんだが
人がいるかどうかわからない建物とかをジャベリンで破壊しつくすなんて物理的に無理だし
金が掛かりすぎる

11: Ψ

日本は唯一の被爆国である、ゆえにまた核攻撃を受けても世界の誰も文句は言わない

14: Ψ

大陸弾道弾と核が５００あれば足りるかな

16: Ψ

今回の件では防衛の何が大事かいろいろ考えさせられた
まずインフラの破壊に対する守り
進軍を阻止する方法
敵軍の物資の海や空からの供給を断つこと
最悪の事態でも市民を守るシェルター
特に病院の維持
ある程度の期間の籠城を考えると水と電気と燃料は欠かせないね
先日の地震で貯水槽が漏れて透析患者が危なかったけど
あんなとこに水貯めてたら砲撃受けたら一発でアウトだ
従来の災害だけではなく突発的なテロや
高度な戦術を駆使してくる部隊なども想定した設計が必要だ
京セラとか建材メーカーやゼネコンも知恵を出せば銃撃や砲撃に耐える構造物も実現できる

18: Ψ

国連なんて何の役にも立たないんだな。

19: Ψ

核武装が一番効果的。

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ガーミン(GARMIN)

2022-05-05

20: Ψ

安いドローン兵器。
気をつけないと日本国内のいじめあい解決の手段に使われそうだ。

28: Ψ

100年の歴史がある戦車の時代が終わったと感じたよ
今後開発される戦車はこれまでとは全く違う概念

29: Ψ

ジャベリンが過大評価されすぎ
ジャベリンだけあれば勝てるって小学生かよ
市街地で車両に対しては効果的だが対人だと重すぎるし単発だしで優位性がない
そもそもジャベリン持って歩いてるやつは真っ先に狙撃の的になって集中砲火されて無力化されるわ
ジャベリンなんて物陰から車両に向かって打つしかできない

35: Ψ

侵略の仕上げは歩兵戦なのを知らんのか

40: Ψ

ドローン　ミサイル　大陸間弾道弾　これらが揃えれば負け知らず

41: Ψ

01式は無かったことにされたのか

42: Ψ

戦車やヘリがコストの割に弱いことがはっきりしてしまったから、
今後の地上戦は一周回って歩兵戦主体に戻って銃が再び主役になる気がするわ。
あとドローンだな。

45: Ψ

時代はジャベリン、ドローン
やっすい兵器で高額の兵器を破壊する

49: Ψ

軽トラは重宝するぞ。
これに兵器積んだりしたら恐ろしい機動力のある兵器にもなる。
燃費も良い軽い加速力も十分。
なんでこれが海外で発売されないんだ？？と。
アメリカでは畑で遭難するほどに広いから狩に使うにも畑を移動する手段にも
かなり重宝してるぞうだが、、、。

53: Ψ

上陸用舟艇をジャベリンで破壊

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陸自ドラム缶 マグカップ

Comments

[1. 軍事速報の中将]

戦場ではガソリンエンジンで飛ぶドローンが主流になる

[2. 軍事速報の中将]

銃がじゃなかったら、直ぐ弾切れ起こすやろ

[3. 軍事速報の中将]

現に今東部でウクライナがロシアに押されてるのにまだジャベリン信者がいるのか…

[4. 軍事速報の吹雪]

何だ...そこの広告のドラム缶マグカップ品切れか

[5. 軍事速報の中将]

平均年齢７０歳の議員のために、若者が戦場で散っていく、よくこんな日本に住んでいられるよ、ただのバカだな

[6. 軍事速報の中将]

日本も離島の爺さん、婆さんや台湾に大量に送りつけよう、それだけで中国軍機が出てこれなくなる。

[7. 軍事速報の中将]

※5
それどこのロシアだよ。

[8. 軍事速報の中将]

そして水中は海自の独壇場。餌（解放軍兵士）付きの漁礁を大量に東シナ海に沈める。

[9. 軍事速報の中将]

これが
ジャベラー
というものか

[10. 軍事速報の中将]

もの凄い斜め上を行く銃器反対派の意見かと思ったらただのガ〇ジだったw

[11. 軍事速報の中将]

極論言ったら「核ミサイルだけで十分じゃね？」って事になる

[12. 軍事速報の中将]

日本の国防でそんなもん使わなきゃいけなくなったらおしまいだろ
海と空で食い止めろ

[13. 軍事速報の中将]

ミサイル万能ってお花畑。装甲車両以外に使い勝手が悪いからカールグスタフM4を米軍が導入した。それに今回の戦争で正規軍同士の地上戦が長期になると精密兵器が枯渇して補充分が追い付かないからアナログ兵器(榴弾砲等)が重要になってきた。最後はやっぱり人間。

[14. 軍事速報の中将]

※5
日本で誰が戦場で散っているんだ？
変な薬でもやってるのか？ｗ

[15. 軍事速報の中将]

>>5
日本は現在、世界中の如何なる戦争及び紛争に関与または派兵していませんが、何時の日本の話ですか？

[16. 軍事速報の中将]

そこで日本刀ですよ。

[17. 軍事速報の中将]

まあ、一般住民と民兵、ゲリラとの区別がつかなくなって
ロクなことにならんな

[18. 軍事速報の中将]

Z務省「そのとおりだ！」

[19. 軍事速報の中将]

>>17
兵士が死に難い代わりに民間人が死にまくるのがゲリラ戦だし。
これで効果的に戦えてると思ってる人がいるけど。

[20. 軍事速報の中将]

普段から備える事も大事だ、いざって時に使い物にならないのもは　
時代と共に変化するから、柔軟にな・・・

[21. 軍事速報の中将]

歩兵用携行兵器なのに非装甲の軽トラにボルトオン(搭載)して何の意味がある？
主目標の装甲車や戦車を相手にするのに盾代わりにならず自殺行為だ

[22. 軍事速報の中将]

戦車がないからジャベリン使っているのと近づくまでに見つかったらハチの巣にされるし、成功しても他の戦車から逃げられるとは限らない。動画なんかでジャベリンの戦果しか見てないからこういうアホが出るんだろう

[23. 軍事速報の中将]

>>1

ガソリンエンジンではローターの同調が難しい
エンジンで発電してモーターを回す方式なら同調しやすいが
必要な発電量や燃料や変圧器、安定器等で機体は大型化する
カワサキが同様のドローンを開発してるが、サイズや音で隠密性は期待出来ない
電動ドローンが苦手とする重い物の運搬とか、これまでとは違った用途でしか使えないと思うぞ

[24. 軍事速報の中将]

ボルトオンするなら12.7mmとかだろ普通

[25. 軍事速報の中将]

>>1
元々UAVの多くはガソリンエンジンタイプが多い。

[26. 軍事速報の中将]

※18
まずはアンタらで実践しようか？

[27. 軍事速報の中将]

>>21

ボルトオンって搭載じゃなくて簡単に固定って意味
固定せず、携行出来るって事が本来の使い方なのに
それを固定しちまったら機能や用途限定しちまうよな

[28. 軍事速報の中将]

>>22
そう言えば湾岸戦争の時にニュースでアメリカの公開してた巡航ミサイルの映像を流した後にニュースキャスターが「凄い！100発100中ですね！」って呼んでた専門家にコメントを求めたら「そりゃ当たったのを公開してますからそうです」って返されてた気がする。

[29. 軍事速報の中将]

>>25

※1のタイプは昔ながらのUAVドローンじゃなく
いま主流の電動マルチローターしか念頭にないと思うぞ
そうじゃなけりゃわざわざガソリンエンジンとか言わんだろ

[30. 軍事速報の中将]

>>5
団塊ボケ老人の認知症症例

[31. 軍事速報の中将]

>>24
7.62mmも割とポピュラーやで

[32. 軍事速報の中将]

>>16

竹槍万能説

[33. 軍事速報の中将]

極論まとめてアクセス稼ぎ
ソースのスレも50強しかレスが付いていないし。

※17
※19
その辺のやり方を推奨していたのは以前の共産党なんですが
いつの間にかそんな事は言っていなかった事になっております。

[34. 軍事速報の中将]

>>25
自衛隊が導入したり研究したりしているドローンはターボファンの物ばかり
アメリカ軍もドローンのターボファン化を進めてるけど
一時的なもので終わる

[35. 軍事速報の中将]

ウクライナの戦場では相手がロシア軍だからジャベリンが結構有効に使えているが、現代の戦車・装甲車なら赤外線センサーがあるので、茂みや建物に潜んでいても、視認や武器の使用のために身を晒した瞬間に探知されて攻撃されることになる。

[36. 軍事速報の中将]

日本は、今の戦闘をしっかりと記録、分析して、最良の兵器を開発すべき。

[37. 軍事速報の中将]

　　　　　　　　　　　　　　　拳銃　　　　　小銃　　　　ジャベリン　　スティンガー
　　　　本体価格　　　　　　　？？　　　　　？？　　　　　？？　　　　　？？
　　　　本体重量　　　　　　　？？　　　　　？？　　　　　？？　　　　　？？
　　　　弾の価格　　　　　　　？？　　　　　？？　　　　　？？　　　　　？？
　　　　弾の重量　　　　　　　？？　　　　　？？　　　　　？？　　　　　？？

歩兵一人が携行可能な弾数　　？？？？　　？？？？　　？？？？　　？？？？
本体を抱えて歩ける距離　　　？？？？　　？？？？　　？？？？　　？？？？

何ちゅうか、斧と剃刀どっちが便利？　とか、刺身包丁と牛刀どっちが強い？　とか、
そんな意味のない問答のような気がしますですよ。

[38. 軍事速報の中将]

>>35

その赤外線センサーも万能じゃないし
潜んだ敵を発見しようと感度上げれば
余計な物にも反応してしまうから感度上げられない
センサーが反応したとしてもそれが脅威かどうか
識別、判断する必要があるのでタイムラグが生じる
ドローンや衛星情報で即発射態勢でいる事も可能だし
センサーが反応した時には既に発射済なんて充分あり得るで

[39. 軍事速報の中将]

ロシアとウクライナみたく地続きじゃない島国である日本の防衛に
ジャベリン等が必要なくらいまで接近されてたらその時点で制空権は相手国が握ってる
相手が何であれ日本攻めるためには制空権を確保したうえで海から戦力を運ぶしか無いんだから
制空権確保のためのミサイルや航空戦力の増強が先じゃない？
上陸されて本土決戦に突入したのならジャベリン等必要だろうけど

[40. 軍事速報の中将]

>>38
確かにサーマルも万能では無いけど、最近の単純に画質（画像数）が格段に良くなってるし、見える波長も広くなってるから単純に感度が良くて見えにくいと言う事は無い。
ジャベリンとかはロックオンと射撃に少なくとも上半身は晒す必要があるし。
湾岸戦争にサーマルにバレないようにエンジンとか切ったり稜線に隠れた戦車もいたけど車長が顔を出して見てるからバレてやられたとかもあったし。

[41. 軍事速報の中将]

アホだな
なんでこんな無価値な記事を管理人はピックアップしたんだ？

[42. 軍事速報の中将]

>>37
横流しして現場に届かないってよジャベリン

[43. 軍事速報の中将]

あほだね
まず、猪や猿など退治する為に銃の訓練と所持からだよ
ジャベリン？
その後で、警戒ドローンと一緒にこれを持ってると果実泥棒のトラックを昇天出来ますよ！って言えば装備してくれるよ！
というか、フィンランドあたりでやってそうw

[44. 軍事速報の中将]

>>40

ジャベリンは発射体と照準器同軸じゃないから
遮蔽物に隠れていれば頭を出す程度で良いんよ
頭部程度なら対赤外線センサー対策取り易いし
直前にマスク被るだけでも赤外線放射量格段に減るしね

[45. 軍事速報の中将]

ジャベリンしか装備しない歩兵分隊とか、通常装備の分隊にあっさりやられるやろなぁ
そもそも分散した歩兵なんかジャベリンじゃ狙えんだろ

[46. 軍事速報の中将]

もはや大艦巨砲主義と変わらんなこのブログ

[47. 軍事速報の中将]

軽トラじゃ悪路を走破できないから駄目だな
ウクライナでもジャベリン狙撃している部隊はモトクロスバイクや４輪バギーで移動してる
兵站で物資を前線に届ける役割に使ったほうがいいよ

[48. 軍事速報の中将]

強いはずの兵器も使い方次第で

[49. 軍事速報の中将]

ジャベリン脳の恐怖

[50. 軍事速報の中将]

どんなに新しい兵科が開発されても、ライフルマンは早々消えないよ。
未だに随伴歩兵なしで戦車動かせないし、航空部隊だけでは占拠はできない。

[51. 軍事速報の中将]

弾丸でさえ携帯量を増やす為に5,56㎜を開発製造されたのに、ジャベリンを何発持って進軍するんだ？

マリウポリでさえ投降したんだぞ？
何発を持って立て籠ったのかは分からないが、無くなったから投降したんだぞ？

[52. 軍事速報の中将]

携帯を固定化する馬鹿

[53. LLLLL]

『じゅう』は余り役に立たんかもしれんが、『きゅう』よりはよほど役に立つぞ！！
(´・ω・`)

[54. 軍事速報の中将]

>>5
?何言ってだコイツ

[55. 軍事速報の中将]

>>12
内側にも居るから無理

[56. 軍事速報の中将]

>>36
予算がない

[57. 軍事速報の中将]

>>51
まだ少数の兵士が残ってるそうだ

[58. 軍事速報の中将]

>>44
最近の波長の範囲が広くて遠赤外線だけじゃなくて近赤外線の辺りまで映るし、可視光と複合した物も出て来てる。
勿論、周到な隠蔽、掩蔽をすればそれらでも回避は可能だけど、結果的にその分ジャベリンとか防御、待ち伏せ側の負担になる。

[59. 軍事速報の中将]

出たよ軽トラを過剰評価する奴
海外でなぜ発売されないかと言えば単純に需要が無いからだ
周りの車、道幅、移動距離、制限速度に至るまで日本の1.5倍になろうかって国で軽トラなんて危なくて
日本で言えばカートが公道をチョロチョロするようなもんだ

[60. 軍事速報の中将]

最優先は戦略原潜！

[61. 軍事速報の中将]

>>48

ヒトラー「ジェット戦闘機？爆撃機に使え」

[62. 軍事速報の中将]

>>59

スズキ・キャリーやダイハツ・ハイゼットが
韓国、台湾、東南アジアでライセンス生産され
ヨーロッパには寸法そのままに排気量拡大版の輸出
アメリカでは農業用に輸出され、州によっては公道走行可だって知らんのかな？

[63. 軍事速報の中将]

>>62
あくまでニッチな需要って奴だな
タイヤサイズやエンジンなどの都合でがれ場など荒地の走行性能は驚くほど低いし
日本ですら売れなくなってきて作るのやめ始めてる

[64. 軍事速報の中将]

>>63

ガレ場なんて設計から想定してないんだから当前
ライセンス生産したイタリアなんかじゃ
離島とか山間部では今だ重宝されてるけどね
馬車道で発展したヨーロッパの街は道が狭く
Aセグメントとか日本同様小さな車の需要は高い
日本で軽トラ作るのやめてるのはスズキとダイハツ2社の寡占が進んで
ラダーフレームとか専用装備でコストのかかる軽トラ製造から撤退してるだけ
軽トラの販売台数でも年度で増減があるもののコンスタントに売れ続けて
コロナ禍にあるにも関わらず販売台数は3年連続前年比増やで

[65. 軍事速報の中将]

戦車は役立たずだが軽トラなら行ける！

[66. 軍事速報の中将]

>>63

あと、軽トラが荒れ地での走破性が意外に良いとされるのは
トラックはリアドライブで後輪にデフがある関係で
最低地上高は軽も普通トラックもそう大きな差がない
それに加え軽はホイールベースが短いから普通トラックより腹を打ち難い
あと軽トラは4WD化が進んで標準装備化されてたりする

[67. 軍事速報の中将]

軽トラも海外で使う際にはタイヤ履き替えて場合によってはエンジンまで手を加えるからな
それを軽トラと言っていいのかは微妙だ
彼らが求めるのは詰まる所安価で潰してもいいピックアップボディの部分ってだけ

[68. 軍事速報の中将]

ジャベリン持ってるやつがなぜジャベリンしかもってないと思えるんだ？護身用に小銃や歩兵銃は普通に持ってるだろ

[69. 軍事速報の中将]

軽トラの走破性が高いってどこのお花畑の話だよwww
世界一売れてる車はフォードF-150だからな

[70. 軍事速報の中将]

>>2
つか、本当に銃の全廃なんそやったら、機関銃に無力になる。こっちのジャベリン兵やらスティンガー兵は敵銃兵から身を守れず一方的に狩られてしまう。アサルトライフル持った歩兵さんに無双されるってこと。

戦車ですら大砲だけついてたって、随伴歩兵も車載機銃もなきゃ、地雷踏まされたり、物陰からジャベリン撃たれて撃破される未来しか見えない。

[71. 軍事速報の中将]

>>46
大艦巨砲主義の一旦閉鎖下時に、左右の粘着ゴミがごっそりコッチに移動してきてるんで、あっちのほうが今はかなりマシ。

ただ、まとめの芸風が変わってワイには面白くない。多分管理人変わってるんだろな。

[72. 軍事速報の中将]

>>69

意外に良いってだけで誰も高いとは言ってないけどな
あと日本の農道の様に狭くガタガタで泥濘んた道とか
限定されたシチュなら軽い車体のお陰で走破性は良い、あくまて限定された条件下だがな

[73. 軍事速報の中将]

>>67
日本じゃ排気量や車体サイズで軽とカテゴライズするけど
海外じゃ車体サイズでカテゴライズして排気量には然程制限かけず
800ccでも1000ccでも日本で言うところの軽扱いしてるから別に良いんじゃない

[74. 軍事速報の中将]

>>59
そんなん米旧ソ圏ぐらいやぞ。
単純にそんな規格を別途に認めたら、経験と競争バカほど積んでる日本製に席巻されるからだよ。とくに西欧南欧。

[75. 軍事速報の中将]

>>63

あと2021年度のトラック販売台数は
2t以下だとトヨタ・タウンエースが3600台
日野デュトロで27000台、いすゞエルフで26000台
軽トラはOEM抜くとスズキのキャリーが48000台
ダイハツのハイゼット・トラックが年間79000台
日本ですら軽トラ売れなくなって来てるとは言い難い数字だよね

[76. 軍事速報の中将]

>>63

本当にニッチならライセンス料払ってまで製造しないよ
それにニッチって隙間と言う意味で需要が無いって意味では無いし
スズキのジムニーなんてニッチの最たるもんだけど
日本や海外でも評価は高く、今だバックオーダー抱えてる
ニッチだからって需要がないと思うのは大間違いだよ

[77. 軍事速報の中将]

装甲は紙だけどいいの？