Name名無し22/04/07(木)10:24:15
《 防衛省は5日の自民党会合で、年末に予定する防衛大綱と中期防衛力整備計画(中期防)の改定に合わせ、長射程の「スタンド・オフ・ミサイル」を増強する方針を示した。政府が保有を検討する敵基地攻撃能力への転用も可能な兵器を増産したり、性能を高めたりすることで、中国や北朝鮮への抑止力を強化する狙いがある。 》
ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/170172
引用元:https://cgi.2chan.net/f/res/67895.htm
12式改良型(能力向上型)を早く完成させてって話でそれに対地攻撃能力を持たせるって話ではないのか
… 2無題Name名無し 22/04/07(木)13:20:07
早く時代錯誤的な9条教のWW2感覚から抜け出さないとな
… 3無題Name名無し 22/04/07(木)14:19:34
… 4無題Name名無し 22/04/07(木)16:23:36
>早く時代錯誤的な9条教のWW2感覚から抜け出さないとな
WW2感覚に関しては9条の人達に限らず軍事系サイドもこの板含め人の事言えんからなぁ・・・
… 5無題Name名無し 22/04/07(木)17:32:42
ミサイルも大事だけど敵の行動や所在を掴んだり、あたえた損害を評価分析する能力も強化してほしいな
… 6無題Name名無し 22/04/07(木)18:17:32
空自から専門の戦術偵察機が無くなってしばらく経つけども、短期的にはF-35A/B、将来的には日本版ロイヤルウィングマンがあたる感じかな
… 7無題Name名無し 22/04/07(木)18:23:40
>ミサイルも大事だけど敵の行動や所在を掴んだり、あたえた損害を評価分析する能力も強化してほしいな
>今回のウクライナでの戦争を見ると、高性能なミサイルでも闇雲に撃ったら大して効果がない事がわかったし
偵察衛星の数を増やすのが一番でしょうか?
… 8無題Name名無し 22/04/07(木)18:29:22
>そっちはJSM買い足せってだけかな
空中発射対艦対地はJSM、艦載対地対艦LRASM、地対艦は12SSMERって感じだけど対艦については現状種類ばかり増えて1種あたりの数はあまり…のようなのは是正するのかどうなのか
… 9無題Name名無し 22/04/07(木)19:05:16
… 10無題Name名無し 22/04/07(木)19:05:25
>>WW2感覚に関しては9条の人達に限らず
防衛省関係者ですら・・・
… 13無題Name名無し 22/04/07(木)20:01:39
ウクライナではよく地上戦闘の様子をドローンで撮影した映像が流れてくるけどあの映像とリンクして中多のミサイルを画像誘導出来たら遠距離精密地対地ミサイルでよさげに見えた
… 14無題Name名無し 22/04/07(木)20:02:58
… 15無題Name名無し 22/04/07(木)20:47:22
偵察に使う程度という考えだったんでしょうね
… 16無題Name名無し 22/04/07(木)20:57:23
武装滞空ドローンに関しては有事の対中戦では使えないよ。
… 17無題Name名無し 22/04/07(木)20:57:59
ドローンレベルでそんな各国開発してたっけ
… 18無題Name名無し 22/04/07(木)21:19:37
>ウクライナではよく地上戦闘の様子をドローンで撮影した映像が流れてくるけどあの映像とリンクして中多のミサイルを画像誘導出来たら遠距離精密地対地ミサイルでよさげに見えた
偵察ヘリだと対戦車ミサイル部隊が要請しないと来てくれないけど
… 22無題Name名無し 22/04/07(木)21:43:55
>「ドローンは戦場では使えない」などという前近代的な議論、これが22年1月までの防衛省幹部の主流だった
… 23無題Name名無し 22/04/07(木)22:03:40
ウクライナがT-72で機動打撃成功させたら戦車増強しろとか言い出すんかな
… 24無題Name名無し 22/04/07(木)22:04:56
防衛省が、旧日本軍みたいな脳筋カタブツだったり
… 25無題Name名無し 22/04/07(木)22:14:01
>>「ドローンは戦場では使えない」などという前近代的な議論、これが22年1月までの防衛省幹部の主流だった
… 28無題Name名無し 22/04/07(木)23:18:55
岸大臣の国会での答弁によれば、自衛隊のドローンは400機どころか、試験・研究用込みだけど900機あるらしい
防衛装備って話が出ると必ず「対中戦!」「対露戦!」「正規戦!」って流れが出てくるけど、いつでもどこでも必ず常に防空巡洋艦や高・中高度防空ミサイルが来るわけでは無いという事と、"グレーゾーン事態"の対応もそろそろ覚えて欲しいかなって・・・・
… 32無題Name名無し 22/04/08(金)00:11:47
>偵察衛星の数を増やすのが一番でしょうか?
衛星も良いけど、他にも今進めてる電子戦能力の強化や無人機の配備拡大が必要じゃないか?
… 35無題Name名無し 22/04/08(金)01:58:19
>聞きかじりだが、海外の研究だと本格的な防空システム相手だと
… 37無題Name名無し 22/04/08(金)02:32:13
強力な武器とグレーゾーン事態に対応できる能力どちらも並行して着手すればいいのさ
… 45無題Name名無し 22/04/08(金)09:43:41
ステルス性を高めてX-47みたいなのに仕上げれば
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《 防衛省は5日の自民党会合で、年末に予定する防衛大綱と中期防衛力整備計画(中期防)の改定に合わせ、長射程の「スタンド・オフ・ミサイル」を増強する方針を示した。政府が保有を検討する敵基地攻撃能力への転用も可能な兵器を増産したり、性能を高めたりすることで、中国や北朝鮮への抑止力を強化する狙いがある。 》
ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/170172
引用元:https://cgi.2chan.net/f/res/67895.htm
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… 1無題Name名無し 22/04/07(木)12:22:10
12式改良型(能力向上型)を早く完成させてって話でそれに対地攻撃能力を持たせるって話ではないのか
そっちはJSM買い足せってだけかな
… 2無題Name名無し 22/04/07(木)13:20:07
早く時代錯誤的な9条教のWW2感覚から抜け出さないとな
… 3無題Name名無し 22/04/07(木)14:19:34
射程は何kmになるかな?
寸法を見るに、イスカンデル並みの大きさのようだが
… 4無題Name名無し 22/04/07(木)16:23:36
>早く時代錯誤的な9条教のWW2感覚から抜け出さないとな
WW2感覚に関しては9条の人達に限らず軍事系サイドもこの板含め人の事言えんからなぁ・・・
… 5無題Name名無し 22/04/07(木)17:32:42
ミサイルも大事だけど敵の行動や所在を掴んだり、あたえた損害を評価分析する能力も強化してほしいな
今回のウクライナでの戦争を見ると、高性能なミサイルでも闇雲に撃ったら大して効果がない事がわかったし
… 6無題Name名無し 22/04/07(木)18:17:32
空自から専門の戦術偵察機が無くなってしばらく経つけども、短期的にはF-35A/B、将来的には日本版ロイヤルウィングマンがあたる感じかな
… 7無題Name名無し 22/04/07(木)18:23:40
>ミサイルも大事だけど敵の行動や所在を掴んだり、あたえた損害を評価分析する能力も強化してほしいな
>今回のウクライナでの戦争を見ると、高性能なミサイルでも闇雲に撃ったら大して効果がない事がわかったし
偵察衛星の数を増やすのが一番でしょうか?
でもロシアも衛星の数は多かったような
… 8無題Name名無し 22/04/07(木)18:29:22
>そっちはJSM買い足せってだけかな
空中発射対艦対地はJSM、艦載対地対艦LRASM、地対艦は12SSMERって感じだけど対艦については現状種類ばかり増えて1種あたりの数はあまり…のようなのは是正するのかどうなのか
数の上での主力は88/90SSM(とハープーン)だし…
… 9無題Name名無し 22/04/07(木)19:05:16
スタンドオフ誘導弾を早急に求められてるから既存品導入や既存誘導弾を取り急ぎ改修させてるのが現状だけど、
12SSM(能力向上型)はポンチ絵の段階で対地攻撃想定してるしF-2に搭載する話も出ててマルチプラットフォーム化も検討してるから将来的にはファミリー化して統合するんじゃね
JSMはF-35用でLRASMのF-15搭載はキャンセルされたからそんな種類増えることはないと思う
… 10無題Name名無し 22/04/07(木)19:05:25
>>WW2感覚に関しては9条の人達に限らず
防衛省関係者ですら・・・
記事引用
「ドローンは戦場では使えない」などという前近代的な議論、これが22年1月までの防衛省幹部の主流だった
… 11無題Name名無し 22/04/07(木)19:06:40
一応空発型と艦発型の開発も令和4年から始める予定だったけど予算取れそうだから大丈夫そうね
… 13無題Name名無し 22/04/07(木)20:01:39
ウクライナではよく地上戦闘の様子をドローンで撮影した映像が流れてくるけどあの映像とリンクして中多のミサイルを画像誘導出来たら遠距離精密地対地ミサイルでよさげに見えた
… 14無題Name名無し 22/04/07(木)20:02:58
>偵察衛星の数を増やすのが一番でしょうか?
防衛省の考えは、
「偵察衛星を1000基単位で打ち上げれば、地上の偵察もミサイル防衛も出来て便利じゃね?」
っていう方針だな
(スターリンクよろしく、天文学者がクレームが来そうな構想ではあるが…)
… 15無題Name名無し 22/04/07(木)20:47:22
>>「ドローンは戦場では使えない」などという前近代的な議論、これが22年1月までの防衛
省幹部の主流だった
省幹部の主流だった
>まあ戦闘訓練にも使われてる災害用ドローンは2018年の時点で全国配備決定して21年度時点で400機以上導入されて運用してるけどね
偵察に使う程度という考えだったんでしょうね
もうその頃には各国武装滞空ドローンの開発してた頃ですし
… 16無題Name名無し 22/04/07(木)20:57:23
武装滞空ドローンに関しては有事の対中戦では使えないよ。
アメリカだってM-9Q投げ捨てて、対中用のもっと速度に特化したXQ-58Aを始めとした
本格的戦闘ドローンに移行しているし、自衛隊もF-3共同用に同規模の戦闘ドローンの開発を初めている。
… 17無題Name名無し 22/04/07(木)20:57:59
まあ自衛隊はUAVよりUUVやUSVの方優先してるからの
MALEとかは米国でも正規軍に対しての有効性疑問視されてたし仕方ない気もする
実際南西諸島みたいな地積多くなくて戦力集中しやすい陸上ではどの程度有効なんだろね
>もうその頃には各国武装滞空ドローンの開発してた頃ですし
ドローンレベルでそんな各国開発してたっけ
というかドローンとUAVの区別とは…
一応日本もマイクロミサイルをドローンから射撃する構想あったりしてるけども
試験母機はRMAX G1だそうな
… 18無題Name名無し 22/04/07(木)21:19:37
>ウクライナではよく地上戦闘の様子をドローンで撮影した映像が流れてくるけどあの映像とリンクして中多のミサイルを画像誘導出来たら遠距離精密地対地ミサイルでよさげに見えた
偵察ヘリだと対戦車ミサイル部隊が要請しないと来てくれないけど
ドローンだと自部隊の判断で飛ばせるから瞬時に行動できて良いよね
… 22無題Name名無し 22/04/07(木)21:43:55
>「ドローンは戦場では使えない」などという前近代的な議論、これが22年1月までの防衛省幹部の主流だった
>武装滞空ドローンに関しては有事の対中戦では使えないよ。
聞きかじりだが、海外の研究だと本格的な防空システム相手だと
TB2レベルは厳しいのではという話があった気が、
しかし、今回のウクライナ紛争で、やはり使えるわ、という流れなのだが、
相手のロシア軍があの状態だしなぁ・・
… 23無題Name名無し 22/04/07(木)22:03:40
ウクライナがT-72で機動打撃成功させたら戦車増強しろとか言い出すんかな
… 24無題Name名無し 22/04/07(木)22:04:56
防衛省が、旧日本軍みたいな脳筋カタブツだったり
9条的平和ボケしてなければなんも言うことないでっす
… 25無題Name名無し 22/04/07(木)22:14:01
>>「ドローンは戦場では使えない」などという前近代的な議論、これが22年1月までの防衛省幹部の主流だった
>武装滞空ドローンに関しては有事の対中戦では使えないよ。
>聞きかじりだが、海外の研究だと本格的な防空システム相手だと
>TB2レベルは厳しいのではという話があった気が、
TB2レベルが駄目ならリーパーがあるじゃない
… 28無題Name名無し 22/04/07(木)23:18:55
>>「ドローンは戦場では使えない」などという前近代的な議論、これが22年1月までの防衛省幹部の主流だった
>まあ戦闘訓練にも使われてる災害用ドローンは2018年の時点で全国配備決定して21年度時点で400機以上導入されて運用してるけどね
岸大臣の国会での答弁によれば、自衛隊のドローンは400機どころか、試験・研究用込みだけど900機あるらしい
… 31無題Name名無し 22/04/08(金)00:08:43
防衛装備って話が出ると必ず「対中戦!」「対露戦!」「正規戦!」って流れが出てくるけど、いつでもどこでも必ず常に防空巡洋艦や高・中高度防空ミサイルが来るわけでは無いという事と、"グレーゾーン事態"の対応もそろそろ覚えて欲しいかなって・・・・
戦争=ガチ戦力のぶつかり合いみたいな、グレーゾーン事態なんて常に相手より強い正規戦力出せば余裕やろみたいな考えを持ってるならその時点でもうWWⅡ感覚なんよ
もっと現代戦の特徴や難点を勉強してもらわんと
「領空侵犯は即撃墜されても文句言える立場じゃないから平気」みたいな考えは捨ててもろて
… 32無題Name名無し 22/04/08(金)00:11:47
>偵察衛星の数を増やすのが一番でしょうか?
衛星も良いけど、他にも今進めてる電子戦能力の強化や無人機の配備拡大が必要じゃないか?
人員の方もアメリカとかに派遣して目標の選定や戦果判定に関するノウハウを学ぶ必要がありそう
… 35無題Name名無し 22/04/08(金)01:58:19
>聞きかじりだが、海外の研究だと本格的な防空システム相手だと
>TB2レベルは厳しいのではという話があった気が、
でもキエフ方面のロシア軍はTB2でボコボコに出来たけど
東部や南部のロシア軍に対しては特に戦果を上げられずにポコポコ落とされるって感じで
同じロシア軍相手でもかなり差がある模様
… 37無題Name名無し 22/04/08(金)02:32:13
強力な武器とグレーゾーン事態に対応できる能力どちらも並行して着手すればいいのさ
… 45無題Name名無し 22/04/08(金)09:43:41
ステルス性を高めてX-47みたいなのに仕上げれば
尖閣や南西諸島でも使えるんだろうがね
12SSM-ERのターゲティングを考えれば足の長いステルス観測無人機の導入は望ましいが
生存性考えれば低軌道衛星コンステレーションの方がうま味が多そう
防衛省は衛星コンステは進めてるが
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