そもそもロシア軍は戦闘機開発に失敗しててF-35とはそもそも戦えるレベルに無かった！

149: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a4b-kHT+ [101.1.214.191])

そもそもロシア軍は戦闘機開発に失敗しててF-35とはそもそも戦えるレベルに無かった


https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665324708/
引用元: ・https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665324708/

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

154: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c710-gxM+ [122.26.58.2])

>>149
それはアメリカ空軍の最高機密では？

156: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a4b-kHT+ [101.1.214.191])

>>154
最高機密だった時代もあったのだろうがもうバレたなｗ

159: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c710-gxM+ [122.26.58.2])

>>156
アメリカ空軍は議会から予算貰えなくなっちゃう。
中国空軍の脅威を煽るしかない！

171: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2ef2-kHT+ [153.232.55.216])

>>159
劣化ロシア軍機なんですがそれは
ステルス性どころか諸々おかしい疑惑あるのに

164: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e63-zauZ [153.160.44.204])

>>154
すでにアメリカではF-35の次に当たる次世代戦闘機開発がスタートしてるから
航空機分野でも周回遅れになるのは確実だな

142: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e31-ehet [49.251.91.230])

ところでなんでプーチンは戦闘機に限定してウクライナに送ったら戦争行為だかんな！って涙目で吠えてるの

148: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a4b-kHT+ [101.1.214.191])

>>142
戦闘機は新規生産がストップしててそんなに数が無い
制空権を取られてしかも相手航空機が潤沢だとロシアが持ってる戦闘機すべて落とされる危険すらある

161: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e31-ehet [49.251.91.230])

>>148
分からんでもないけど、ハイマースおじさんも十分脅威じゃないのかね
いっそのこと何か送ったら戦争行為って言ってしまえばよかったと思うんだけど

191: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a7c-Qk2U [27.121.37.114])

>>142
長距離ミサイルと同じでロシア領土を深く攻撃可能にするものだから。と言われてるが実際プーチンがどう考えてるのかは公式には出てない。まあ米露間の水面下で線引きやってるのだろうな

172: パットン大元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ c710-mIX2 [122.16.24.136])

アメリカが戦車と戦闘機を支援しないのは、ウクライナ人が優秀すぎるからってのもあると思う。
ソ連の優れたテクニカルな部分は、殆んどウクライナとリトアニアとラトビアだと思うよ。

174: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a4b-kHT+ [101.1.214.191])

SU-57が最強とかいってたロシア軍オタがいたね

190: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2ef2-kHT+ [153.232.55.216])

>>174
F-15Jに勝てるんですかね....

193: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a4b-kHT+ [101.1.214.191])

>>190
馬鹿にしてるのか？F-2でも多分勝てるぞ(ステルスがゴミなのに運動性は前の世代より悪化

268: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f792-zauZ [202.59.112.177])

>>193
F-3が制式採用される頃にはロシア産戦闘機は全部ゴミになるな
世代が違うともはや戦いにすらならん

272: 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-5me7 [49.98.131.35])

>>268
そもそも飛ばせるかも怪しい
訓練されたパイロットがいるかも怪しい

178: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3aad-IBRq [61.24.147.80])

そもそもエイブラムス運用できるのは米軍だけじゃね
燃費悪すぎて兵站の負担ヤバイ

182: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a2c-zVLX [219.105.86.209])

>>178
ディーゼルに換装してるよ、エジプトとか

188: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c710-gxM+ [122.26.58.2])

>>178
輸出用はディーゼルエンジンに改造して販売してるでしょ

197: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c7bd-FJti [122.133.74.33])

>>178
エイブラムスとか役に立つのウクライナの中央部ぐらい
今戦ってる東北部は川も多い森林地帯だし南部は湿地帯や

237: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa63-yNJY [221.191.224.118])

>>178
ウクライナ軍の海軍歩兵がT-80のガスタービン型を
130輌程度だけどもともと装備しててこの戦争を迎えてるので
M1戦車も燃料補給車や回収戦車、輸送トレーラー等を
戦車と同時に大量に供与すればウクライナ軍でも運用は可能だと思う

ようはアメリカが本気でM1戦車を使わせる気があるかどうか
次第だと思うよ

幼女戦記 (27) (角川コミックス・エース)

東條 チカ

KADOKAWA

2023-03-25

198: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a4b-kHT+ [101.1.214.191])

SU-57は結局ステルス機能の充分な付与に失敗
これによってステルスを重視したので運動性が悪く武器搭載量は少ないがステルス機能が十分ではなさい傑作SU-57が誕生した
こんなもん量産できるか

316: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f792-zauZ [202.59.112.177])

>>198
Su-57のステルス性が疑わしいってのはこの記事が分かりやすい



Su-57には高度なステルス機能は無く、やや見えにくい程度のＲＣＳらしい（０．５ｍ＾２前後）

199: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a4b-kHT+ [101.1.214.191])

ステルス機ってのはステルスにするために空力に逆らってるのでステルス付与に失敗するとマジでごみ
これは覚えておいた方がいい

201: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a2c-zVLX [219.105.86.209])

>>199
F22の運動性能とステルスの共存が異常
とは言えるかな

203: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a4b-kHT+ [101.1.214.191])

>>201
メンテナンスコスト！

323: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f792-zauZ [202.59.112.177])

>>201
近年の集積回路の驚異的な進歩の賜物よな

詳細な空力計算を短時間で行えるようになったことでステルス性と空力形状の両立が可能になった

206: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a7c-Qk2U [27.121.37.114])

F35はそもそも空戦をやる気ないだろ…早期発見、ミサイル発射、それだけ

208: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2ef2-kHT+ [153.232.55.216])

けど開戦前まではSu-57どころかSu-34最強ってイキってましたよね？
この状況はどういうことなんですかねぇ....ロシア軍オタさん釈明してくださいよ

212: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a4b-kHT+ [101.1.214.191])

>>208
Su-34はゴミだぞ
設計がすごく古い

215: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1602-YiBF [119.230.171.123])

>>208
本国もモンキーモデルだったのさ

232: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-AcQe [60.127.149.131])

>>208
Su34は扁平で可愛いだろ！

261: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c710-gxM+ [122.26.58.2])

>>208
SU-34はシリアで番長だった
ウクライナでは低空を飛ばされて、ひどい目に合ったね

219: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a4b-kHT+ [101.1.214.191])

SU-34はなんだろうな
冷戦時代の戦闘機の復刻モデルって感じだな

235: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a02-kHT+ [27.81.59.57])

今回の戦争でSu-27系列の機体は案外大した事ないってイメージになった

269: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa63-yNJY [221.191.224.118])

>>235
ウクライナ軍の対空ミサイル網を潰せない上に
誘導爆弾の在庫も怪しくてSu-27/30/34/35に
低空で無誘導爆弾攻撃をさせて携帯地対空ミサイルや
機関砲で撃ち落されるからSu-27系がダメ以上に
ロシア空軍、ロシア軍が2022年の近代空軍の戦い方が
まともに出来てないってことだと思うよ

249: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa63-yNJY [221.191.224.118])

Su-34が古い設計っていうなら
F-15E系列やF-16の最新型も
ロートルって事になっちまわないかい？

264: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a4b-kHT+ [101.1.214.191])

>>249
そもそもその辺傑作機だけどSU-34はフランカーの設計流用だろ？

278: 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-VS38 [126.161.82.81])

ロシア空軍21世紀の戦争に適応してない。
シリアへの空爆しか経験ないから
分からないんだろうな対空システムへの戦い方とか

285: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a4b-kHT+ [101.1.214.191])

ロシア軍はいまだに低空で飛べばレーダー大丈夫とかこんな認識だからな

290: 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-diav [106.128.49.109])

SU25は良い機体なんだがな

291: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a00-zNWK [133.149.89.25])

su57はまあ架空の存在だった出典はゲームとかで納得するからいいとして、アルマータはどこにいった

292: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a4b-kHT+ [101.1.214.191])

>>291
パレード用だぞ

296: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a2d-gobl [133.218.211.216])

占領地域の奥地でいいからパレード用兵器軍出して欲しい

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Comments

[1. 軍事速報の大将]

知ってた

[2. 軍事速報の大将]

嘘しか吐かない中国や北朝鮮と民度が同じだからなロシア人は。

[3. 軍事速報の中将]

対空兵器のないシリアで活躍したのが最後でしたね…

[4. 軍事速報の中将]

ロシアはだいぶ前から空戦じゃ敵わないから防空システムを進化させるほうに舵切ってるでしょ

[5. 軍事速報の大将]

へぇ～、じゃあなんでアホみたいにウクライナに最新兵器突っ込んでる軍産複合体がF22やF35を渡さないんだろうね？
渡したら撃ち墜とされて商品価値下がるのがわかってるからでしょ
こういった状況証拠から鑑みて普通に航空機レベルは同格だって理解できる

[6. 軍事速報の中将]

F35を130機以上ある日本とどう戦う気だったんだ？ロシアさん・・・
基地すべて焼き払われて終わりだったね
よかったなウクで実力がわかってｗ

[7. 軍事速報の大将]

マーベリックではエンジン剥き出しのロシア製第五世代
戦闘機がプガチョブコブラしてたで！

[8. 軍事速報の中将]

>>6
北海道を侵略する！とプーに言われたけど
そんなことしたらフルボッコに会うことが軍人にはわかっていて
必死になってウクライナの方が良いですよって思いとどまらせたってのが真相かもね

[9. 軍事速報の中将]

>>5

>へぇ～、じゃあなんでアホみたいにウクライナに最新兵器突っ込んでる軍産複合体がF22やF35を渡さないんだろうね？

操縦方法を始め運用形態から整備に至るまで全然違う
F-22もF-35も複座型が無いので機種転換訓練に時間がかかる
F-35を導入した日本ですら導入から戦力化まで年単位のスケジュール
今すぐ使える戦闘機が欲しいウクライナからすれば無用の長物になりかねん

[10. 軍事速報の中将]

今時天才技術者が出て来て低コストでアメリカ製を上回る性能の兵器が作れるとかある訳ないじゃん
大体設計はコンピューターがやってるんだから職人の感とひらめきで上を行ける時代じゃないんだよ
大人になりきれないソ連系兵器オタも今回の戦争で目が覚めただろう
あいつらどこでも湧いてきては物理的にあり得ない事吹聴して回って不愉快だったからな

[11. 軍事速報の中将]

>>6

>F35を130機以上ある日本とどう戦う気だったんだ？ロシアさん・・・

それは導入数予定数であって現配備数ではないで
現時点ではまだ2飛行隊しか編制されてないから
日本にあるのは50機程度で訓練中のパイロットも多いから
実際に戦闘で使える機体やパイロットはまだ少ないと思うぞ

[12. 軍事速報の大将]

でもデザインは結構かっこいいじゃん😡

[13. 軍事速報の中将]

>>5
西側も別に戦争のエスカレートは望んでないからな
ロシアが適当なタイミングで兵を引けば終わる話なんだよ
その結果プーチンがどうなろうが知ったことではない
重要なのはロシア国民が自ら何を選択するのかであって
他国が国体に関わる所まで手を入れるのは後々面倒だし
しばらくは対処療法に徹するしか無い

[14. 軍事速報の中将]

米軍の予算担当が困る事になる案件

[15. 軍事速報の大将]

アカは敵国の機密や次世代技術をパクり、反対に虚構誇張の軍事レポートと陰謀論を撒き散らすｗ

[16. 軍事速報の中将]

MIG-1.42の時点でスホーイ重用やめれば良かったのにスホーイに傾倒したからな
当然や

[17. 軍事速報の大将]

>劣化ロシア軍機なんですがそれは
>ステルス性どころか諸々おかしい疑惑あるのに

今の中国軍主力戦闘機は劣化ロシア軍機では無いんだよなぁ。
Su-35と中国軍戦闘機（J-16とJ-10C）が模擬戦闘をしたら中国軍戦闘機の方が好成績だったし、
Su-57とJ-20だったらJ-20の方がステルス性能は高くて200機以上生産されている。
センサーやアビオニクス関連は中国軍の方が高性能だし、エンジンも国産開発に成功している。

[18. 軍事速報の中将]

有視界戦闘の中露機はゼロ戦の酒井三郎のような優秀なパイロット頼みだろ訓練あるのみｗ

[19. 軍事速報の大将]

アメリカ空軍に対抗するならしっかりした空港施設がいるフランカーシリーズ依り、粗末な滑走路かそれこそ道路から飛び立つミグ29の方が脅威

[20. 軍事速報の大将]

ウクライナへのミグ供与で頭パーンになったロシアが「ゴミを送っただけだ！」って自分たちが作った戦闘機ゴミ呼ばわりしてたの最高に笑ったw

[21. 軍事速報の大将]

>>19
作ったロシアいわくゴミらしいぞミグw

[22. 軍事速報の大将]

>>13
戦車や戦闘機といった相手国と直接対峙するイメージが強い武器は渡したくないから戦車も出し渋っていたね。
戦車は最新鋭というわけじゃないがF-35が墜落、ロシア回収という事態になったらアメリカが前面に出てくることになりかねない。以前海上に墜落した機体をわざわざサルベージして回収したのを考えると機密保守に相当神経尖らせてると思う

[23. 軍事速報の中将]

>粗末な滑走路かそれこそ道路から飛び立つミグ29の方が脅威
メーデー見てないのか？
ちょっとしたゴミがあっても大惨事になるのに簡単に言うなよ
まあそんなだからロシア軍は事故が多いんだろうなと思うが

[24. 軍事速報の大将]

中露がまともな高性能機を開発できないものだからF-22の寿命が縮まった

[25. 軍事速報の中将]

ステルス理論はソ連発祥なのに、基礎工業力が低すぎてモノにできなかったんだな。

[26. 軍事速報の大将]

>>19
東ドイツを統合してMig-29を入手したドイツ空軍は、ポーランドに１機１ユーロの捨て値で放出した
ウクライナでは大事な機体ではあるが、総合的に見れば大した機体じゃないよ

[27. 軍事速報の大将]

※5
ウクライナに「最新兵器」は投入されてなくない？
ジャベリンの配備開始は1996年だし
HIMARSも1980年代に配備されたMLRSの小型モデルだし。
ウクライナに供与されてるのって西側の装備更新で入れ替えられる旧モデルとか
旧東側が西側兵器に更新する入れ替えの旧ソ連兵器とかで
米英ほか西側で第一線張ってる現役・最新モデルは出てない気がする。

[28. 軍事速報の中将]

＞ウクライナに最新兵器突っ込んでる

まずここからして勘違い。
NATO軍が送ってるのは20年以上前の旧式装備ばかり。
それでも戦闘機を送ると、ロシアが被害妄想を募らせて、核兵器を使いだすとか言いかねないから忖度してる。
核兵器さえなければ、とっくに終わってる戦争。

[29. 軍事速報の中将]

>>17
電装品関連は西側が技術供与してるからロシアとは雲泥の差だろうしな。

[30. 軍事速報の大将]

>>28
しかも供与であって未だにレンドリースは適用してないのになぜか親露は適用された前提でウクライナは返済できずに破綻する！っと勝利宣言してる
まだやってないんですよレンドリース…

[31. 軍事速報の大将]

>>3
随分前にゲリラの対空機関砲で大破してパイロットが鹵獲されたとかされたやな、

まぐれとはロシアも厳しいと

[32. 軍事速報の大将]

>>11
パイロット育成に精を出してるなら良いよ。

大戦の教訓なんだから、準食しても交代要員が来ないほうが戦力は厳しく消耗するし

[33. 軍事速報の大将]

>>12
カッコいいって現場の士気向上やパレードや広報ようじゃなかったけ？東側の兵器事情って。

現に北朝鮮のハリボテ戦車の夜パレードも似た事実だし

[34. 軍事速報の大将]

>>25
そうだっけ？構成国の発祥じゃなかったけ？

[35. 軍事速報の中将]

>>23

>メーデー見てないのか？
>ちょっとしたゴミがあっても大惨事になるのに簡単に言うなよ

だからロシア機はタイヤがダブルボギーだったり
エアインテークに開閉式の蓋とか付けて異物対策施してる
ロシアの航空機事故のごみに起因する事故割合が分からんし
伝統的に航続距離の短いのが多いロシア戦闘機は前進展開も考慮されてる
前進基地の粗末な滑走路での運用要求も高いから安易に思わん方が良いで

[36. 軍事速報の中将]

>>32

>パイロット育成に精を出してるなら良いよ。
>大戦の教訓なんだから、準食しても交代要員が来ないほうが戦力は厳しく消耗するし

あほ、戦闘でのパイロットの殉職＝戦闘機の喪失じゃんか
実機で訓練するF-35が撃墜されたら、その分育成も滞る事になるわ

[37. 軍事速報の大将]

軍用機では米軍が上回ってるけど、その分ロシアの対空兵器は優れてる訳でね
中華のエンジン寿命を弄るけど、F-35のエンジン問題もいまだ解消されてない
ttps://holylandtokyo.com/2022/09/29/3681/

ホロモドールを非難しても、ジャガイモ飢饉は非難しない
カティンの森事件を非難しても、ソンミ村虐殺事件は非難しない
米陸海軍大学でも採用してる、孫氏の兵法さえ批判するｗ
ウヨは旧共産圏における、すべてを否定しようとするから信用されないんだよ

[38. 軍事速報の大将]

>>15
ベノナ文書大好きマンはウヨだろｗ

[39. 軍事速報の大将]

>>26
>ポーランドに１機１ユーロの捨て値で放出した
ポーランドが運用する機体のNATO規格化改修をドイツに発注するという条件付きだから性能は無関係。ドイツにも利益のある取引だった。

[40. 軍事速報の中将]

ロシアはSu-47みたいなショーモデル生産が本業の国
スポーツ選手もお薬使って見栄えの良いのを生産してるべさ

[41. キルゴア中佐]

>>15
鉄道から航空機、艦艇まで外観パクッて性能を追求すれば似てくるアル。だが中身は真似できず紛い物。
国連憲章もハーグ陸戦協定もジュネーヴ条約も無視、悪手悪業の限りを尽くし傍若無人に暴れておいて、
民間人を故意に狙い、食糧や資源、原発、住民を人質に核をチラつかせ俺は殴るが、お前は殴り返すな。
おまけに国家の代表が国際会議の場で毎日、息をするように自国民までに嘘を吐くｗｗｗ

[42. 軍事速報の中将]

>>35
その程度で防げるなら世界中の航空機がそうするよ
あくまでイレギュラーな使用法をあたかもいつでも行えるかのように吹聴する方が
問題があると思わないか？

[43. 軍事速報の大将]

>>34
キーロフ級が初のステレス実装だった記憶が

[44. 軍事速報の中将]

いやまあ、F-35と戦うのは無理やろ
同数なら確実に負ける。だからSu57とかSu75とかを作ろうとしたけど、
それらも勝てなさそう（しかも量産出来てない）

西側も数的主力がF-35になるのはもう少し先なんでまだ良かったけど
将来的にはすぐ近くまでF-35が来て身動き取れなくなる状態だったわけだ

[45. 軍事速報の中将]

>>42

>その程度で防げるなら世界中の航空機がそうするよ

いや、西側戦闘機がそうしないのは
基本整備の行き届いた飛行場での運用が前提だからする必用がない
やったら重量増や占有空間増による装備面、メンテナンス時間増とマイナス面がある
上にも書いたがロシア戦闘機は足が短いのが多いので前進運用能力が求められてる
言わば欠点を補う為にマイナス面を承知で西側戦闘機に付いてたら無駄と言われる装置を採用してんだよ

[46. 軍事速報の大将]

大体ロシア戦闘機に本当にステルス性があるなら
さっさとウクラナイの防空網が破壊されてるわな

[47. 軍事速報の大将]

近代防空網の前にはどんな航空機も無敵ではいられない
そのために防空網必ずぶっ壊すマンと化した米軍兵器は非常に手ごわいだろうな・・・

[48. 軍事速報の大将]

実際はソ連の時からアメリカに下駄を履かせてもらってたぞ
中国脅威論に軌道修正するため持ち上げる必要がなくなったと言いたいところだが
アメリカをしてもロシアの弱さを隠しきれなくなったという方が正しかろう

[49. 軍事速報の中将]

>>37
孫氏の兵法は共産化する前に作られたので共産圏で作られたものではないわけで
完全に知恵遅れの主張

[50. 軍事速報の大将]

F-35も問題多発しているよねぇ

[51. 軍事速報の兵卒]

ソ連崩壊前の平成初期ラジオでソ連は３分で日本の制空権を制圧できる日本の自衛隊は無意味って言ってた司会者いたなキャンプ先で聞いたラジオだから局も司会者の名前すらわからんが昭和末期から平成初期ってこんなんばっかだったスイスは永世中立国だから平和国家ニホンも見習えとか
で、ロシアはステルスで大きく差を付けられてアメリカどころかやったら日本に負ける可能性大、昭和から平成初期までブイブイ言わせてフェイク撒き散らしてたサヨクは当時の事をなかった事にして難癖つけるしか出来ん始末

[52. 軍事速報の中将]

>>34
構成国ならその問い返しはナンセンスではないかね
Ufimtevは西シベリア出身のロシア人らしいが。

[53. 軍事速報の中将]

>>50
空戦能力にかかる問題はだいたい解決したでしょ。解決してないの、何か有ったかね？
あと＞＞37も言ってるエンジンのヤツだが、
あれも将来アップグレードの時期に合わせて換装しちまえばいいわけで。
（アップグレードで大電力必要になるのでアップグレードするなら必須だろう）

[54. 軍事速報の中将]

>>52

>Ufimtevは西シベリア出身のロシア人らしいが。

ロシアはソ連時代にソ連邦内で大量の移民や
民族移動行ってるからなぁ、お陰で小さな国でも多民族国家

[55. 軍事速報の大将]

テロ最高責任者を崇拝している汚部屋のキッショイ奴発見ｗ

[56. 軍事速報の大将]

>>2
この、
「現行計画が実現不可能なウソだと確定する前に、新たな次期計画を立ち上がる」
って、韓国ウリジナルじゃね？

[57. 軍事速報の中将]

>>54
まあそれは否定しないが、西シベリアはロシア領土のままだろう。
将来分裂してモスクワが都市国家になればまた別だろうけど。

[58. 軍事速報の大将]

>>45
ロシア戦闘機は足が短い　×
Mig戦闘機は足が短い　〇
そして、Mig-29系統はロシア（ソ連）でもほぼいらない子になった

[59. 軍事速報の中将]

>>45
アメリカ軍機は機体も頑丈だから緊急時には道路でも整備されたない滑走路でも使用可能だよ
ただそんなのは謳う必要が無いので言わないだけでな
何度も言うがイレギュラーな使用は本来すべきでは無いのでそんなことは自慢にならないんだよ

[60. 軍事速報の大将]

>>37
そもそも高度な情報戦なんだからからお互いのプロパガンダが混ざっては当たり前やんけ、

なのになぜ右の連中をやたら見下してるの？
その辺はどうなの?相手を軽視するが社会主義の統括なのか？

[61. 軍事速報の大将]

>>46
たぶんモスクワ防空識別圏以外飛ばしたくないだよ。

そのため遠征軍はロシアでは最新ステルス機は使って来ない。お金ないから

[62. 軍事速報の大将]

>>47
やっぱり神の杖が実用されたらバンカーパスターみたいに敵国の防空兵器を一掃するのかな

[63. 軍事速報の中将]

>>61
そう考えるとステルス機の運用構想がまるで違うな
アップグレードでF-35AにもSEAD参加させようってやってるでしょ

[64. 軍事速報の大将]

>>51
昔はラジオ局に社民党党員のメンバーがあちこちいたんだよ。で阪神大震災のごちゃごちゃ行こう嫌煙されて路頭に迷った党員は民主党員に鞍替えしたり、当時の朝日新聞配下の土地屋の土木開発部に土下座して入っただよ。後は老人化して滅んだ。

[65. 軍事速報の中将]

>>58

>Mig戦闘機は足が短い　〇

Mig戦闘機の足が短いのが多いのは迎撃機だから
航続距離より速度やダッシュ力の良さが求められたからで
迎撃任務より多目性や攻撃力を求められたMig-23/27の航続距離は当時の西側戦闘機と遜色ないし
スホーイもSu-27系列が例外的に長いだけでSu-9やSu-15とむ言った迎撃機はミグ同様足は短い

[66. 軍事速報の中将]

>>59

>アメリカ軍機は機体も頑丈だから緊急時には道路でも整備されたない滑走路でも使用可能だよ

機体が丈夫だからってそれを想定した設計がなされたり
訓練を行ってなけりゃ出来ないのと一緒、特にインテークが低いF-16だと尚更
ロシア機の場合アメリカではイレギュラーとされる運用に耐えうる装備を持ってんの
整備の行き届いてない末端の前進基地での運用能力や、その装備を持ってる以上
本来すべきで無い運用を行う可能性は西側戦闘機より高いんだから油断すべきじゃないって話だぞ

[67. 軍事速報の中将]

航空機なんて携帯対空ミサイルで簡単に堕とせる時代になった以上
費用対効果から無駄に高い兵器になってしまった
そのうち、対航空機自爆ドローンとかでてくる

[68. 軍事速報の大将]

気の早い話だけど、ロシアと中国をボコったら、次は日本とか無いよね。

[69. 軍事速報の中将]

>>68
インド、トルコあたりじゃなかろうか
インド極右はアショカ王の最大版図回復を目指しているそうで

[70. 軍事速報の中将]

アメリカは別格すぎるが他の西側諸国だって自国で最新鋭戦闘機の開発なんて簡単じゃない。
ロシアなんて経済力で世界10位にも入ってないんだからソ連の遺産があれど
経済力と軍事力は比例するってシンプルな結果だね。

[71. 軍事速報の大将]

>>9
？最新兵器？
こなれたもんかミサイルやドローンみたいに破壊前提のもんしか渡しとらんやろ。
それでもロシアはウクライナ相手に苦戦しとるんやがな。

[72. 軍事速報の大将]

>>6
まあ物理法則無視した謎の超技術で俺らすげーやってる国なので。500メートルの津波起こす魚雷とかね。
ハッタリかましとけば来ないと思ったんでわ？
。

[73. 軍事速報の大将]

>>12
曲芸飛行やプラモデル映えすればいい世界ならそれで問題ないんだがなあ。

[74. 軍事速報の大将]

>>14
まあ実際ロシアの国自体が暴発してるし、その事実をもって予算を煽ればいいのでは？

[75. 軍事速報の大将]

>>4
つってもHIMARSのロケット弾すらろくに撃ち落とせんのじゃなあ。

[76. 軍事速報の大将]

>>65
現実に現在生き残ってるのが足の長いSu-27系統の戦闘機だけなんだが
これはロシアも足の短く搭載量の少ない迎撃機の先がないと見捨てたという事だろ

[77. 軍事速報の中将]

>>68
ソ連崩壊して冷戦終結したら、バブルに浮かれてた日本はどうなりました？
アメリカの獲物をを見る視線を他国に向けさせるのが、日本の生き残る道。

[78. 軍事速報の中将]

東側は世界最高峰の素材から手に入らない

[79. 軍事速報の大将]

F-35B用の遠征作戦支援パッケージとか確立してほしい。

[80. 軍事速報の大将]

>>1
こんなもん秘密でもなんでもないやろ。
ステルス機開発で終わっとる国やんけ。

[81. 軍事速報の中将]

>>76

>現実に現在生き残ってるのが足の長いSu-27系統の戦闘機だけなんだが

全てがSu-27系に置き換わった訳じゃないし
Mig-29の発展型であるMig-29M等装備している以上
迎撃機として使い続けるだろうし、Su-27系の補助戦力としての位置付けもある
なにより足の長いSu-27系がエアインテークの異物防止柵を装備し続けている事からも
ロシアの戦闘機を前進基地で運用する戦闘ドクトリンは今だ手放してないと思うぞ

[82. 裸の中将]

S300が優秀だったから
以上

[83. 軍事速報の大将]

>>68
先にドイツ（EU）だろうね。気配はすでに色々ある。なにより米帝の最良の老獪プードルが既にEU抜けてるんだから、そういうことだろうさ。

[84. 軍事速報の大将]

半端なステルス能力は数で補うからモーマンタイ

[85. 軍事速報の大将]

>>37
>カティンの森事件を非難しても、ソンミ村虐殺事件は非難しない

ソンミ村虐殺事件は当事者のアメリカ国内で批判も出て軍事法廷で裁かれた訳だけど、カティンの森の方は半世紀以上経った今でもロシア政府がそもそもジェノサイドとして認めていないから、これをDD論として持ち出すのは悪手だと思う
むしろ真の親露派ならカティンの森事件なんて無かったと主張しないと

[86. 軍事速報の大将]

>>5
かといってF-35なら全任務無事故圧勝で全く損失なし！
…ってことにはならないからな
同格はないわ

[87. 軍事速報の大将]

F35に完封してたろ

[88. 軍事速報の大将]

>>67
携帯対空ミサイルでは簡単に墜とせるってヘリの話と混同してない？それでも攻撃側からしたら簡単じゃないんだろうけど

本当にそうなら、そんな簡単に対処できる兵器にわざわざ対航空機自爆ドローンなんて作るか？

[89. 軍事速報の中将]

f-35なんて凡その位置は地上防空網や早期警戒機とか衛星で分るし、後ろを取ればレーダーロックしなくても画像や赤外線追尾ミサイルでイチコロに落とせるし、ミサイルはロシアの方が長射程だからな
見かけがブスなのは中身もブスなのよ　肥満スズメは役に立たない

[90. 軍事速報の大将]

>>30
そもそも最新兵器を供与できるほどウクライナは信用できる国かね？
終戦後に中国に横流しでもされちゃたまんないよ。

[91. 軍事速報の大将]

>>85
> 真の親露派なら、カティンの森事件なんて無かったと主張しないと

あっハイ。偏向した人が嫌いなだけで、特に親露派ではないです
自論が否定されるとアカ認定するのも、ウヨちゃん特有ですねｗ

[92. 軍事速報の大将]

ここの※欄って本当にロシアノンがやたら沸くよね

[93. 軍事速報の大将]

もしかしてモンキーモデルなんていう物は存在しなかった？

[94. 軍事速報の中将]

ショーモデルしかなかった。

[95. 軍事速報の中将]

>>89

>f-35なんて凡その位置は地上防空網や早期警戒機とか衛星で分るし、後ろを取ればレーダーロックしなくても画像や赤外線追尾ミサイルでイチコロに落とせるし

早期警戒機や地上レーダーサイトはともかく
軌道を回ってる関係で衛星は高速で移動するものには向かない
それにF-35もAWACSと連携取って行動するし、今の格闘ミサイルは後ろを取る必用無い
つか、AWACSのデーターリンク等情報ネットワーク用いれば空戦空域に入る事無くミサイル攻撃も可能なんだが

[96. 軍事速報の大将]

>>91
ちなみにロシア戦闘機がゴミだと言ったのは当のロシアだぞウクライナへのミグ供与で思わず暴露しちゃった

[97. 軍事速報の中将]

空路にはロシア軍の最終兵器冬将軍からの泥沼攻撃が存在しないからな

[98. 軍事速報の中将]

>>66
この手の東側兵器の無理な擁護にはうんざりするわ
実際その機能が役に立ってるという確実なデータが存在するならまだマシだが
どう考えても持ち上げる為だけに無理矢理見つけた利点なん現実じゃなんの役にもたたん
そう言った論が通じるなら西側期待はわざわざ足を強化したりカバーをつけたりしなくても
ハードに運用可能な設計になっていると考えた方がまだ理屈が通るわ

[99. 軍事速報の中将]

>>98

>そう言った論が通じるなら西側期待はわざわざ足を強化したりカバーをつけたりしなくても
>ハードに運用可能な設計になっていると考えた方がまだ理屈が通るわ

それ西側兵器の無理な擁護で言ってる事ブーメランやん
用兵やドクトリンの違いで戦闘機に求められる機能が違うって話が分からん？
西側戦闘機はロシアのようなハードな運用をするつもりがないから装備してないと単純な話
戦闘機にしろ戦車にしろライフルにしろ、ロシアが求めてるのは雑に扱っても壊れない丈夫さ
それに西側の戦闘機や攻撃機でも前進展開を考えて設計された機体はダブルボギーとか丈夫な脚持っとるで

[100. 軍事速報の中将]

>>98

なんかね、君は戦訓に学ぶって事しないの？
まさかジャングルをつっ切って侵攻してくるとは思わず
警戒を怠ったシンガポール要塞の陥落とか、マジノ線突破とか
古今東西想定してない方向から攻撃を受け敗北した例は幾つもあるで
ロシアの戦闘機が整備の整ってない前進基地での運用能力持ってる事を考えたら
君の言うイレギュラーな運用を用いる事を想定して備えてないと危ないって分からん？

[101. 軍事速報の大将]

>>91
立憲の陰謀論の人がプーチへの逮捕状で同じこと持ち出してるのが面白い

[102. 軍事速報の大将]

現代の兵器は計算能力の集積ですから。
半導体を量産できない三流工業国の兵器は三流以下にしかなり得ない。
パソコンもクルマもボールペンもろくに作れないロシア製の兵器などゴミしかあり得ない。
アカはバカだから現代の工業製品の根本が理解できていない。

[103. 軍事速報の大将]

>>92
ましでそれw。なんなんやろね

[104. 軍事速報の大将]

>>83
ブルドックの考えはアジア太平洋でプレゼンスをあげ打倒ドルやからな。やらんやろ

[105. 軍事速報の大将]

>>37
的はずれも大概にな。57がうんちなのは防空レーダー掻い潜って探知したイスラエル空軍が証明した事で、35のアップデート以前の話なんやわw。ロシアの防空能力が高かったとしても所詮は1都市の話で、それで国土防衛が成り立つわけないからな。

[106. 軍事速報の大将]

>>5
全然状況証拠じゃなくて笑う
マジで頭悪いんだな

[107. 軍事速報の大将]

アメリカのステルス機がどれもデザイン上微妙な感じなのは設計をコンピューターがやってるからなんだろうな
Su-57なんか見た目はカッコいいけど多分設計局の担当者の手作業だろ

[108. 軍事速報の大将]

開発失敗を隠すための機密保持という哀れな実態が暴露された。それに相当人数の技術者達が開戦早々に逃げ出したからロシア国内の現状全てがバレバレで技術力の低下は確実に起きる。このまま敗戦すればロシアの生活水準は北朝鮮レベルまで落ちるだろうと予測されている。

[109. 的はずれも大概にな]

>>105
ロシアの戦車は軽量で数を揃えたり、米露はドクトリンが異なるので何とも
運用維持費が高騰しないよう、さほどステルス性を重視してないのでは？

[110. 軍事速報の大将]

>>47
まず防空網ぶち壊すところからはじめます(SEAD/DEAD)
って発想は当たり前なんだけど実行できちゃうのやばいわ

[111. 軍事速報の中将]

>>109
ステルスの基本は形状だから、それだけにすれば運用維持費はかからないんだよ
ステルス性を重視しないといっても、できることをやっていないというのは、技術力不足としか言いようがないんだ

[112. 軍事速報の大将]

>>111
日本が誇る（）、ステルス塗料を塗布してナンボでしょ

[113. 軍事速報の中将]

>>112
ステルスの大部分はレーダー波を反射してもと来た場所に返さないことなんだよ
それができてないからレーダー波を吸収するステルス塗料でごまかせないほどなんだよ

[114. 軍事速報の大将]

F-35はもう殴り合う事すら拒否するレベルで隔絶した性能してるだろアレ