クリーンエネルギー「核融合」で世界と競う、日本の強みはここだ！

1: ぐれ ★

　《　政府は将来のクリーンエネルギーとして期待される核融合発電の実用化に向けた議論を本格化する。発電を実証する「原型炉」の建設を当初計画より5年間前倒す方向で開発ロードマップを更新する見通し。　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


https://news.yahoo.co.jp/articles/aa4dde034f90250494a131a849c08ef7fca42971
引用元: ・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1667395810/

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

2: ニューノーマルの名無しさん

>>1 日本の核兵器保有を考えないと

20: ニューノーマルの名無しさん

>>2
実は日本は密かに純粋水爆の開発に成功していて、IAEAの預かり知らぬところで量産してたりしてw

4: ニューノーマルの名無しさん

>>1
結局常温核融合はあるのかないのか？

47: ニューノーマルの名無しさん

>>4
起きてるかもしれないが
連鎖するほどでない

41: ニューノーマルの名無しさん

>>1
核融合は太陽もやっている
つまり自然エネルギーでエコでクリーンで世界の調和を保てる

この路線でいけ
核という言葉を使うな
サンシャイン発電とかいう名前にしとけ

91: ニューノーマルの名無しさん

>>1
核融合はともかく、いま日本に一番必要なのは電気の安定供給で、

そのために必要なのは原発の再稼働だよ。

10: ニューノーマルの名無しさん

仮に成功して膨大なエネルギーを無尽蔵に供給できたら
そこから生まれる電気などを消費すれば
やっぱ温暖化するんじゃねー？もう二酸化炭素かんけーねーだろ.

33: ニューノーマルの名無しさん

>>10
本当に無尽蔵のエネルギーが得られれば、温暖化を防ぐ方法なんていくらでも有るよ

66: ニューノーマルの名無しさん

>>10
熱自体は本来宇宙に逃げていくから問題ねーんだわ
二酸化炭素は上空に膜を作って地上の紫外線を閉じ込めてしまうからヤバいらしい
知らんけどw

82: ニューノーマルの名無しさん

>>10
既存の原発も当初は丸でフリーエネルギーの様な事が言われていたんだぞw
現実は長所短所があり何だか世知辛い存在なわけで。。。

167: ニューノーマルの名無しさん

>>10
エネルギーの高速度衝突実験で異次元から無限エネルギーを取り出そうとして異次元生物をしょうかんするおとになる

14: ニューノーマルの名無しさん

Googleが新システム作りに5兆円出すらしいが
日本政府は50億円くらいで核融合成功させろよとか言ってきそう

18: ニューノーマルの名無しさん

実現出来れば色々な問題が解決しそうだけども簡単じゃ無いだろ？

19: ニューノーマルの名無しさん

核分裂でも核融合でもそうだけど
結局タービン回して発電ってところブレイクスルーしてくんないかな

27: ニューノーマルの名無しさん

>>19
唯一太陽光パネルが！！！
宇宙空間に並べりゃ24Ｈ365日安定供給さ。

217: ニューノーマルの名無しさん

>>27
核融合は太陽の燃焼と同じなら大量の光も出るのかな？
熱とは別に太陽光発電も活用できるんだろうか

65: ニューノーマルの名無しさん

>>19
雷のメカニズムの応用とか駄目なんだろうか
タービン回したほうが確実なのかと

144: ニューノーマルの名無しさん

>>19
F1 ATPaseもタービンだから無理だよ
工学も生物も同じ結論なんだから

34: ニューノーマルの名無しさん

もんじゅがそうなる予定だったんだろ

35: ニューノーマルの名無しさん

質量がエネルギーになるなんて
とんでもない法則を神様は作ってしまったな

Q「宇宙に始まりがあるのなら、どうやって無から有が生じたのか？」

A　宇宙の全ての重力の位置エネルギーを合計するとマイナスになるため、
宇宙に存在する物質の質量とあわせれば、宇宙の全エネルギーはゼロになる

36: ニューノーマルの名無しさん

正直発電より
蓄電のブレイクスルーがあれば
鬼のように電気貯められれば時代は変わるんだけどな。

37: ニューノーマルの名無しさん

分裂とはどこがどう違うんだろ

45: ニューノーマルの名無しさん

実現できれば確かに理想だが現状実現は程遠い

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51: ニューノーマルの名無しさん

核融合は核廃棄物を出さないだけで
結局、大地震が来て福一と同じように津波被害で冷却系が全滅すれば危険に晒されるんだろ？

57: ニューノーマルの名無しさん

>>51
電源喪失すると一瞬で消える

58: ニューノーマルの名無しさん

台風をなんとかエネルギーに変えられんかな

71: ニューノーマルの名無しさん

>>58
大型の台風で日本の総発電量の50年分くらいのエネルギーだからな
現行のプロペラ型風力発電だと台風に全然耐えられない
だから日本は風力発電が進んでない

63: ニューノーマルの名無しさん

核融合きたーーーーーーーーー

67: ニューノーマルの名無しさん

そろそろ質量から直接エネルギー取り出せませんかね

68: ニューノーマルの名無しさん

>>67
それが核融合やろがい

77: ニューノーマルの名無しさん

>>67
ブラックホールエンジンは理論段階にすらないねえ

117: ニューノーマルの名無しさん

>>67
現行の核分裂型原子力発電もそうなのだが…

70: ニューノーマルの名無しさん

30年前に30年後に実用化されるって言ってたから来年ぐらいだろう

72: ニューノーマルの名無しさん

2045年か　その頃には宇宙開発で月の太陽光発電所が稼働してたり、水素採掘が本格化してるから微妙だな

78: ニューノーマルの名無しさん

それより海洋資源開発でバブル来るだろ
遠慮せず掘りまくれよ

83: ニューノーマルの名無しさん

核融合しても蒸気でタービン回すのは変わらないのか

88: ニューノーマルの名無しさん

まじめに地熱発電を研究開発しろ

102: ニューノーマルの名無しさん

地軸上にタービン付けたらいいんじゃね。

107: ニューノーマルの名無しさん

核融合より、太陽光の弱点である蓄電のほうが実現可能性高いだろ

113: ニューノーマルの名無しさん

核融合は原料1グラムで石油8t分のエネルギーが得られるんだよな
原発(核分裂)が1グラム2t分ぐらいだっけな
しかも低レベルの核廃棄物しか出ない
実用化出来れば余裕でエネルギー革命よ

116: ニューノーマルの名無しさん

自転車がたくさんあるんだから漕いで発電だろ。

131: ニューノーマルの名無しさん

核融合なんか古いわ
反物質反応炉の研究やれよ

146: ニューノーマルの名無しさん

人工的に太陽を作るのと同じとかいうが、結局は蒸気でタービンを回すのだろう

152: ニューノーマルの名無しさん

ヘリウム3をどうするのか

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Comments

[1. 軍事速報の中将]

研究の継続が重要で、それに金と資源が掛かるなのはわかるが、ワイの生きてるうちにとても実用化しそうもないモンを未来の切札みたいに言われてもなぁ。

出来たエネルギーをどう電気やらの使える形態にするかの方法論もまだ無いし、それどころか火力で言えば、火を連続して燃やすことすらできてないわけで。

[2. 軍事速報の中将]

米中に比べて研究予算は桁違いに少ないけど
やる気はあるから

[3. 軍事速報の中将]

なんかの革新があって論理的に確立以上のトンネル効果を効率的に発生させられないのかねえ。

[4. 軍事速報の中将]

直接発電の研究はあるけど実現する目処はまだ立ってなかったはず
なので湯沸かしでしょうな

[5. 軍事速報の中将]

マイルールや職場ルール勝手に造る国民性で超危険物の運用が真面に出来るわけないだろ

[6. 軍事速報の中将]

またバカ五毛湧いてるのか

[7. 軍事速報の中将]

宇宙開発が進んでるんだから
宇宙太陽光が有力なんじゃねーかな。
だとすると今の所はアメリカ一強になるが。

[8. 軍事速報の中将]

まだ基礎研究の段階だから何十年も先でしょ。

[9. 軍事速報の中将]

核融合でも普通に放射線でるぞ。
地磁気のおかげで、気がつかないだけだぞ。

[10. 軍事速報の中将]

ま、だから原子力発電の研究は継続する必要があるんだけどな。
放射能wアレルギーの奴らに未来はない。

[11. 軍事速報の中将]

どうせその成果は学術会議が協力する「千人計画」を通して中国にダダ漏れなんでしょw。

[12. 軍事速報の中将]

廃炉の研究やれよ。
どこもやってなくてブルーオーシャンだぞ。
フクシマ、浜松、もんじゅどれでもええで。

[13. 軍事速報の中将]

サンシャイン発電は草

[14. 軍事速報の中将]

勘違いしてるよなぁ。
世界には放射線が溢れている。地球は地磁気のおかげで少ないが、外は放射能だらけだぞ。
放射能注にはその辺のことが理解できないらしい。

[15. 軍事速報の中将]

ちなみに常温核融合に相当する現象は既に確認されていて、日本がライセンス取ってる
何かの金属皮膜を三重水素で満たした空間とそうでない空間で挟んだら、なぜか微量のプラチナが生成されるって現象で、イメージ的には錬金術に近いものだが

[16. 軍事速報の中将]

日本はこの分野では他国に技術提供してるぐらい進んでる
この前、韓国でプラズマ実験を成功した実験機のコア部分も日本製

[17. 軍事速報の中将]

核融合用プラズマ実験で、人類最高到達温度も日本だっけか。

[18. 軍事速報の中将]

日本学術会議が邪魔して無ければ、とっくに試験運用してたかもしれん

[19. 軍事速報の中将]

売国奴を駆除していくのが何よりも１番の解決法だよなぁ・・・。相手を間違えたらいけないけど。

[20. 軍事速報の中将]

実用化、商用化できるのは日本以外だから大丈夫
安心して桶

[21. 軍事速報の中将]

そもそも核融合発電は多国間の共同開発の段階だから日本がどうこうのレベルじゃない
ただし建設予定地がフランスなのが腹立つね、それでヨーロッパが究極のエネルギー言い張って他の国を馬鹿にする未来がみえるみえる

1国で建設できるレベルのものじゃないのにどうやって極東の島国に電線引っ張るつもりなんだよ

[22. 軍事速報の中将]

核融合が完成して実用化できても商用利用できないのは競合する既得権益者がいるから。世の中そんなもの。

[23. 軍事速報の中将]

国は、原子力に関する技術者育成を力強く推進しなければならない。
子供たちに、大学で原子力を学んだら、一生涯食いっぱぐれず、
むしろ、豊かな生活が送れると確信させる、日本のエネルギーの将来図を示さなければ、
大学は、専門コースを作らず、原子力産業はやせ細る一方で、
今の技術者達の定年退職をもって、既存の原子炉の維持管理・廃炉などに危惧する事態さえ招く。

[24. 軍事速報の中将]

実験炉（イーター）2025年、原型炉2045年となると商業炉は2055年ぐらいからか
それも上手く行けばの話

[25. 軍事速報の中将]

原子力アレルギーの日本には育成なんて無理

[26. 軍事速報の中将]

中国はガチでこの分野で進んでるんだよな、長期戦略に基づく投資をしっかりやってる。
一方岸田は･･･

[27. 軍事速報の中将]

核融合と原子力は真逆なんだがな…学が無いとそういうの分からない奴多いんだよな

[28. 軍事速報の中将]

核融合っていう名前に「核」がはいっているから拒否反応する人もいるだろう。
水素をつかってヘリウムにしちゃうぞ発電でいい。

[29. 軍事速報の中将]

>>25
>>26
支那人さん…w

[30. 軍事速報の中将]

>>2
やる気あるならなんで、福島の三重水素水捨てるのよ。ほっとけばヘリウムも出来るのに。

[31. 軍事速報の中将]

※28　いきなり>>2で核兵器装備の話ししだすやついるし

[32. 軍事速報の中将]

>>7
宇宙太陽光発電で一番有力なのは日本だよ。
なぜなら米国も欧州も宇宙開発機関がやりたがってないから。
一番やる気があるのがJAXAと三菱

>>15
常温核融合に関しては未知の部分が多いが、米国の報道では
日本とイタリアが研究進んでいるという事らしい。
まあまだよくわからない分野なので高温核融合を本命くらいに考えよう。

[33. 軍事速報の中将]

>>28
高温量子水素エネルギーなどと言ってみる

>>30
酸素を取り除くのは電気分解でよいとして、三重水素だけ取り出す方法がない。
莫大なエネルギーを使ってよいならできるけど。

[34. 軍事速報の中将]

>>3
空間のポテンシャルを変えるとかそれこそ神の御業だろ。それをやるためのエネルギーがあればそんなことやる必要が無くなる類のもの。

[35. 軍事速報の中将]

>>20
五毛きっしょ

[36. 軍事速報の中将]

人類の存亡がかかってるんだから採算度返しでなによりも最優先で取り組むべきなんじゃないの?全然危機感が感じられない

[37. 軍事速報の中将]

50年以上前から研究されているけど、まだ実験室レベルでも使い物になっていない
期待はできない

[38. 軍事速報の中将]

>>15
常温核融合というのはSTAP細胞と同レベルの話だ
実験データを統計的に処理することができないような学者たちが騒いでいた
それでも論文があれば特許ぐらいは取れる

[39. 軍事速報の中将]

高速道路（首都高など）いずれ無料になるとか言っててもそんなことはなかった。
核融合発電も実用化後に維持費とか色々言い出して結局電気代は下がらない予感。
誰かがおいしい甘い汁吸いまくるからだろうな。

[40. 軍事速報の中将]

>>36
今のところ発電成果が上がっておらず純然たるマイナスなのだから
採算度外視といえば度外視

[41. 軍事速報の中将]

>>39
人類の消費エネルギーというは歴史を経るにつれて増えている。
単位電力あたりの電気代が半分になって
家庭電力消費量が2.5倍くらいになっても不思議じゃない。

[42. 軍事速報の中将]

>>7
発電方式が宇宙太陽光だけだと万が一の際に、発電能力が大幅低下するから、リスク管理の為に複数の発電方法を導入しておくのが良いんやで。
他２つに比べて初期導入費が安く分散型電力源として使える地上・海洋での各種自然エネルギー発電、初期導入費用が高く宇宙空間という過酷な環境に晒される所為で耐用年数と保守の手間に欠点を抱えるが莫大な電力を得やすい宇宙太陽光発電、発電施設や送電網さえ問題なければ環境の変化に左右されずに安定して大量の電力を得られる核融合炉発電みたいな3系統の発電方法の併用が理想。

[43. 軍事速報の中将]

>>38
凝縮系核反応という名称に変えて研究が続いていて、クリーンプラネットがボイラー設備大手の三浦工業と、常温核融合を利用した産業用ボイラーの共同開発を2021年に締結してるんだよなぁ…
理屈としては、金属の結晶構造にある格子欠陥に複数の水素原子がはまり込むことで水素原子同士が接近し、凝縮により原子核の融合が起きて、その際の質量欠損分が熱として放出されるらしい。
核融合に必要なのは要は熱と圧力なんで、核融合炉の電磁場を用いた水素原子の高密度化を、金属の格子欠陥で代用しているってことじゃないかな。
格子欠陥にハマった複数の水素原子は、水素原子同士がクーロン斥力で反発して離れようとしても周りの金属原子の所為で距離を取り難い（狭く入り組んだ道に多数の人が入り込むと、出ようとしてもぎゅうぎゅう詰めになって中々出られないのと同じ）から、核融合に比べて少しの加熱でクーロン斥力に打ち勝って原子核同士が融合する。

[44. 軍事速報の中将]

>>43
ぶっちゃけその説明では全然信用できない

常温核融合を90年代頃の実証失敗で過度にイカサマ扱いする人はまだ居るけど、
それを抜きにしてもまだまだ広く知られた反応とは言えないわけで
そもそも常温核融合の反応生成物なんなんだ？

[45. 軍事速報の中将]

今回の中抜きはおいくら？

[46. 軍事速報の中将]

>>24
iterって、自己点火条件見つける/達成する「実験炉」なんだけど。核分裂の「実験炉」とはレベルが違う。核分裂なんてバケツの水に濃縮ウラン突っ込んだり、天然ウランでもちょっと量纏めるだけで自己点火しちゃうんだぞ。ここまで核融合でいかせる「実験炉」な。

原型炉は同じく「発電の原型を開発できればいいな炉」程度の意味しかない。つまり上手く行けば2050年に発電ちょっとぐらいはできるかもなぁ、程度のもん。50万キロワット目標だから目標ですら黒四ダム程度だぞ。だいたい上でも書かれてる通り、どうやって電気取り出すのかの方法論すらこれから、なわけで。原理的にお湯わかせる確率はかなり低いし。

名前に騙されてはイケない。商業炉なんて超絶楽観的に見積もっても2100年ぐらいまでは掛かるだろ。

[47. 核融合炉研究者]

核融合発電は、1億度のプラズマ生成には（瞬間的には）成功したけど、まだ原理実証がすんでいないのだ。一番困難なのは1億度連続運転だ。土岐市の核融合科学研究所に設置されたヘリカルは残念ながら1億度は一瞬（0.1秒）だけですぐに冷めてしまい、2千万度連続運転（1時間）がやっとだ。

那珂研究所の旧型トカマク(JT60U)は1億度プラズマは5秒経たずに崩壊不安定性を起こして、装置が揺れて地響きをたてる。恐ろしいので1億度連続運転の実験はあまりしなかった。もうすぐ稼働する超伝導の新型トカマク(JT60SA)では多少改良したつもりらしいが、スペックが余り変わらないので期待はできない。

ITERは旧型トカマクを大きくしただけで、同形状なので、やはり1億度連続運転すると崩壊不安定性を起こすだろう。ITERの崩壊不安定性は2兆円の装置を破壊し、核融合研究を終わらせることだろう。

来年からヘリカル実験予算がなくなる核融合科学研究所で、理論武装したアグレッシブな超新型トカマクを建設して、1億度連続運転に挑戦してほしいが、ヘリカル基地街なので自滅するに違いない。

[48. 軍事速報の中将]

そんなに遅くなるならMHD発電が見えてくるな

[49. 核融合炉研究者]

＞＞48
MHD発電はない。
核融合エネルギーはほとんどが中性子だ。電荷を持たないのでMHD発電はできない。

したがって、ブランケット内のリチウムやベリリウムに中性子を衝突させ、中性子の運動エネルギーを熱に変え、同時に燃料のトリチウムを生成する。ブランケットの温度は数百度（千度以下）なので、結局水蒸気を作ってタービンを回すのが最も効率が高い。

[50. 軍事速報の中将]

>>44
常温核融合でも水素を使うならヘリウムが生成されるで。
要は、核融合反応に必要なエネルギー量（≒温度）が下がるだけで、起きる反応自体は核融合炉の核融合反応とほぼ同じ。
凝縮系核融合反応も丁寧に紐解けば物理学的に矛盾なんかないから、信頼性は普通に高いで。
真面目に物理学を学んでないと正直理解するのは難しいだろうけど。

[51. 軍事速報の中将]

>>9
そもそも核融合は中性子線をブランケットで受けて、その際に発生する熱で湯を沸かすものだろうに何を言っている

[52. 軍事速報の中将]

宇宙太陽電池が実現可能性高そう。マイクロ波送電とか危ないことせんでも、軌道エレベータのワイヤーを送電線にすれば簡単に電力を地上まで引っ張れるし

[53. 軍事速報の中将]

廃棄物が貯まらず出ててもクリーンに処理出来る汚染水だけですむような小型核融合炉を求めたい
発電能力自体が低くても火力発電所のタービンを補助するだけでバイオマスや家庭ゴミまで水素事業を含みクリーンエネルギーに変換出来るはず！

[54. 核融合炉研究者]

>53
小型化は無理だ。核融合炉の大きさは、中性子が決めている。

超伝導コイルの中性子遮へいに1ｍ厚の壁が必要だ。中心コイルに1ｍ、プラズマに4ｍ、外側コイルに2ｍとか足していくと、もう直径9ｍとなる。

また、核融合出力は中性子の運動エネルギー×中性子数だが、壁の中性子許容量が決まっている（1平米当たり10MW年）。なので出力相応の表面積が必要だ。

[55. 核融合炉研究者]

>53
家庭ゴミのクリーン化など、最新のゴミ焼却炉ではできている。

核融合炉に望むのは、原子炉の使用済み核燃料のクリーン化だ。核融合中性子による核変換だ。
とくに長寿命のアメリシウムとかネプツニウム、プルトニウムに中性子をあてて無害化、短寿命化する。
課題は、分別だ。無害な核種に中性子をあてると有害になる。有害な核種と無害な核種を低コスト（低エネルギー）で分別するのが難しい。

[56. 軍事速報の中将]

新潟名物の冬の雷で反物質の誕生と対消滅が頻繁に起きている
↑この特集をNHKスペシャルで放送してた
物質と反物質の対消滅も核融合の一種というか親戚みたいなものかな

[57. 軍事速報の中将]

>>50
軽水素同士の核融合なら重水素になるだろ
ちゃんと勉強しているのか？

[58. 軍事速報の中将]

一応言っておくと、気体あるいはプラズマ中では原子同士が自由に入れ替われるので
軽水素と重水素が位置を入れ替わって、より簡単に起きやすい重水素の核融合が起こるだろう。
なので軽水素からスタートしようが重水素からスタートしようがDT核融合だろうが
プラズマ中で水素同士の核融合反応を起こせばヘリウムまで核融合が進む。
（更にエネルギー加えればヘリウムも核融合するけど現実的じゃないね、と）