熊本城の復旧時期が当初の計画より15年遅れる見通し…時間要する石垣の修復！

1: 少考さん ★

　《　６年前の熊本地震で大きな被害を受け、復旧工事が続いている熊本城について、完全復旧する時期が当初の計画よりも１５年遅れる見通しであることがわかりました。　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


https://www3.nhk.or.jp/lnews/kumamoto/20221122/5000017556.html
引用元: ・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669127097/

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82: ニューノーマルの名無しさん

>>1
当時のが早いやろ

5: ニューノーマルの名無しさん

そんなかかるなら全ての櫓も復元したら?凄いことになるったい

9: ニューノーマルの名無しさん

ちゃっちゃとコンクリートで作れよ

10: ニューノーマルの名無しさん

生きてるうちに見られない

12: ニューノーマルの名無しさん

日本の最先端の技術を詰めた鉄筋コンクリートの高層ビル城にしろよ

13: ニューノーマルの名無しさん

時間をかけてでもしっかり復旧するのが良い
南鮮みたいに早くできると言っておかしくしてはならない

14: ニューノーマルの名無しさん

当初の計画が甘すぎるだろ

16: ニューノーマルの名無しさん

サグラダ・ファミリア的な

22: ニューノーマルの名無しさん

そりゃまああんだけ派手に壊れればなあ…

24: ニューノーマルの名無しさん

桜田ファミリア日本版だな

32: ニューノーマルの名無しさん

ただでさえ15年かかるのにさらに15年とか
もう新しく建て直した方が早いんじゃないだろうかねって感じ

33: ニューノーマルの名無しさん

加藤清正が普請したときは何年かかったん？

116: ニューノーマルの名無しさん

>>33
8年だな

1599年　熊本城の普請開始
1600年　大天守完成
1607年　熊本城の全体が完成。隈本から熊本に改名

関ヶ原から約一ヶ月後の1600年10月24日付の家臣宛の加藤清正書状では普請の様子が書かれてる
「壁の塗籠が終わってなくてもいいから、先ずは畳を敷くように。黒田如水が来た時に城に寄ってもらいもてなしたい」

120: ニューノーマルの名無しさん

>>33
補足だけど1590年頃から隈本城の改修は行ってたみたいだが
本格的に現在の形の原型となる普請が始まったのが1599年から

36: ニューノーマルの名無しさん

ええやん、関連業者はむこう15年間食えるってことやろ（笑）

38: ニューノーマルの名無しさん

今後30年、仕事が無くならなくて
いいなぁ｡｡。

44: ニューノーマルの名無しさん

震度６強が２回、震度６以下が数知れず
建造以来の４００年ぶりの大地震
そりゃあ修理に時間がかかるわ
大阪城や名古屋城なら倒壊してる

48: ニューノーマルの名無しさん

最近震災後初めて見に行ったけど、門が全部壊れてて
宇土櫓も塀や石垣が崩れててショックだったわ

170: ニューノーマルの名無しさん

>>48
形あるものいつかは壊れる
世の中は諸行無常なんやで～

52: ニューノーマルの名無しさん

3Dプリンターで何とかならんか？

57: ニューノーマルの名無しさん

VRの世界で復活しても面白いかもな
場内を忠実に再現するとか、リアル城攻め体験とか

60: ニューノーマルの名無しさん

戦国時代でももっと早く出来るんちゃうの

66: ニューノーマルの名無しさん

>>60
天下の安土城は着工から3年で完成だ
城郭までで5年だな

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Forecast

138: ニューノーマルの名無しさん

>>60
新規で作るならもっと早い。
石垣の石、一個一個正確に元の場所に復元するから
そのやり方の研究に時間がかかる。

139: ニューノーマルの名無しさん

>>138
そんな面倒くさい事しなけりゃいいのに
石垣の組み方だけ正確に再現すればいい
どこの石だか判らなければ新規に石を作ってもいいだろう
木造建築でも新しい部材と交換してるんだし

62: ニューノーマルの名無しさん

五輪の予算もだけどさ、
いざ始動したら何の意味もなさないほど適当な計画を作った奴はどうして処分されないの

67: ニューノーマルの名無しさん

コンクリ天守閣のうえプロ車椅子様の為に電動車椅子対応のエレベーター完備
するくらいなら現物は取り壊してVRで再現して終わりにしろよ

71: ニューノーマルの名無しさん

そんなに時間かかるんかよ

74: ニューノーマルの名無しさん

大事なものなんだから１５０年かけていいよ

85: ニューノーマルの名無しさん

石垣パズル難しそうだもんな

87: ニューノーマルの名無しさん

巨石文明と石垣作りはロストテクノロジーなトンカラリン

91: ニューノーマルの名無しさん

ユンボとユニックあれば石垣くらい3日で積み上がるわ

98: ニューノーマルの名無しさん

コンクリに石垣を印刷したラッピングで安く仕上げろよw

109: ニューノーマルの名無しさん

完全復旧する前にまた地震で崩れそうな予感

110: ニューノーマルの名無しさん

元に戻すのがベストとはいえ
1度更地にしてガワだけ熊本城の最新工法で建てた方が早そうなのが何とも

111: ニューノーマルの名無しさん

熊本城、まだトラックもなかった時代の昔作られた時何年で築城されたんだ
現代の方が時間かかるのか　古い建て方材料集めるのが大変なのか

125: ニューノーマルの名無しさん

この決定をした関係者は皆、引退か鬼籍に入るくらいの年月だな

134: ニューノーマルの名無しさん

防衛費に回せよ

147: ニューノーマルの名無しさん

どこまで戻すか
時代によって考え方が違うんたよな
どれが正解という事はないんだろうけど

152: ニューノーマルの名無しさん

仮に15年遅れて完了したとすれば都合36年かかるわけだね

熊本で地震経験者でも復旧完了するころには既にこの世にいない人もけっこういそうだ

165: ニューノーマルの名無しさん

宇宙戦艦ヤマトみたいな事やっているからな
結局は新造だろう

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ワルハラ 電脳自衛隊

Comments

[1. 軍事速報の中将]

時間が掛かっても、後世の為にしっかり治して欲しい。＾＾

[2. 軍事速報の中将]

今のものでさえリメイクや続編にうるさいオタクが多いんだぞ
歴史あるもの適当にしたらそれこそえらいことになるわ
補助金も出ないだろうしな

[3. 軍事速報の中将]

武者返しの微妙なカーブが出せないんだろ

[4. 軍事速報の中将]

石垣の石積みの配置を崩壊前の写真をもとに完全に復元しようとしてるから途方もない時間がかかってるんだよ
石垣なんてちゃんと綺麗に積めていればそれでいいだろ、誰が「石の位置が違う」なんて気にするんだよ
どうでもいいことを必死に守ろうとして15年分の商機を逃すなんてアホやろ

[5. 軍事速報の中将]

でたらめなもの作るよりきちんと時間かけた方がいいと思うけど
助成金目当てにだらだらしてるのは良くないですね。
医師会じゃないんだからそういうことはないと思うけど。

[6. 軍事速報の中将]

上物置いたままの修復なんでやたら時間がかかる
そのうえ石の配置まで修復しようとしてるんだからそら途方もない時間かかるよ

[7. 軍事速報の中将]

>>6
上の木造建築は復元建築が多いけど、石垣は安土桃山～江戸のものなので、石垣の方が重要な箇所が多いからな
中には建物も江戸以前で、建物乗っけたまま石垣直すエクストリーム工事だし

[8. 軍事速報の中将]

鉄筋コンクリートで時間と費用優先も選択肢だけど、そういう城とか神社仏閣見るとなんだかなあってなります。

[9. 軍事速報の中将]

想定外の物が出てきたり、通説が覆ったり(“武者返し”が実は耐震設計の結果)とか、新発見が続々。　帝国陸軍のいい加減な修復もやり直せる。　この際、6．26水害の土砂を投棄した空堀も元に戻してもらいたい。

[10. 軍事速報の中将]

「元通り復旧」されたほうがずっと価値があるだろうね
たかが15年。>>4が観れずに死のうと、後の世の人は喜ぶさ

[11. 軍事速報の中将]

新規に造るのと当時を再現するのが同じだと思ってる馬鹿多数で草

[12. 軍事速報の中将]

地震の前にブラタモリのロケができたのは不幸中の幸いだったな

[13. 軍事速報の中将]

石垣の石なんか、全部形が違うのに適当に組上げても組上がらない。復元するか新規で作るかの2択。ところどころ新しい綺麗な石がはまってるところ見たいんか？そうなってたらそれはそれで文句言うよな？

[14. 軍事速報の中将]

石垣の石一つ一つをスキャンしてカルテ作って、崩れる前の城の写真から石垣の部分をアップにして、どこにどの石があったかを確認して、元通りに積み直してるから時間かかる。「復元」なんだから仕方ない。もちろん、割れた石は新たに整形した石をはめ込む事になるだろうけど。
で、昭和の築城ブーム（あちこちの城跡に鉄筋の天守建てまくった）の反省とかで、根拠ある復元なら認められるけど、それ以外はなかなか認められなかったりする。

[15. 軍事速報の中将]

※4
1つずれるとうまく石同士がかみ合わないんだよ
何年も地震に耐えた石組はもうオーパーツなんだよ
でそうなると見えないところはコンクリで帳尻合わせてという話になっちゃう
どこの韓国だよって話

[16. 軍事速報の中将]

利権が生まれたんだろ

[17. 軍事速報の中将]

これは他の城に対する当てつけかよ

[18. 軍事速報の中将]

城の石垣作れるレベルの石工なんて日本に何人残ってるかどうかだもんな

[19. 軍事速報の中将]

完成を祈るが、何十年も際どい作業が続くとなると災害の影響が心配だね。地震はもとより、台風や線状降水帯なんかが立て続けに襲ってきたら悲惨だからね。

[20. 軍事速報の中将]

当時の石工の技術の粋を集めた石垣がそう簡単に復旧出来ると思うなよ
ただ15年後にベテラン石工がいなくなった時が怖いわ

[21. 軍事速報の中将]

施工業者も専門知識がある人もその頃には居なくなり、人手不足でその手の知識も継承できず15年後にはウヤムヤになっていそう

[22. 軍事速報の中将]

そうこうしてるうちに南海トラフやなんかでまた崩れるオチや
丸亀城もそうやけど、崩れた石垣を復旧するという思考は捨てた方がええ気がする

[23. 軍事速報の中将]

文化財の修復ってのを解かって無い連中が何故こんなに多いんや？
考え方が韓国の崇礼門の時と同じやから、韓国人なんやろか

[24. 軍事速報の中将]

>>4
熊本城って国宝じゃないって初めて知った

[25. 軍事速報の中将]

ここに就職したら定年まで安泰だな

[26. 軍事速報の中将]

当時は石垣が最良だっただけで
今の技術ならコンクリで直せば問題ないやろ

[27. 軍事速報の中将]

もう石垣やめて軽量鉄骨で組んでガルバニュウム瓦貼ればいいじゃん

[28. 軍事速報の中将]

>>1
昔だったら石の位置まで正確に再現したりはしなかっただろうにな。
現代の人間ってなにやってんだろ。

[29. 軍事速報の中将]

上の構造物や周りの地形も壊したらダメだし難しそうな修復だ

[30. 軍事速報の中将]

一世代以上かかると「我々は何故こんなことをやっているのか？」と正気に戻ってしまうぞ

[31. 軍事速報の中将]

>>6
ぶっちゃけ、木造建築なんだし全部解体して必要最低限の部分だけ現在の木材使って建て直すってのはアカンのかね？
熱田神宮がそんな感じで神楽殿建て直してなかったか？

[32. 軍事速報の中将]

>>28
古代人さんは黙ってて

[33. 軍事速報の中将]

地震が起きたわけではない弘前城の工事でさえ10年以上かかる予定だしな

[34. 軍事速報の中将]

復元するってやり方だからね
当時の工法や材料で新規に建築した方が早いだろうけど

[35. 軍事速報の中将]

なんだかんだ言って復旧作業当初の熊本城がネオ過ぎて強そうでカッコよかった!!

[36. 軍事速報の中将]

ゆっくりでいいから時代考証ちゃんとやって歴史的建造物再建していただきたい。

あほみたいに観光の目玉とか言い出して全部当時はあり得なかった東南アジアの材木ででっち上げて、また前の燃やした財団の管理だけが先行で決まってる首里城のようにならないで下さい。
首里城は単なる利権と日本に金銭負担かけるのだけが目的です。

[37. 軍事速報の中将]

石垣を組むって相当難しいんだよ
だから技術がほぼ途絶えた時代の石垣・石積みは崩壊しやすい