「これ永久に終わらないのでは？」…ウクライナ軍とロシア軍の戦いの疑念、攻勢を止めても敵が戦力を回復するだけ！

1: タイガースープレックス(SB-Android) [US]

　《　ウクライナ軍とロシア軍の戦い、攻勢を止めても敵が戦力を回復するだけ

　ウクライナ軍やロシア軍も生産拠点を直接攻撃できないため「攻勢を止めた分だけ敵戦力が回復する」というジレンマに直面、両軍とも次の動きにを企画していることだけは確かだが、まだその狙いが何なのかについては謎が多い。　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


https://grandfleet.info/european-region/battle-between-ukrainian-and-russian-forces-even-if-the-offensive-is-stopped-the-enemy-only-recovers-strength/
引用元: ・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1669283587/

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

4: ナガタロックII(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]

プーチンが病死したら終わるよ

7: バズソーキック(千葉県) [ﾆﾀﾞ]

ロシアに直接攻めないと終わらない

13: ファイナルカット(岐阜県) [US]

>>7
ロシア潰すと米軍やNATOの予算減るから駄目

12: メンマ(東京都) [DE]

漁夫の利狙い
現代では難しいか

14: フォーク攻撃(埼玉県) [US]

モスクワに攻め込まないと終わらないよ？

15: トペ コンヒーロ(ジパング) [CN]

ワールドカップで戦争どころじゃないけどな

16: ボ ラギノール(群馬県) [US]

あと1年半くらいだから粘れ
その頃にはロシア崩壊寸前になってるから(´・ω・｀)

17: ナガタロックII(東京都) [SA]

ベトナム戦争も20年くらいやってたろ
まだ序の口よ

18: バズソーキック(ジパング) [ﾆﾀﾞ]

ロシアの兵器がどんどんショボくなって最後は歩兵だけになるのでは？

20: ダイビングエルボードロップ(福島県) [US]

クリスマスまでには帰れる

21: ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行) [CN]

次のアメリカ大統領選挙次第だわなー

22: アンクルホールド(茸) [ﾆﾀﾞ]

逆にもう少しすればロシアの戦力が間に合わなくなってくるよ
今でも旧型戦車引っ張り出してきてるし、これから兵器生産能力は下降の一途になるよ
精密機器を西側に依存してたんだから

23: ファイヤーボールスプラッシュ(茸) [US]

黄金聖闘士同士の戦いか

24: テキサスクローバーホールド(神奈川県) [FR]

だからロシアは延々長引かせて西側の資源が尽きるように兵糧攻めを仕掛けてんのよ
まだ気づかないの？

35: ダブルニードロップ(東京都) [DE]

>>24
欧州はともかく、米が本気出したらどんなことになるか、
露助が一番知ってると思ってた

25: クロイツラス(埼玉県) [US]

そりゃ、ウクライナはNATOじゃないし、
が負けない程度にしか支援しない。
ロシアがウクライナに釘付けの方が西側は安全。

27: セントーン(茸) [US]

明確な国境線が存在してるんだから両軍を分かつことは可能だろ

29: リバースネックブリーカー(静岡県) [BR]

どっかで終わるよ。
100年戦争だって100年も掛からずに終わったんだし。
ちなみに100年戦争のうちほとんどは戦闘はなかった模様

31: 中年'sリフト(福岡県) [ZM]

ドラクエのこっそり自動回復システムみたいな

34: 32文ロケット砲(岡山県) [ﾆﾀﾞ]

ロシアの武器が無くなるから終わるよ

37: ブラディサンデー(東京都) [DE]

>>34
なくなったら支援してあげよう

38: ジャンピングDDT(東京都) [TR]

消耗するのは、ロシアとNATOだけで他の国は割とどうでもいいからな

逆にNATOとロシアが失地する分自国の地位が上がるっていう

40: ジャンピングカラテキック(埼玉県) [CN]

ロシアが建て直しに今後数十年かかるだけでも西側はにっこりなのでいいのです

46: クロイツラス(茸) [US]

ロシアの負けはウクライナがロシアの主要都市を壊滅させてしかないからな永遠に続く

ラル飯‐ランバ・ラルの背徳ごはん‐(3) (角川コミックス・エース)

鈴木 小波

KADOKAWA

2022-11-25

55: ランサルセ(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]

国境を一部以外物理的に通れないようにして、空けといたところに巨大要塞作ってしまえ。

62: ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県) [KR]

エネルギー含む資源依存の欧州がこの冬どう乗り切るかだろうな。
乗り切れても、国民負担で我慢できないヨーロピアンが暴徒化する

68: アキレス腱固め(茸) [CN]

今後ロシアに外資系企業も積極的じゃなくなるだろうし経済的にどうなるんやろ

69: シューティングスタープレス(神奈川県) [GB]

開戦前の国境まで完全に押し戻したらどうなる？

71: ドラゴンスリーパー(東京都) [KR]

>>69
軍事力を回復したら侵略してくるだろうな

70: ミドルキック(鹿児島県) [US]

西側が中途半端な援助してるから

72: 垂直落下式DDT(岩手県) [US]

休戦協定結んでも意味無いしな

73: ハイキック(東京都) [US]

戦争って年単位だろ

76: ドラゴンスリーパー(東京都) [KR]

>>73
陸軍は早ければ3年～5年で戦力が回復する
帝国陸軍解体後5年のブランクがあっても旧軍人が主体になった警察予備隊～陸上自衛隊創設まで四年だ

80: アンクルホールド(ジパング) [US]

>>76
昔のローテク陸軍ならまだしも
現代のハイテク兵器メインの軍じゃ難しいかと
そもそも半導体なきゃWW2レベルの兵器しか作れないし

92: 逆落とし(茨城県) [ﾆﾀﾞ]

>>80
別に正規軍でガチンコに総力戦だけでないのだから

78: ファルコンアロー(東京都) [CN]

ベトナムは国土から外敵を追い出すのに30年かけたからな。
イラン・イラク戦争は8年。

82: 目潰し(東京都) [US]

関ケ原みたいに悪側の西軍が信じられないくらい弱くて
クソ雑魚ならともかく、そんな簡単に戦争がおわるわけねぇだろ

90: ニールキック(栃木県) [US]

歴史上終わらなかった戦争はない

108: ドラゴンスリーパー(ジパング) [US]

他所が手を貸すのをやめれば、終わる

112: ドラゴンスクリュー(ジパング) [IL]

ロシア兵2000万人を殲滅したら平和が訪れる
がんばれ

116: スターダストプレス(東京都) [US]

軍産複合体が無限に儲かるだけ

124: アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [ﾆﾀﾞ]

とりあえずウクライナは領土全部取り返したいよな

127: ジャンピングエルボーアタック(東京都) [US]

ベトナムみたいなもんだろ
アメリカが「借り」を返してもらってる

131: パイルドライバー(神奈川県) [US]

休戦して３８度線引いて終わり

137: グロリア(新日本) [ﾆﾀﾞ]

応仁の乱みたいな感じか

140: ファイヤーボールスプラッシュ(東京都) [ﾆﾀﾞ]

戦闘に行けるやつが無尽蔵に畑から湧いてくるわけでもあるまいし、
意地でも白黒つけようと戦争継続しても、いつかは両軍とも音をあげるよ

153: キチンシンク(茸) [GB]

勝敗決しないんだから終わりようがない
ダラダラ続いたイラン・イラク戦争みたいなもん

206: ジャンピングパワーボム(兵庫県) [FR]

ロシア弱体したところで米英が終わらせるやろ

216: ムーンサルトプレス(宮城県) [US]

ウクライナには申し訳ないが
露助殲滅まで頑張ってくれ

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Comments

[1. 軍事速報の中将]

だからNATOはウクライナから核ミサイルも要らなくなった飛行機もロシアにバンバン飛ばさせるしな無いんだよ

[2. 軍事速報の中将]

30年戦争だってばよ。

[3. 軍事速報の中将]

2月時点でウクライナ首脳陣の確保もしくはゼレンスキーが亡命が起きなかった時点で泥沼は確定したからな

戦力少ない割に冬手前でよく川まで押し返せたと思うよ

[4. 軍事速報の中将]

ウクライナはアメリカからどんどん補給を受けれる。
ロシアはミサイルも戦車もドローンもスコップすら無い。

[5. 軍事速報の中将]

そもそもアメリカが終わらせる気がないだろ？
ロシアを疲弊させ続けるのがアメリカの大きな利になっているのだからね
長引けば長引く程、ロシア経済は落ち込み、ロシアは貧国へと落ち続ける

[6. 軍事速報の中将]

モスクワにミサイル叩き込んで差上げればプチン大帝も小便ちびって負けを認めるはず

[7. 軍事速報の中将]

核戦争やってみるしかないんじゃね？

[8. 軍事速報の中将]

ウクライナ軍としてはモスクワは攻撃できんから
民兵あるいは工作員が潜入してモスクワを破壊するしかないね
捕まれば死ぬけど

[9. 軍事速報の中将]

>>2
ウクライナに核配備してインフラ攻撃の報復でロシア各地のインフラ破壊していけばええんじゃね
核で脅してきても、報復核で対抗することができる

[10. 軍事速報の中将]

若者は国外に競って逃亡し
残った使える人材は無理矢理動員して無駄死に
ガスパイプラインは破壊
兵器類は信用失墜、在庫不足、売り上げ激減

永久に続く…？
刑務所の費用が浮いたくらいしかプラスがないのでは

[11. 軍事速報の中将]

防衛費の5.6%出資でロシア軍の戦力半減させて、米国はウマウマって意見が有る。
確かに米露は北極挟んで隣国だから、安全保障的には米国に利益は有る。
しかし、中国は出資ゼロで陸続きの隣国の陸上戦力が減っている状態だから、米国より中国が実は美味しい。

スレタイで言われてる通り、ロシアを占領出来ないから、ずっとアメリカはウクライナに出資し続ける可能性が有る。
そうなると、インド太平洋で中国に対してスキが出来てしまう。
中露は仲が悪いフリしてインド太平洋での米軍の覇権のスキを狙ってるのでは？

[12. 軍事速報の中将]

まあ、米軍も露軍もベトナムやアフガン、シリア戦争等で10年単位でダラダラ戦争してた訳だし、小国同士の紛争なら軍事大国や国連が介入して止めれるけど、その軍事大国自身が戦争当事者なら核兵器の脅威が有ってなかなか他国が介入して止められないから政変が起こらない限りは長続きするんじゃない？

[13. 軍事速報の中将]

ロシア相手に停戦合意しても勝手に向こうの都合で反故にされるしなw どうすりゃいいの？って感じは伝わる

[14. 軍事速報の中将]

戦力の回復ったって兵士は生き返らねえだろ
国のために戦う人間が尽きたところで終わるんじゃね？

[15. 軍事速報の中将]

そろそろロシア名物冬将軍の時期だからどうなるのか気になる

[16. 軍事速報の中将]

ようは膠着状態ってことだろ？
つーかクリミアの時も毎年冬には止まってたんだから、冬やなー言うて停戦しとけカス共

[17. 軍事速報の中将]

プーチンの取り巻きも鷹派らしいからねぇ

[18. 軍事速報の中将]

自由主義陣営としては、人的損耗無しにカネだけで仮想敵国の国力と国際的な影響力を残酷に削ぎ取るボーナスタイムだし、コントロール可能な範囲でなら、延々と潰しあって欲しい、なんて考えてそう
提供してる武器の製造も、まぁGDPに＋だし・・・

[19. 軍事速報の中将]

ロシア軍減らせば勝手にロシア国内で何か起きるから、バイデンはそれ待ちだろ

[20. 軍事速報の中将]

欧州はこの１年をキッチリやり切れば後に１００年は楽できるからな。

[21. 軍事速報の中将]

あの、バイデン大統領が、射程300kmのATACMSを大量供与すれば、済む問題じゃ？

バイデン大統領は「ATACMSを供与したら、プーチン大統領がブチ切れて、第三次世界大戦になるかも。」
とビビッて、ウクライナへの供与を決断できない状態･･･。
ばってん、ATACMS単弾頭でも、対人クラスター弾頭でも、対戦車多弾頭でも、遠く離れた侵攻ロシア軍に
大打撃を与えることが出来るはず。クリミア半島や、重要拠点のマリウポリ奪還も夢じゃないと思います。

なお、ATACMSが配備されるまでは、米陸軍が300km離れた敵を攻撃する手段は攻撃ヘリだけでした。
ちょっと意外ですた。

[22. 軍事速報の中将]

>>15
バタバタと風の吹き込むテント内でただ横になって休んでる動員兵達の映像をみたよ。他にも雪積もる中、天幕とレジャー用テントと焚き火で寒さを耐えてる大勢の兵士達の様子とか。

[23. 軍事速報の中将]

2014年以前の状態まで押し返したら事実上の休戦になるだろうね。
とりあえずロシアにはもう東側世界の盟主としての地位も権威もない。
それに値する能力も見識もないことを自分で暴露した。
そうやって底が見えてしまった以上はもう怖くもなんともないわけで
ロシアを恐れながら落とし処を探るような段階ではないと思う。

[24. 軍事速報の中将]

このままだと終わらんだろうね、現実的な方法ではないが
戦犯行為だが先に違反したロシア同様に、ロシア本土のライフラインに対する攻撃
武器製造が頓挫する様に、ロシア本土の発電施設や水道施設、
ガス施設、工場団地に同様にミサイル攻撃を仕掛ける方法だろうね、
ロシア国境沿い流通網とモスクワ鉄道を破壊すれば、戦力回復はできないだろ

一番現実的な方法は、NATO軍と米軍が参戦して、
数日中にロシア軍をウクライナから駆逐して
ウクライナとロシア国境線を完全に封鎖して冷戦時代になる方法だろ

[25. 軍事速報の中将]

ロシアがなぜウクライナに軍事作戦を敢行したかは日本のニュースだけを観ている偏った者達には永遠にわからない。
しかし日本人というは簡単にコントロールされるね。
アメリカにしてみたら日本なんてチョロすぎてラジコンみたいだろうな。
疑わない良い客ばかりでマスコミも儲かるし笑

[26. 軍事速報の中将]

どっかで戦費か、プーチンの寿命か、ロシア国民の愛想かが尽きるだろ

[27. 軍事速報の中将]

>>25
そういう主張をする時は「俺は知っている、お前たちは知らない」
と言うのではなくちゃんと何が違うのかを書かないとダメなんだよ
ネットでよくいる「お前等知らないの？wwww」と言いながら
自分は答えを提示しない奴等と何も変わらんよ？

[28. 軍事速報の中将]

来年は生鮮食品がさらに値上げするだろうなあ、西側はそろそろ腹くくってロシアを自由にしてしまおうぜ

[29. 軍事速報の中将]

兵器やら軍資金やらは永久に続くかもしれないが、人間は生産量を下回れば減っていくわけで。
ラインで数時間でできる兵器と、仕込んで最低でも十数年の人間ではねえ。

[30. 軍事速報の中将]

　永久に終わらないのでは？…か。
そういえばお隣の国、戦争しているんだったな。長いこと休戦中だけど。
終わりが見えないなぁこれも。

　イスラエルと中東の争いも終わりそうにないし、アフガンもアメリカが出ていったら元の内戦地域に。
てか、近いうちに内戦になりそうな国がいっぱいあるな。
軍事力を落としてるロシアはもちろん、ブラジル、メキシコ、中国あたりは、明日内戦が始まっても驚かない。

　ましてロシアは、和睦や非戦の協定を結んでいても、一方的に破棄して侵攻してくる国だ。
現政権が存在する限り戦いは続くよ。周辺国でバラバラに切り取らないとね。

[31. 軍事速報の中将]

ロシアは本土攻撃されないんだから、ずっと続くでしょ
プーが止める気ないし、やめたら賠償や内部崩壊だし
そこそこ領土抑えたら、どこか仲裁してくんねえかなとでも思ってんじゃないの

[32. 軍事速報の中将]

周辺諸国がロシアから離れ、戦場では兵士が無駄死に凍死、
徴兵やり過ぎと経済制裁で工業も回らず、
国内にも敗戦ムードが広がり出してて
ロシアにしたら無理ゲーだよね
良くてウクライナに賠償金背負って国土維持
最悪の場合は周辺国に領土切り取られ、少数民族ごとに分裂、ロシアは賠償金で50年最貧国に。
まぁ何百年も侵略、少数民族殺戮で悪さしてきたツケを払わさるだけなんだけどね…

[33. 軍事速報の中将]

冷戦はロシアの敗北で終わったぞ？歴史は繰り返すw

[34. 軍事速報の中将]

核がないならガスでモスクワ壊滅させればいいだけ
どちらが禁忌に触れるしか道は無い

[35. 軍事速報の中将]

ロシアは疲弊していくから
取り返しがつかないところまでもう少し続けよう

[36. 軍事速報の中将]

>>25
↑ロシアは1％も悪くないウラーって言えば盲信してくれるんだから

本当に親中ロ北朝鮮派左翼の立憲社民レイワ共産党支持者はチョロいw

[37. 軍事速報の中将]

>>30
そっちはいずれ日本をガチ切れさせて、南北揃って滅ぼされそうな気が。

[38. 軍事速報の中将]

中国インドから見放され、国連調査委員会には「戦争犯罪」と報告され、NATO議員総会から「テロ国家」と認定されたロシア。
もう完全に詰み。終わりだよ。はよ諦めてウクライナから出て行けよ。

[39. 軍事速報の中将]

ウクライナ住民が市に絶えたら終了
ロシア本土とつながる不凍港の価値は計り知れず

[40. 軍事速報の中将]

国土が戦場になり輸出が半減し、常に砲撃にさらされ、失業者はあふれ
資源地はロシア軍に押さえられ、後方不明者や連絡が取れないので人口数を把握できず
電力は原発の予備電源に回され、国民は凍えています

[41. 軍事速報の中将]

今みたいにエスカレーションの危惧を理由に兵器供与を程々のラインで止めるのを続けてればどちらかが折れるまで引き延ばし続けられるからなぁ
もしウクライナが決定的に優位な状況になっても支援打ち切れば簡単に止められちゃうし

[42. 軍事速報の中将]

戦争状態が続く限りロシアへの経済制裁は終わらない
精密兵器を再生産できないロシアはどうやったって戦前のレベルまで軍備を回復することはできないよ
ウクライナ側のミサイル基地から無誘導ミサイルを乱射するくらいは出来るだろうが
ロシア経済だってかなりズタボロになってきてるのにいつまでそんなことを続けられるか

[43. 軍事速報の中将]

ロシアの刑務所ではここで拷問○するか最前線に行くかの2択らしいw

適当な理由で逮捕して刑務所送りにしたら、動けるロシア人が居なくなるまで動員できる良いシステムだね♪

[44. 軍事速報の中将]

終わらない。帝国時代からアゾフ海はロシアのものだと思ってるし、ソ連時代でもウクライナは要衝で大戦力を配置してたくらいなんだから。

[45. 軍事速報の中将]

まだ１年も経ってないのに、永遠とか何を言っているのか
せめて３年くらいは経ってからにしてくれ

[46. 軍事速報の中将]

バイデン米政権は2023年度の1年間のウクライナ支援で、377億ドル（約5兆2000億円）の追加予算を米議会に求めてるけど、経済が破綻しそうなウクライナ住民の生活費まで支援するとなると
この10倍でも足らない、
おそらく長引けは西側諸国にも更に支援額で圧力をかけてくるだろう

[47. 軍事速報の中将]

>>31
日本の今までの専守防衛も同じ。敵国の生産、軍事拠点を潰さない限りいつまでも終わらないから日本政府は敵基地攻撃能力を持つ考えに行っている

[48. 軍事速報の中将]

>>11
途中までは理解できるけど、中露の共謀は無理があるっしょ。
中国はノーダメでロシアが一方的にコストを払っている状況なんだから。

[49. 軍事速報の中将]

>>47
というか真面目に考えればそれは当たり前の話だったんだけどね。
これまで被侵攻事態を本気で考えてこなかっただけで。
侵略者が自分が負ける可能性が無いのに停戦に応じるわけが無いんだから。

[50. 軍事速報の中将]

>>32
賠償とかは呑まないんじゃないかな？
無条件敗戦は核持ちのロシアが呑まないわけで。

[51. 軍事速報の中将]

>>34
現実には核をアホほど持ってるんだ。
だからこうなってるんだ。
でなければ、いくらでも終わらせる手はあった。

[52. 軍事速報の中将]

米は笑いが止まらないだろうね、軍需産業特需、
派兵しなくても露兵どんどん減っていくんだから、
派兵の事考えたら㌧でもないコストパフォーマンスだよ！
尚ウクライナ国民は・・・

[53. 軍事速報の中将]

>>4
そもそも、ロシア側は第一戦級の将兵や兵器の消耗がヤバ過ぎて、まともな軍事訓練も受けてない兵や旧式兵器が補充されてる有様なのに、ウクライナ側は西側諸国で軍事訓練を受けた兵や西側の最新兵器が補充されているのを考えると、兵器や弾薬が補充されたところで、実戦力の回復力ではウクライナ側が有利だしな。
ロシア側の戦力回復は所詮数字上の話でしかない。

[54. 軍事速報の太将]

>>5
ロシアも下手を打ったなぁ
侵攻しなければ経済を落ち込ませることもアメリカの思惑通りになる事もなかったのに

[55. 軍事速報の中将]

>>1
NATO的には別に終わらせる必要ないだろ
ウクライナは加入してないし援助だけすれば
盾になってくれてロシアの戦力を削れるんだし

[56. 軍事速報の中将]

>>9
核配備終わった後にいきなり和解してロシア側に付く可能性があるから駄目だな。

[57. 軍事速報の中将]

>>25
平和の維持には管理された愚かさが必要なんやで。

[58. 軍事速報の中将]

>>37
ガチギレした日本がアメリカ様にお願いして「ハウス!」と叱られるまでかセットや

[59. 軍事速報の中将]

人的資源有限だからもうすぐ枯渇するだろ
北朝鮮兵も来てるっぽいけどガリガリすぎて戦力外だろう

[60. 軍事速報の中将]

>>1
どっちもスラブ系で執念深いからな
アメリカが政権交代するまでは続くのでは

[61. 軍事速報の中将]

まだたかが9か月じゃないか
ウクライナはずっと領土を取り戻すまで戦う！って言い続けてる
隙あらば寝言泣き言垂れてるのロシアだけだよ

[62. 軍事速報の中将]

ロにしてみれば、負けるも地獄続けるも地獄だからなぁ。
負ければ、クリミア返還は当然としてアゾフ カスカス カレリア千島も危うくなる。
かといって下手に続けて介入が拡大すれば、コラ樺太カムチャッカまで失いかねない。
とは言え、続ける国力がヒトモノカネ全てについて終わっている事は既に周知。
ここでやめれば、東ウクライナ占領地のロ民で年齢人口構成の破綻を多少は補える。
賠償でガスその他の資源は利権を失っても、残る農林水産業で暮らしては行ける。
つまりは内乱になるとしても敗戦を受け入れると断行する人物が出るかどうか。

[63. 軍事速報の中将]

ボトムズの銀河百年戦争を思い出した。

[64. 軍事速報の中将]

>>25
ああ日本攻撃か迷って結局ウク侵攻の方を取ったってやつね。

[65. 軍事速報の中将]

>>28
自由の熊作戦発動だクマー

[66. 軍事速報の中将]

電気のない国が戦い続けるだと

[67. 軍事速報の中将]

畑から兵士が取れなくなった時点でロシアが核使って全周囲にボコられて終わる、または指導部暗殺されて右往左往してる処を強襲してウクライナ全土を粛正するか

[68. 軍事速報の中将]

ロシアの弱体化が進めば、衛星国は離れ、連邦内共和国も離散していくから、そうなったらロシア国内統治が持たなくなるわ。

なんせ「ウクライナ侵攻しなければこんなことにならなかったのに…」だからな。
つまり、ロシアは侵攻前より弱体化（国際的地位の低下）しているという点で「すでに戦略的に敗北している」ってことだ。
たとえゼレンスキー政権を倒しても、もう勝利はないよ。

[69. 軍事速報の中将]

ロシア凄い消耗してると思うけど後一年持つのこれ？プーチンの耐用年数も五年とかその辺りだろうし、その辺りが限界値じゃない？

[70. 軍事速報の中将]

さっさとモスクワに核ぶち込んで終わりにしろや

[71. 軍事速報の中将]

ロシアに賠償金？？？
まだそんな事いってるのかよ、そんなのモスクワまで攻め込んで占領するくらいしないと無理なんだが
それなのに西側諸国はウクライナがロシアに攻め込む事を認めない（核戦争の危険を恐れてだろうが）
そんなので賠償金はとても現実的じゃない
和平案はイーロンマスクの和平案は無理だが、ロシアもウクライナも呑みたくない和平案が１番良いだろ
まぁアメリカ次第ではあるんだろうがな
アメリカがその気になれば半年もすれば停戦実現するだろうけど、その気がないならとりあえず次の大統領選挙までは続くか
ウクライナの意思？、ウクライナが望む和平が欲しいならウクライナが自分たちの力だけで勝ち取れ
そこまで支援する義理も義務も西側諸国にはないし、それを望んで破滅しようが知った事ではない

[72. 軍事速報の中将]

※39
ロシアさんは壮大な夢をお持ちでいらっしゃいますな。
足元お悪くなっておりますので気をつけてお帰りくださいませ。

[73. 軍事速報の中将]

どう見てもロシアが着実に滅亡に向かってるだろ
回復出来るようなリソースもとうに底が見えてきてる

[74. 軍事速報の中将]

>>71
西側諸国がウクライナを助けるため“だけ”でやってると思う？

[75. 軍事速報の中将]

>>11
書いてて自分で論理が破綻してると思わなかった？？
なんで「GDP」でも「国家予算」でもなく「防衛費」の5.6％程度の常時出血程度で、アメリカの軍備が対中国で隙ができるほど弱るのさ？　アメリカの軍事費って、他の国の軍事費全部併せたよりデカイとされてるんだけど？　しかも援助は旧式在庫兵器ばっかで一番貴重な人的資源も先端新鋭兵器もはほとんど消耗してない状況でさ。

その上に洞ヶ峠決め込んでた北欧諸国が全部米国側に雪崩れてるのよ？　ドイツも日本も国防費激増させてるし。むしろ中国に回せる戦力は増えてると思うわ。インドとかロシアに気を遣ってたけどこの状況だと中国と対決しても無問題だしね。

さらにその上に貿易締め上げて中国露骨に弱らせてるでしょうが。ロシアと違って西側市場に依存してる中国は報道されてる以上に阿鼻叫喚になってると思うよ。

[76. 軍事速報の中将]

>>49
野党や公明党はその当たり前の話も判断できないらしい
自国民より他国の都合を優先する素晴らしい政党だよ

[77. 軍事速報の中将]

>>52
そう、その通り。
アメリカとしては完璧な戦略だろうさ。
でもそれがウクライナ国民の命で購われているものだという点がどうしても賞賛はしかねる所。

[78. 軍事速報の中将]

>>68
勝てば離反はおきないし、本土に来られなければ負けはない、いつか西側が音を上げる、そんな風に考えているのかねえ？

[79. 軍事速報の中将]

ウクライナがNATO入りしたところで完全終了。

[80. 軍事速報の中将]

少なくともロシアはもう持たないだろうな。もう兵器が無い。ソ連時代の在庫が無ければもうゼロと言って良いほど消耗尽くしている状況だからな。徴兵もこれ以上はもう出来んだろうし。

[81. 軍事速報の中将]

>>74
>西側諸国がウクライナを助けるため“だけ”でやってると思う？
１番は自分の国を守るため、ウクライナを助けるためとかなんてそんな重要じゃない
元々信頼できる国じゃないからね
だからこそウクライナの防衛戦に協力しても、徹底的にロシアを叩くのには協力しない
そんなもんよ
ロシアを信頼するのは馬鹿げてるが、同じ様にウクライナを信頼するのも馬鹿げてる
ある意味戦争に巻き込もうとしてるゼレンスキーの方が性質が悪い面さえあるしね
どこも正義のためというより（無論建前として必要だけど）自国の利益で動いてる

[82. 軍事速報の中将]

対戦ＦＰＳやってる暇なロシア人がまだ結構居るから、お前らが思ってるほど追い詰められてはいないんじゃねえかなあ

[83. 軍事速報の中将]

2014年からの経済制裁だけで露軍がここまで弱体化したのだから、普通に1年も持たず露軍側が負ける。
どっかの馬鹿が迂回して輸入されるとか言ってたが、西側の輸出管理は迂回輸出を認めてないので、
基本ブラックな裏企業しかそういう事が出来ず、そういう企業は大量に送るとばれる。
そもそも自分達の企業を潰してまでロシア支援したがる会社がいくつある事か。

[84. 軍事速報の中将]

※81
暗殺の危険があり、他の先進国が亡命を推奨してるなか、首都に残って自国民を鼓舞した
ゼレンスキーを信用しないと言ってるヤツは馬鹿。
その後もちょいちょい最前線に出ては兵士を鼓舞しまくってるしな。一部じゃゼレンスキーは最悪
暗殺されても自国民がより奮起するところまで作り上げられたから、役者として最高の舞台で暗殺される
事を望んでいるとまで言われてる。
あとゼレの行動に触発されて、北欧バルト三国英仏EU大統領その他欧州の首長がキーウにホイホイ
やってくるような状況。
これでもゼレンスキーを信用できないと言ってるヤツは本当に馬鹿。

[85. 軍事速報の中将]

>>84
お前の中でそうならそれで良いだろ、俺は真逆だけど
国民の生命と財産を守るのが国のトップの務めだが、ゼレンスキーが何をやって結果どうなった？
ゼレンスキーが国を守るために戦った結果多くの国民が犠牲になり財産を失ってる
そしてそれを補償する目途なんてまるでない、これで支持できる方がどうかしてると俺は思うね
ロシアと対峙するなら上手くやれよと
戦争になるなら開戦から１ヶ月程度で押し返す戦力を持て
それが無理なら外交で上手く開戦をかわせ
その両方ができず泥沼の戦争になってる
まだベラルーシのルカシェンコの方が上手くやってるだろ
数々の傲慢な発言もあるしね、これで心から支持するのはそれこそ馬鹿だわ

[86. 軍事速報の中将]

北朝鮮と南朝鮮も休戦中なだけで戦争は終わってはいないけど、双方が元気だわｗｗｗｗｗ

[87. 軍事速報の中将]

※85
さっさと降伏してりゃロシアがウクライナ人の・生命・財産・権利を真っ当に保障してたとでも？

[88. 軍事速報の中将]

>>87
横だけどノーペア(ノーフラッシュ)に全財産ベットするようなもんかな？それ

[89. 軍事速報の中将]

>>85
ゼレンスキーをプーチンにしても違和感ないな。

[90. 金ぴか名無しさん]

>>85
クレムリンのアホ共が最初から東部に注力してないせいで泥沼化したんだが。
東部だけに留めておけば、ウクライナは国際社会の協力を得られない可能性すらあった。
それを軍事素人が間抜けな作戦を指揮して対抗されてこうなった。
対抗する権利はウクライナにある。国土を侵されれば軍事的に対応するしかない。ブチャでも虐殺が認定されているのに、この期に及んでこんな阿呆な事言うのはニュースを見ていないんだろう。
まあ、力ある者には服従しろという近世以前の価値観しか有していないのなら仕方ないけどね。

[91. 軍事速報の中将]

>>87
>さっさと降伏してりゃロシアがウクライナ人の・生命・財産・権利を真っ当に保障してたとでも？
全てのウクライナ人に保障ってはない、特にアゾフやポロシェンコ関連の人は保障される所じゃないだろ
それに対し親ロシア派の人のはある程度保障されるとは思う
まぁゼレンスキーが降伏せず抵抗する事を選んだのは理解できるが、停戦交渉を全て蹴ってるのが問題
そこは戦争狂とかわらん
今までに水面下で停戦交渉あったと思うけど全て蹴ってるんだから
せめて戦局が有利な状況になった時、有利な条件で停戦交渉は始めるべきだったろ（高望みは論外だが）
この戦争ロシアもウクライナも敗者だよ

[92. 軍事速報の中将]

＞＞91
「ウクライナもうここで停戦してくれええええ」
て事？
国民世論が反対してんのにゼレがするわけないじゃん。もっとまともに考えろよ。

[93. 軍事速報の中将]

小泉悠がロシアはこのままだらだら戦争を続けたら、ウクライナはその間ずっとNATOに入れないから、それ目的で終わらせないかもしれないって指摘しとったな。

[94. 軍事速報の中将]

泥沼になってる時点で、守ってる側が勝つからな
アフガニスタンの多国籍軍でさえ無様に撤退してただろ
ロシアが勝つ目は、速攻で首都落とせてたパターンのみだった

[95. 軍事速報の中将]

プーチンが狂人化してるので、ゼレンスキーがこうしていれば侵攻は防げたって解はないんだよね。もはや殺戮のみが目的になってるし。
ゼレはようやっとる。ルカもだけど。
NATOも加入条件は柔軟に運用して、露を領外に押し出したらそれっと加盟させちゃうのを狙ってると思う。

[96. 軍事速報の中将]

毛沢東が言っとったで
拠点を奪っても奪い返される、拠点を奪うのではなく相手の戦力を無力化することを目標にしなければいけない
つまり相手の兵隊を沢山殺したほうが勝つんやで

[97. 軍事速報の中将]

ロシアがどんどん弱体化しちゃって力の空白地帯ができつつある。
旧ソ連構成国はそれぞれ勝手に戦争や内戦始めるだろう。
中国がどう出るか不透明だし、日本は軍事力倍増予定なのに北方領土や樺太は無防備状態で、まるで取り返してくださいと差し出されているように感じるようになるかも。
欧州はガスや石油をどこからか調達しなけりゃいけないし、世界的に小麦も足りなそうだ。
世界大戦がこれから始まるのかもな。

[98. 軍事速報の中将]

アメリカの軍事目標が、自国の兵士の損耗無しにロシアに核を使わせないまま出血死させることで、ウクライナ人の損耗はそのために必要なコストでしかないし、軍事兵器や戦術情報の援助という形で対価も払っている。欧州のエネルギーひっ迫はコラテラルダメージでしかないし、まあ、中途半端で手を抜く必要性が皆無。
少なくともバイデンが大統領の間はやめないだろうし、あと２年もあれば経済システムはそれなりに適応するだろ。
次の大統領選で共和党の候補が勝っても、そう簡単に自主的にやめる必要が出るほどアメリカの厭戦気分は高まらないんじゃないかな。

[99. 軍事速報の中将]

西側の支援があるとはいえ米軍みたいに耕してから歩兵前進じゃないから被害は結構出るし
人口の差は3倍くらいあるからウクライナ側も厳しいだろうな
ロシアは西にも東にも敵がいるから正面戦力では大きな開きはないのかもしれんけど

[100. 軍事速報の中将]

ロシア人口１億４千万人　ウクライナ人口４千万人　だいたい１億人ぐらいの差がある。
２０２２年１１月現在で両国とも１０万人づつぐらいお亡くなりになっているらしい。　合計２０万人な。
どう？まだまだ生きているだろう？ずっと戦争が続いたとして比率で言うとウクライナが消滅するはずだね。
みんなウクライナ人がいい奴だと思っているかも知れないが世界犯罪ランキングではロシア３８位　ウクライナ４７位　日本の１４４位だ。今、日本に来ているウクライナ人もそろそろ手癖の悪いことを始めるだろう。日本から見ればどっちもゴミのような性格をした奴らだよ。気に掛けてあげるとかお人よしはほどほどにしろよ。