沖縄の防衛態勢をさらに強化、陸上自衛隊に「沖縄防衛集団」を新編へ…第15旅団を「集団」に格上げ！

1: シリウス(愛媛県) [UA]

　《　防衛省は、南西諸島防衛の中核となる新たな部隊として、陸上自衛隊に「沖縄防衛集団」を創設する検討に入った。現在の陸自第１５旅団（那覇市）に部隊を追加配備し、２０２７年度までをメドに組織を新編する。　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


https://www.yomiuri.co.jp/politics/20221203-OYT1T50113/
引用元: ・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1670049801/

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

6: デネボラ(茸) [US]

これだけ急ピッチで増備するてことは戦争が近いんだな

8: オリオン大星雲(茸) [US]

集団だと弱そうだろう
近衛師団の復活だ

9: ボイド(石川県) [TW]

別に旅団でええと思うんだが
8000人の旅団も居るし1000人の旅団も居るだろ

11: 宇宙定数(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]

陸自の旅団＝諸外国の陸軍における連隊規模だかんね
ちなみに陸自の連隊は諸外国の大隊規模
今度の「3000人規模の集団」とやらでまぁ1個半連隊といったところ

13: オリオン大星雲(茸) [US]

A軍集団B軍集団C軍集団でええんちゃう

15: ボイド(石川県) [TW]

集団だと100万人規模の大軍団っぽい

21: アンドロメダ銀河(大阪府) [CN]

大袈裟だな｢15師団｣でええやろ。最近陸自はガキみたいな名称遊びばっかりだな。
要らん将ポストばっかこさえやがって。

26: 百武彗星(兵庫県) [CN]

>>21
師団規模じゃ即応性下がるからだろ

32: フォーマルハウト(茸) [US]

>>21
戦車大隊や特科大隊ないから師団化は無理

28: 火星(愛知県) [CN]

3000人規模じゃ支隊だけどなw

29: ミマス(茸) [CN]

師団にして、ローテーションで送り込めば

30: グリーゼ581c(ジパング) [CN]

いや旅団のままやん

31: 青色超巨星(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]

もっとカッコいい名前にしてよ

大日本帝国絶近衛強軍団とかさ

35: クェーサー(茸) [JP]

集団ってなんかダサいな
カッコいい言い方無かったのか

38: ビッグクランチ(神奈川県) [US]

>>35
B軍集団というのがドイツにあったなぁ

43: アンドロメダ銀河(大阪府) [CN]

昔の混成団にしといたらええやろ。集団とかイチビりやろ。
連隊は要らんから普通科大隊にして重迫中隊を入れる編成で３個大隊作れ。

47: ニート彗星(東京都) [JP]

沖縄県警機動隊にも小銃支給して「野戦警察」にしろよ

48: ウォルフ・ライエ星(京都府) [JP]

3,000人の集団が旅団の上とか他国の軍人からしたら意味不明やろな。
普通その規模はただの連隊や。

53: フォーマルハウト(滋賀県) [US]

師団と旅団の間なら梯団だろ？

55: アークトゥルス(光) [AU]

軍団＞旅団＞師団
なんだけど「軍」を使うとアレやコレや言う人達だ出てくるから「集」にしている感じか

61: ウォルフ・ライエ星(京都府) [JP]

>>55
通常は、軍>軍団>師団>旅団>連隊>大隊>中隊>小隊>分隊やろ。
師団より旅団が格上として運用されてるのは見たことない。

56: テチス(茨城県) [ﾆﾀﾞ]

師団クラス

57: アークトゥルス(光) [AU]

陸上自衛隊も軍団は置かず（他に軍集団、総軍など「軍」のつく部隊は自衛隊に一切存在しない
自衛隊用語を参照）、師団等の上位は軍相当の方面隊である

71: ニート彗星(東京都) [JP]

戦車や砲兵を持たない山岳師団・軽歩兵師団でいいんだけどな

混成団→旅団→集団→軽歩兵師団まで格上げする予定か
その分、施設が必要だから海兵隊が移動する可能性があるな

74: ヒドラ(東京都) [CN]

政府がこの動きしてるってことは近いんだろうな

79: 金星(福岡県) [US]

たった3000人でどうしろと

自衛隊の米軍供与戦車写真集

吉川和篤

イカロス出版

2022-11-30

85: ミランダ(北海道) [VN]

師団長は陸将で旅団長は陸将補なんだけど、集団長の階級はなんだろね？

86: オールトの雲(東京都) [JP]

>>85
集団・群＝グループだから一佐じゃね？

98: デネボラ(兵庫県) [HK]

>>86
つまり管理職のポストを増やすのが目的って事だな

97: オリオン大星雲(東京都) [US]

素人には集団よりも旅団の方がかっこ良く聞こえる

4: 新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで

少子化で人員確保に苦労するんだろ
国防が軍事だけしか見えないのはアホなんだよ

10: 新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで

>>4
米英は軍人も減らしていますよ？
代わりに無人攻撃機を開発中だしな

5: 新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで

それよりは原潜だろ

6: 新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで

米軍入れると怒る人いるからしょうがないネ

7: 新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで

どこから人を連れてくるんだ？
万年定員割れになってる部隊の充足率を更に下げて対応するんか？

40: 新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで

>>7
内陸部から持ってくるんじゃね

8: 新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで

マジでやるなら徴兵止むなしだけどどうすんだ？

9: 新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで

>>8
少し米兵増員して　九州駐屯が決まったので
中国資本の商売は　日本国内じゃ
ちょっとどうなるか　わからないなぁ

14: 新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで

本来海上自衛隊を強化したいんだろうけど人員がいないんだろうな

15: 新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで

薩長政府も大変だねえ
古からの関八州民の俺は琉球を日本だと思ってねえしw

19: 新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで

陸自の兵力を増やさなどうにもならんぞw
兵力はスペインと同じくらいだw

23: 新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで

北海道から移動すれば良いんじゃね？
人員を増強すべきは海空やろ。

26: 新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで

>>23
ロシアを軽視するのか？w
日本は欧州と違って脅威は
ロシア＋中国＋北朝鮮の3点セットだよ！

37: 新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで

即座にトマホーク500発ぶっ放して
中国艦隊　秒で殲滅するしかない

39: 新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで

中国共産党との戦争が近いんだから沖縄の防衛体制を強化するのは当たり前だよね

51: 新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで

さっさと下地島を空自の基地にしろよ

54: 新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで

これやばいだろ

55: 新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで

与那国島、石垣島とか
沖縄本島より台湾の方が断然近いからな..
米軍は北方領土みたいにNo..関与かも?

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Comments

[1. 軍事速報の中将]

ロシアが弱体化してるから北方から持ってくるのかな
どのみちもう一桁増やさないと足りないんじゃない？

[2. 軍事速報の中将]

沖縄取られたら日本のシーレーンが壊滅するからな。

[3. 軍事速報の中将]

大賛成
中国への抑止力になるよ
日中は戦わない
台湾にはひとりで戦ってもらおう

[4. 軍事速報の中将]

海兵隊と合同基地なん？

[5. 軍事速報の中将]

人員不足は本土から移動させれば解決じゃね？
ロシア方面:ロシア製強襲揚陸艦建造計画の停止→北海道方面への揚陸戦の可能性大幅低下
北朝鮮方面:原発攻撃と拉致→北陸・東北配備と非正規戦戦力(特殊作戦群)で十分
韓国方面:竹島と対馬→水陸機動団で十分
中国方面:南西諸島→水陸機動団と増援部隊の強化が必要
関東・関西・四国の部隊を移動させれば足りそう。

[6. 軍事速報の中将]

南西諸島要塞化しよう
住民の避難場所にもなる

[7. 軍事速報の中将]

自衛隊といえば週一ペースで不祥事（とくに性犯罪）を起こしてる印象
あと、そうした犯罪もだけど、訓練による騒音や流れ弾の問題もある
琉球民族の平和な暮らしが自衛隊によって脅かされないかが懸念だな

[8. 軍事速報の中将]

方面隊じゃ駄目なんかな

[9. 軍事速報の中将]

※7
尖閣諸島で琉球民族の漁業を邪魔しまくる中国海警局にも文句言ってください

[10. 軍事速報の中将]

>>7
下賤な中国人の印象操作

[11. 軍事速報の中将]

せめて12000名ぐらい欲しいところだけどね。3000名と言うことで少数精鋭で行くんかな。西部や水陸機動団みたいにさ。
まず石垣島や八重山諸島を要塞化しないと埒が開かない。それに陸海空の人員も足りなさすぎる。曹士給与を最低26万に上げて
12万人以上増員した方が良さそう。

[12. 軍事速報の中将]

独立混成第一旅団でええやん

[13. 軍事速報の中将]

これは隷下の人員の規模よりも、現在の西部方面隊の権限と部隊を一部委譲する事と
米海兵3MEF司令（中将）と15旅団改め「沖縄防衛集団」の司令を同格にする為の措置でしょうね。
この記事では「沖縄防衛集団」が西部方面隊の隷下なのか、陸上総隊の隷下なのかは分かりませんが
わざわざ「集団」にするからには陸上総隊の下に来ると思いますが
西部方面隊との関係はどうなるのでしょうかね。

[14. 軍事速報の中将]

真面目な話、普通科1個連隊をどこから持ってくるのか。

[15. 軍事速報の中将]

諸外国とくらべても
あくまで主敵は中露です。
それと戦うのは防衛戦です。

[16. 軍事速報の中将]

＞沖縄防衛集団が発足すれば、有事の際に沖縄本島から各離島へ部隊を
機動的に展開することが可能となる。
元記事を読むに即応体制の向上が目的の1つか。

[17. 軍事速報の中将]

陸自そのものが部隊としての編制スライスがバラバラで、移動したり戦線に投入するのも面倒くさい。
毎度毎度、出たとこ勝負で出鱈目な編成を繰り返しているのは、そもそも中国との戦闘を考慮してないだけの話がバレバレだわな。

[18. 軍事速報の中将]

旅団の1つ上は師団だしわざわざ集団という呼称をつくるのだから
軍団に相当する規模になるのかな？
軍（方面隊）より小規模で師団より上。
責任者の階級は将補か将か。

[19. 軍事速報の中将]

>>7
親露発言してる連中（≒陰謀論者）が、
反米こじらせて中共独裁者の犬に成り下がった反社サヨク連中だってのがよくわかりますねぇ

[20. 軍事速報の中将]

「沖縄防衛集団」というネーミングはどういう意図で決めたんだろうね？
２０１０年ごろに「東部方面隊を解組し、１２旅団は東北方面隊に。１師団と空挺団その他の部隊で『首都防衛集団』を新編する」という構想があった。
それを意識したネーミングなんだろうけど、諸外国の「軍団」（Corps）（師団：Ｄ以上、軍（自衛隊では方面隊）：Ａ以下）に相当する組織として「集団」または「防衛集団」という自衛隊用語を新たに制定するのかな？

[21. 軍事速報の中将]

※13
なるほど、それだろうね
米軍との関係性、西部方面隊からの独立性これらを考えていると

[22. 軍事速報の中将]

消防団じゃないんだから何人増やしますとか書いてクレメンス、2万人位になるの？

[23. 軍事速報の中将]

>>20
>２０１０年ごろに「東部方面隊を解組し、１２旅団は東北方面隊に。１師団と空挺団その他の部隊で『首都防衛集団』を新編する」という構想があった。
この内容が表に出て来たのが2009年の防衛大綱の組織改編案でした、同時に陸上総隊が創設される事が重要な点でした。
また当時は中央即応集団が既に編成済みの時期でした。
前述の「首都防衛集団」編成案では同時に中央即応集団を陸上総隊隷下に改編、または解隊する内容でした。
ですので、上記の時点で司令官（陸自で指揮官名としてこの名称を使うのはこれが初めて）に陸将を置き
方面隊の枠に縛られない編成単位としては存在していた事になり
それにならい編成単位としての「集団」が使用されたのではないでしょうか。

なお読売新聞では「沖縄防衛集団」ですが、産経新聞では「南西防衛集団」としております。
https://www.sankei.com/article/20221203-DCHXT2EH5JPIXOV5SVBMBUPTUY/

[24. 軍事速報の中将]

これくらいの人数だと緒戦の任務は県庁舎、新聞社、テレビ局の制圧かな？

[25. 軍事速報の中将]

予算面からの応援も必要！政府予算・約100兆円なのに特別会計・約350兆円！
重複を差し引いても、約200兆円/年のポケットナイナイが想像できる

公務員給与の半減と　不当な虐待給与の自衛隊の給与倍増、防衛予算20兆円が必要
不正選挙で作られた極道集団＝全議員・官僚の外患罪適用 or 反乱罪の適用が望まれる

装備面では米国で極秘仕様のTR3Bを100機ほどお願いしたい

[26. 軍事速報の中将]

「日本政府は自分の国を守ろうという考えが全くない」って米国に激怒されてたじゃん
内閣総辞職して早く交代しなよ

[27. 軍事速報の中将]

>>26
お前らが余計な憲法と外事刑法廃止と敵性外国人をばら撒いたせいだろーが。

[28. 軍事速報の中将]

中国空軍の運20ってもう空中給油型が運用されてんのかよ、開発スピード速過ぎだろ。
運用開始時期がC-2と同時期ぐらいだったのに派生機が既に出て来てるって軍事技術の進歩し過ぎて通常兵器は最早米軍並みじゃないか？

[29. 軍事速報の中将]

>>7
こんなのでも守ってくれるのが自衛隊です

[30. 軍事速報の中将]

>>7
ハート自己責任キッショ

[31. 軍事速報の吹雪]

聞き慣れているからなのか、ダサいかどうか分からんわ
湧いてくるイメージとしては（何だか速そう！）くらい

[32. 軍事速報の中将]

国家安全保障戦略、防衛大綱、中期防、の所謂安保三文書が改定されるタイミングだからか
色々と大きく動く話が出てきますね。

[33. 軍事速報の中将]

ロシアはウクライナが片付いても10年以上は積極的な軍事行動は不可能だろうから、
北海道の部隊を西に回す時だよ。

[34. 軍事速報の中将]

守備隊でいいじゃん

[35. 軍事速報の中将]

同盟軍として、少なくとも初動の信頼性に疑義のある米軍、特に在沖海兵隊に思いやり予算渡すよりはるかに自衛隊に投資した方が血税のコスパ良いだろ。ただ陸自よりも空自が優先だと思う

[36. 軍事速報の中将]

>最近陸自はガキみたいな名称遊びばっかりだな
書類管理するとき細分化した方が便利じゃん

[37. 軍事速報の中将]

その昔、中央即応集団てのがあってな。
方面隊（軍）＞集団＞師団

[38. 軍事速報の中将]

>>11
石垣島は八重山諸島の島。宮古島と勘違いしているのでは。