航空自衛隊、戦後初フィリピンに戦闘機を派遣…F-15J戦闘機2機が4時間かけて移動！

1: 朝一から閉店までφ ★

　《　航空自衛隊は協力関係の構築を進めているフィリピンに、戦後初めて戦闘機を派遣しました。戦闘機の海外派遣はアメリカ、オーストラリアに次いでフィリピンが3か国目で、両国はインド太平洋地域で台頭する中国を念頭に、安全保障分野での連携を深めることにしています。　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221206/k10013915001000.html
引用元: ・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1670328323/

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

12月6日、#航空自衛隊 は＃F15 戦闘機2機を #フィリピン空軍 クラーク基地に派遣しました。#空自 戦闘機のＡＳＥＡＮ訪問は初めてです。空自は、フィリピン空軍との #部隊間交流 により相互理解を促進し、 #防衛協力 ・交流の進展を図ります。 pic.twitter.com/3veTGqZ3hk

— 防衛省 航空自衛隊 (@JASDF_PAO) December 7, 2022

15: ニューノーマルの名無しさん

>>1
ついでに基地も置かせてもらおう

38: ニューノーマルの名無しさん

>>1
フィリピンなんて
まともに付き合うだけ無駄だろ。

64: ニューノーマルの名無しさん

>>1
これは訓練用かな

4: ニューノーマルの名無しさん

つまり、受け入れとか連携の確認か

6: ニューノーマルの名無しさん

そういや台湾とフィリピンって仲いいの？

7: ニューノーマルの名無しさん

Ｆ１５そんな長距離を飛べたのか

11: ニューノーマルの名無しさん

>>7
無給油無着陸でいったと思ってる？

16: ニューノーマルの名無しさん

>>7
航続距離約4500kmに対して沖縄からフィリピンまで1500kmぐらいだから余裕で行けるね

9: ニューノーマルの名無しさん

米軍に戻って来てもらえ(´・ω・｀)

12: ニューノーマルの名無しさん

クラーク空軍基地。日本占領時代のマバラカット、特攻の基地だからな
ちゃんと慰霊もしようよ
明後日はパール・ハーバー

18: ニューノーマルの名無しさん

こまったアル

19: ニューノーマルの名無しさん

フィリピン軍
太平洋戦争中の駆逐艦使用
戦闘機無し
軽戦闘機のみ
潜水艦無し
戦車無し
哨戒訓練用の練習機の3000万すら払わず

周辺国より貧弱な装備しかないし連携してもあまり期待は出来ん

26: ニューノーマルの名無しさん

>>19
補給出来る陸地があるのはデカいのよ

20: ニューノーマルの名無しさん

フィリピンなんて中国の手中に落ちてなかった？

22: ニューノーマルの名無しさん

クラーク国際空港ができたお陰でブラカン行くのにマニラの糞渋滞にオサラバできた

23: ニューノーマルの名無しさん

新田原から遠くまでお疲れさん

25: ニューノーマルの名無しさん

スペインも参加するのか

29: ニューノーマルの名無しさん

そんな機数に余裕あるか空自

30: ニューノーマルの名無しさん

米軍追い出した比軍と連携って微妙だな

33: ニューノーマルの名無しさん

>>30
追い出したけど今は結局米軍戻ってきてるし安全保障関係は行き当たりばったりな国だな

32: ニューノーマルの名無しさん

給油プローブついてたんだね

37: ニューノーマルの名無しさん

フィリピンを護るってこと？

41: ニューノーマルの名無しさん

ゼロ戦も無給油で行けたんだったっけ。

59: ニューノーマルの名無しさん

>>41
12月8日の開戦の日には台湾の基地から陸上攻撃機やゼロ戦が出撃していった
当日の朝は天候が悪くて出撃時間が遅れたけど、真珠湾攻撃の報を聞いて上空警戒していた米軍機がちょうど給油で着陸してたので空襲に成功した

米軍は「日本の飛行機がこんな遠くまで飛んでこられる訳がない！近海に空母がいる！」と思ってたらしい

43: ニューノーマルの名無しさん

手土産に退役したファントムもってけ。

44: ニューノーマルの名無しさん

ドイツには潜水艦を派遣しよう

47: ニューノーマルの名無しさん

その昔、マリアナ沖航空戦というのがあってだな
絶対国防圏を守る為に特攻が始まる

48: ニューノーマルの名無しさん

戦闘機で４時間もかかるの？

54: ニューノーマルの名無しさん

>>48
戦闘機って、最高速度は速いけど、経済的巡航速度は、普通の旅客機より遅かったりする。

旅客機が、時速900kmで巡航できても
戦闘機が800km以下とかザラに有る話。

51: ニューノーマルの名無しさん

整備要員はどうした
空中給油機がついでに要員乗せて同行したのかな

53: ニューノーマルの名無しさん

最近南沙諸島の話題が上らないが報道はもう意図的に出してないのかね？

55: ニューノーマルの名無しさん

レイテ沖海戦以来じゃの

ソラモリ 2 (ヤングジャンプコミックスDIGITAL)

千葉きよかず

集英社

2019-10-18

57: ニューノーマルの名無しさん

中国共産党に対する包囲網がますます強化されたんだね

58: ニューノーマルの名無しさん

あれ、フィリピンと中国って仲よかったんじゃなかったっけ？
ていうか中国と関係悪いのってアジア圏では日本だけじゃねw

62: ニューノーマルの名無しさん

>>58
海に浮かんでた中国のロケットの破片をフィリピン当局が回収しようとしたら中国に奪われた事件が最近。

フィリピンは貧しいから中国に経済的に従ってるだけでナショナリズム的には中国は嫌ってる。

67: ニューノーマルの名無しさん

レーダー買ってもらったんだからこれくらいは当然しなきゃな

5: クェーサー(東京都) [ﾆﾀﾞ]

4時間はつらいな
自動運転とかあんのかね

12: 褐色矮星(東京都) [US]

>>5
緊急時には台湾の空軍基地に着陸してもいいんだぜ

18: 冥王星(千葉県) [US]

アイシャルリターン！

23: デネブ・カイトス(福島県) [TN]

F-15Jのアップデートはどうなった
いつまでもF-15Cでは良い標的だわ

26: 褐色矮星(東京都) [US]

>>23
フィリピンも豊かになって来てる将来的には
台湾空軍と同じF-16VではなくF-15EXが欲しいらしい

軍事交流の他にそのプロモーション活動も兼ねてるんだろ

28: (福岡県) [US]

今の大統領はシナ寄りだと聞いてるが

30: 北アメリカ星雲(秋田県) [DE]

一応簡単な自動操縦装置付いてるけどそれでもあの狭いコックピットに4時間は辛いだろうな

40: エッジワース・カイパーベルト天体(茸) [PL]

4時間飛ぶのに途中給油がいるのに驚き
増槽付けても足りないのか

43: シリウス(茸) [US]

>>40
空中給油も訓練みたいなものや

58: デネブ・カイトス(茸) [TW]

火山の噴火で廃止になったと思ってたこの空港

62: ニクス(福岡県) [US]

海洋国家連合待ったなし

74: プレセペ星団(東京都) [TH]

2千km強ならF2無給油いけんかね

84: カストル(茸) [ﾆﾀﾞ]

フィリピンちょっと前に
中華ミサイルの残骸を回収してた軍に対して
中国海警局の船がそれを強奪していったのにキレて
米軍にまた基地を使わせること決めたらしいからな
そんで空自も行くようになったんだと

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Comments

[1. 軍事速報の中将]

フィリピンから米軍が居なくなって、中国に島を取られて人工島基地にされたの、本当に笑うな。

[2. 軍事速報の中将]

シーレーン

[3. 軍事速報の中将]

でっかい増槽を３つも付けてる

[4. 軍事速報の中将]

まあ要するに、全ての責任は中国にあるって話なんだな
だからこうもなるって事よ

[5. 軍事速報の中将]

パラオにもＵＳ-2派遣してくれないかな?

[6. 軍事速報の中将]

台湾有事には自衛隊は後方支援に入るからその予行演習といったところか

[7. 軍事速報の中将]

俺トイレ近いほうだから、これが気になる。

尿瓶＝携帯トイレ？

[8. 軍事速報の中将]

表向きには、フィリピン空軍の戦闘機パイロットに稽古をつけに行くと解釈できるけど、
本質は、フィリピンを自衛隊の不沈空母として活用させていただくための下見。
将来的には、F-15, F-2, P-1などが、南沙諸島と西沙諸島や、海南島の付近で、
平時に特別展示飛行を繰り広げ、
有事には、某国の戦力集中を妨げ、原潜基地を無力化する。

[9. 軍事速報の中将]

>>7
袋にネコのトイレ砂詰めたようなやつじゃねーの？

[10. 軍事速報の中将]

F-35はフル増槽のF-15と同等の航続距離
増槽や兵装付きのF-15は音速など越えられないわけで
5世代機との壁は凄まじい

[11. 軍事速報の中将]

>>3
うちの戦闘機はほぼつけっぱなのがね…F-3は要らなくできるかねぇ

[12. 軍事速報の中将]

F35が想定より早く寿命来る可能性があると聞いたが、F１５はあと何年持つのかな。

[13. 軍事速報の中将]

1500kmで4時間ってことは洋上でも音速飛行しなかったのかな？

[14. 軍事速報の中将]

>>8
>表向きには、フィリピン空軍の戦闘機パイロットに稽古をつけに行くと解釈できるけど

フィリピン空軍に戦闘機は無いんだ
派遣したのも2機だけなのはそう言う理由かと

>>11
>うちの戦闘機はほぼつけっぱなのがね

高Gタンク導入で外さなくてもG掛けられる様になったからね
別に外す必用ないし、むしろタンク無しの方が珍しい

[15. 軍事速報の中将]

燃料は空中給油できても兵装は地上でやるしかないからな、
使える地上基地が増えるのはいい事だ。

[16. 軍事速報の中将]

>>14
あおっているのか、無知なのか、
フィリピンは、アメリカ設計・某国製造の軽戦闘機がある。

[17. 軍事速報の中将]

フィリピンがチャイナにやられると日本のガソリン代や電気代が一気に高騰するので日本の産業・経済がガタガタになる、アセアンもそれを知っているからいろいろやらかすことがあるわけです、ただチャイナに飲み込まれると色々とやばくなるのは解っているみたいなので、日米寄りのポジションをとっているのでしょうね、日本の防衛予算については、ノーベル経済学賞のクルーグマン先生やスティグリッツ先生は日本の財政は健全だ(統合政府バランスシートで見れば負債と同等の資産がある)とおっしゃっていますし、円安で外為特会だけで40兆以上の利益が出ていますし、日本企業の内部留保も過去最高額で今度の納税では大幅な税収増も確定しています、防衛相の会計中枢にまで自省の幹部を送り込んでいる緊縮財政増税教団が子飼いのマスコミや日本何とか学会を使って増税に舵を切るように仕向けているようなのでそちらの方が心配ですね

[18. 軍事速報の中将]

>>7
携帯トイレ
最新のF-35わざわざ専用の服に入れるタイプのトイレを開発したし女性用も作った

[19. 軍事速報の中将]

>32: ニューノーマルの名無しさん
>給油プローブついてたんだね

空中給油プローブ付きのF-15とか見てみたい

>>16

その存在をすっかり失念してたわ
しかしアレの存在忘れてたとしても
F-15とアレじゃ教導対象にもならんと違う？

[20. 軍事速報の中将]

武装してる？

[21. 軍事速報の中将]

もうそろそろフィリピンとパラオなどと連合国家作ろうよ

[22. 軍事速報の中将]

>>19
極端な話し、飛べさえすれば、退役している骨董品F-8が相手でもいい。
日本が乗り込んで、反米気質のフィリピンを、西太平洋の対中陣営（日米台）へ引き込めればいい。
自衛隊が以前より自由に動けるようになって、守勢一方だった現状を変えていく。
そのための初動だから。

[23. 軍事速報の中将]

>>13
音速飛行するにはアフターバーナーを焚かなければならない
アフターバーナーを炊くと燃料が一瞬でなくなってしまい目的地まで飛べなくなる
戦闘機が超音速を出すことは滅多にない

[24. 軍事速報の中将]

フィリピンは米軍がスービック湾の再基地化を計画してるからな
上手く取り込みたいんだろうな

[25. 軍事速報の中将]

>>23

>音速飛行するにはアフターバーナーを焚かなければならない

GE「F-15(P&W)がウチの商標を勝手に使う事は許さん」

[26. 軍事速報の中将]

実戦だと七面鳥やぞ（白目）
空母必要やなぁ(二チャァ・・・

[27. 軍事速報の中将]

>>13
新田原基地(宮崎県)からクラーク空軍基地まで飛んでるから
距離は大体2200㎞だけど>>23も言うてる通りやな
行く事自体が目的だから下手にトラブったりせんようにしてるはずや。

[28. 軍事速報の中将]

アイハドリターンド！

[29. 軍事速報の中将]

>>27

>行く事自体が目的だから下手にトラブったりせんようにしてるはずや。

これ305SQの飛行隊長自ら操縦してるんだよな
日曜に航空祭、火曜にはフィリピンと慌ただしい1週間だ

[30. 軍事速報の中将]

日本国🇯🇵🗾防衛交流盛ん成るは素晴らしきかな。

F-15J戦闘機という最強機が此の役割を大役を務められるのが誇らしく感じる。国民として。

もっと自由民主守護諸国との軍事的繋がりを多方面に。

[31. 軍事速報の中将]

>>30
比国には、F-15EX戦闘機をと支持したいところであるが…まあ、F-16V戦闘爆撃機が現実的か

[32. 軍事速報の中将]

>>19
プローブ式も改良してどんどん分あたりの燃料給油量増えてるみたいだし
C-2荷室ちょっと改造して作れないかな、ロシアみたいなの

そしてF-35Bに…ワクワク

[33. 軍事速報の中将]

>>32

美保のKC-46がドローグ対応だよ

[34. 軍事速報の中将]

>>33
できれば国産機で見たいす

浪漫C-2警戒管制機とかもw

[35. 軍事速報の中将]

※8
P-1もだがE-2の拠点空港の確保も考えているのかも　東南アジア周辺に展開する海自（空母）艦隊の目としてのAEW機が上空に居れば機動部隊の顔ぶれとしては完成だし、今のところ艦載できないからね
E-767があるのにわざわざ最新のD型を買ったのはそういう狙いもあるのかも

[36. 軍事速報の中将]

地図なしでどうやって到着できるの？GPS？

[37. 軍事速報の中将]

４時間でフィリピンに移動か。　時間がかかり過ぎていないか❓
B-1Bは、マッハ1.25の速度で飛行し、グアム基地から2時間で朝鮮半島の上空にたどり着ける。

[38. 軍事速報の中将]

>>35
そうだな。更に加えると、
C-2やC-130にラピットドラゴン仕込んで、
大陸沿岸を遊覧飛行しちゃうのも良きかな。

[39. 軍事速報の中将]

通常のジェット機ならグアムから5時間近くかかる距離

[40. 軍事速報の中将]

>>36

>地図なしでどうやって到着できるの？GPS？

GPS無くても航空路図誌等あるし
事業用計器飛行資格とか取らないと空自のパイロットにはなれんよ

[41. 軍事速報の中将]

>>35

>E-767があるのにわざわざ最新のD型を買ったのはそういう狙いもあるのかも

4機純増でやっと機数揃うのに
フィリピンにE-2派遣したらまた数が足らなくなるじゃん

[42. 軍事速報の中将]

>>41
買い増せばいいじゃん

[43. 軍事速報の中将]

>>42

>買い増せばいいじゃん

E-2は元々艦載機故に機体が小さく滞空時間が短いんよ
空母による艦隊運用なら滞空時間ほぼ防空警戒に使えるけど
陸上運用だと進出時間や帰還も考慮しないといけないから滞空時間削られる
フィリピンのスービックから南沙方面警戒しようと思ったら500km程度進出で
実際の警戒可能時間は4～5時間程度、これを24時間警戒しようと思ったら4機か5機は要る
整備や補給考えると飛行警戒隊を1個まるまる置くぐらいじゃないとまともに運用出来んよ

[44. 軍事速報の中将]

>>43
艦載機故にすぐに作動させることが出来る。
だから、必要な時に進空させて任務に当たらせることが出来る。
ということは、１～２機配備でも、それなりの役に立つ。

100％の準備が出来なければ、すべてを諦めるというのは危険な考えだ。
例えば、少ない数両でも、島に戦車が配属されていたら、相手はそれを前提に準備しなければならない。
それだけ、責める側の負担が増え、守る側の抑止力が増す。

そして、365/7/24任務に当たらせたかったら、E-2でもE-7でも
必要な機数を人員と共に手当てして、フィリピンに配備したら良い。

[45. 軍事速報の中将]

>>44
>艦載機故にすぐに作動させることが出来る。

艦載機だから可動部分が多くて整備に手間がかかる、エンジンも常に全回だし
それにすぐ作動させたとしても足の遅さや滞空時間の短さがそれを帳消しにする

>100％の準備が出来なければ、すべてを諦めるというのは危険な考えだ。

諦めるとかそんな事は全然言って無いわ、フィリピンの広大な海域を考えたら1、2機のそれなりや片手間じゃ話にならんって事
それより古いE-2Cをフィリピンに譲渡してフィリピン空軍育てた方が良いんじゃね？1基地に縛られる日本より自由に動ける分警戒空域より広がるやろ

[46. 軍事速報の中将]

>>45
あんたの考えは、まとまりがない。
※４２では、E-2が4~5機要ると主張している。
※４５では、E-2の能力不足を主張しながら、フィリピンへの供与を主張している。
E-2Cに限らず、複雑なハードウエアを積む古くなった機体を維持するには、
お金も手間も多くかかり、空軍弱小国フィリピンには大きな負担だ。
また、E-2Cより、実用的なステルス探知能力があるD型・E型の方を、
自衛隊が追加取得してフィリピンで運用すれば、中国の負担が増え、反対に西太平洋諸国の防衛が増す。
※４４で提案した空軍向けAWACSに言及する事を避けているのも不思議だ。なにか不都合なことがあるのだろうか？
E-2が１～２機でも、中国は嫌がり、役に立つことを※４５で否定している完璧主義は、ちょっと有り得ない。

[47. 軍事速報の中将]

>>46
>※４２では、E-2が4~5機要ると主張している。
>※４５では、E-2の能力不足を主張しながら、フィリピンへの供与を主張している。

別におかしくないだろ自衛隊が派遣する限り機数が要るのは当然だし
1基地を拠点とする自衛隊より自国の基地を自由に使えるフィリピンなら
より条件の良い場所に進出/配備出来て機数不足を補う運用が可能だろって事
AWACSにしてもE-7(E-767？)の派遣とか現実的じゃないから言及してないだけ
それに君フィリピン空軍弱小国とバカにしてるけど経済成長の後押しで装備更新とか今成長している空軍でもあるぞ
古いと言っても空自のE-2Cは状態良いし、電子装備がほどほどに古いE-2Cはフィリピンの資金力技術力でも運用出来る。つか、フィリピン自身が自力で戦える様に育てるのも支援だし、長期的な同盟強化にも繋がるやろ

[48. 軍事速報の中将]

f-15は制空戦闘機…これはどの国にも必要なタイプ
f-35は攻撃機又は小型の爆撃機…これ日本に必要かい???　
アメリカ軍がf-23ブラックウィドーを捨てf-35泥ガメを採用したのは日本同様アメリカにも自国防衛よりワイロを選ぶ腐れ政治家が増えてるって事なんだろう

[49. 軍事速報の中将]

>>48

>アメリカ軍がf-23ブラックウィドーを捨てf-35泥ガメを採用したのは

ん？YF-23のライバルはYF-22(F-22)の方で
X-35(F-35)のライバルはX-32(F-32)やろ
それにF-35が採用されたのは2001年で
F-23は1991年に不採用になってるから両機に関連性は全然無いんだが

[50. 軍事速報の中将]

>>48
もっかい調べ直したら？　書いてることが事実誤認と思い込みが甚だしく支離滅裂やで。
例えばF15の後継機として（Y）F23とのコンペに勝ったのはF22であってF35じゃない。F35（x35）のお相手はF32（x35）。で、コッチはF16やハリアーやF/A18の後継機。

その他も色々根本的に間違ってる。が、全部指摘するとメチャクチャな長文になる上に、ここの住人にはほぼ常識なんでやらん。まずはそれぞれの戦闘機のwikipediaでも読んでこい。

[51. 軍事速報の中将]

>>47
いま目の前にある危機に対処しなければならない。
E-2が４～５機必要だと主張しているなら、自衛隊で用意し、支援要員とともに現地へ派遣して任務に当たらせれば良い。

フィリピン軍を訓練することを否定していない。なぜ、E-2Cでそれをしようと発想するのか。本気で言っているとは思えない。

フィリピン軍を馬鹿にしてなどいない。だが、空軍弱小国とは事実だ。
一例を挙げると、わずかに、運用と言うよりは、保有していたF-8を退役させてから、韓国の軽戦闘機を導入するまでどれほどの歳月が経過したのか？

また、既存のAWACSを一時的にでも派遣すれば、中国側は嫌がる。
急増を予定している防衛費を考えれば、新規にAWACSを取得して、現地で運用することも可能だ。

[52. 軍事速報の中将]

>>51

>いま目の前にある危機に対処しなければならない。
>E-2が４～５機必要だと主張しているなら、自衛隊で用意し、支援要員とともに現地へ派遣して任務に当たらせれば良い。

人も金も湯水のようにある訳じゃない、1飛行隊分の人員と機材派遣したらどんだけ自国の警戒網に穴が空くか分からん？で、自衛隊にその余裕があるのかよ

>フィリピン軍を訓練することを否定していない。なぜ、E-2Cでそれをしようと発想するのか。本気で言っているとは思えない。

フィリピンが余剰となったP-3Cの譲渡を打診して来た様に、今フィリピンが欲しがってるのはパトロールを任務とする機種だからだよ

[53. 軍事速報の中将]

>>52
>保有していたF-8を退役させてから、韓国の軽戦闘機を導入するまでどれほどの歳月が経過したのか？

2005年までF-5を運用してたぞ、空白期間は10年だから
戦闘機の経験があるパイロットや整備員は残ってる

>また、既存のAWACSを一時的にでも派遣すれば、中国側は嫌がる。
>急増を予定している防衛費を考えれば、新規にAWACSを取得して、現地で運用することも可能だ。

E-767を補完する為にE-2Dを買うくらいだから4機しかないE-767は出すことは出来ない
新規に買うとしてもなにを買う？E-767はもう無いし、E-7買うとしても機種が増えるから運用や整備面でまた訓練が必用、君の言う今有る目の前の危機に間に合うのか？それに何機買う？フィリピン派遣が終わった後はどう扱う？どの国も高価なAWACSは少数配備で有事以外にAWACSを派遣出来るのは米軍ぐらいだろ

[54. 軍事速報の中将]

>>52
＞人も金も湯水のようにある訳じゃない、
＞1飛行隊分の人員と機材派遣したらどんだけ自国の警戒網に穴が空くか分からん？で、自衛隊にその余裕があるのかよ

今までは、予算がなく、世論がついてこれず、マンパワーもなく、三無い状態だった。
今もマンパワーが足りないのは事実で、克服すべき課題だ。
これは米軍にも言えるが、やり繰りして世界展開をし続けている。
別の２つの要素を見ると、予算急増が見えていて、世論はリアリティーを意識している。
三無いのすべての条件が整うまでは、現状を変えませんでは、国が危うい。
現状維持で良いのですか？

[55. 軍事速報の中将]

>>52
＞＞フィリピン軍を訓練することを否定していない。なぜ、E-2Cでそれをしようと発想するのか。本気で言っているとは思えない。

＞フィリピンが余剰となったP-3Cの譲渡を打診して来た様に、今フィリピンが欲しがってるのはパトロールを任務とする機種だからだよ

中国の脅威を日々感じているフィリピンが、戦闘機選定を行なった際、アメリカはF-16の無償供与を提案してきた。
フィリピンは、F-16が古い機体だったので寿命が短く、また、のちにスペアパーツなどの購入で値段をふっかけられることを考え、辞退して、韓国の軽戦闘機を選んだ。
E-2Cは、F-16よりも遥かに複雑で、生産機数も遥かに少ない。日本の自衛隊の航空機整備能力が世界一流だが、フィリピンは違う。
そして、センシティブなE-2Cにタッチさせるにはアメリカの許可も必要だ。
パトロール任務機をフィリピンに運用させたいと考えるのは勝手だが、実際にE-2Cを運用できるのかと言えば、それは違う。

[56. 軍事速報の中将]

>>53
＞＞フィリピン軍を馬鹿にしてなどいない。だが、空軍弱小国とは事実だ。一例を挙げると、
＞＞わずかに、運用と言うよりは、保有していたF-8を退役させてから、
＞＞韓国の軽戦闘機を導入するまでどれほどの歳月が経過したのか？（※５より文節を引用）

＞2005年までF-5を運用してたぞ、空白期間は10年だから
＞戦闘機の経験があるパイロットや整備員は残ってる

これは、フィリピンが空軍弱小国であることを論証するために出した話。
F-8も、F-5がA/B型であってもC/D型であっても、電子装置は貧弱で骨董品であり、機体数も少数だ。
なによりの空軍力が弱い証じゃないか。君の話は逸れている。

[57. 軍事速報の中将]

>>53　＞＞また、既存のAWACSを一時的にでも派遣すれば、中国側は嫌がる。急増を予定している防衛費を考えれば、新規にAWACSを取得して、現地で運用することも可能だ。
＞4機しかないE-767は出すことは出来ない
・臨時で派遣することは出来る。それこそ航空機の良さが活きる。100点満点を求めると、アレも出来ません、コレも出来ませんとなる。
＞新規に買うとしてもなにを買う？E-767はもう無いし、E-7買うとしても機種が増えるから運用や整備面でまた訓練が必用、
・文章を読んでいないのか？　新規取得ならE-7と書いてある。訓練が必要なのは当たり前だ。
＞目の前の危機に間に合うのか？
・E-767やE-2DやE-7を、相手の嫌がるタイミング等で臨時派遣したり、駐在させた方が、君の主張するフィリピン軍をE-2Cを運用できるよう育てるより、早く効果的だと思う。
＞何機買う？　フィリピン派遣が終わった後はどう扱う？
・例えば、第二次世界大戦前から戦中にかけて、米軍が尋常ではない空母や爆撃機を量産した。日本も可能な限り努力して生産した。軍備は必要だからする。平和な時代が来ることを希求して周辺国が軍事強国で敵対的であっても軍備は必要最少限度にします、では国が滅びる。
＞どの国も高価なAWACSは少数配備で有事以外にAWACSを派遣出来るのは米軍ぐらいだろ
・日本の防衛費が今まで通りなら、NATOの強国・英仏などと同じ運用しかできないが、防衛費の倍増（アバウトな表現）があれば、戦後昭和の思考制約から離れ、柔軟な戦略構築が可能になる。

[58. 軍事速報の中将]

>>54

君の言う三無い状態が整うどうこう言う以前に現状無理だってまだ分からん？
ただでさえ空自はE-2DやKC-46の純増、更にF-35Bによる2個飛行隊増で
パイロットだけでも100名は増やさにゃいかんし、その装備や人件費で増えた予算なんか簡単に消し飛ぶぞ
人員不足でもやり繰り出来るだけのスケールがある米軍と比べる事すらおこがましい
それに対しフィリピンはマンパワーだけはある、要員の増強と並行して
国内でフィリピン空軍育てた方が無理して派遣するより余程良いだろ
派遣なんて終わったら、はいサヨナラでフィリピンにはなにも残らんのに
君は今有る脅威とか言ってるけど目先の事だけで先のことは全然考えてないじゃん

[59. 軍事速報の中将]

>>55

フィリピンへのF-16の移譲は米国からの提案じゃ無く
フィリピン側から中古のF-16の譲渡は可能か？と協議した程度で
当時のフィリピン空軍でF-16の運用は無理と判断してフィリピン側が白紙にしたんやで

E-2Cに関してもメキシコなんか麻薬取り締まりに使ってるくらい
君が思ってる程複雑ではないし、今の状況ならアメリカの許可も得やすい
電子機器関連に関してはE-2Cと同レベルのP-3Cの譲渡の話が出るくらいやしな

[60. 軍事速報の中将]

>>56

>これは、フィリピンが空軍弱小国であることを論証するために出した話。
>F-8も、F-5がA/B型であってもC/D型であっても、電子装置は貧弱で骨董品であり、機体数も少数だ。
>なによりの空軍力が弱い証じゃないか。君の話は逸れている。

話を逸らしてるのは君だろ、F-8とかいつの時代だよ？って話持ち出したのは
それにF-5の電子装備が骨董品であろうと戦闘機を運用していた実績と事実に変わりはない

[61. 軍事速報の中将]

>>57

>E-767やE-2DやE-7を、相手の嫌がるタイミング等で臨時派遣したり、駐在させた方が、君の主張するフィリピン軍をE-2Cを運用できるよう育てるより、早く効果的だと思う

日本はフィリピンに余剰となったTC-90を哨戒目的で貸与してる
元々TC-90は双発の練習機、つまりE-2Cクラスの操縦資格を持つパイロット自前が既にいる
だからフィリピン軍に必用なのは機種転換訓練と機上要員の養育と空自がE-7要員育てるよりも短期に育つぞ
機体サイズもE-2CとT-90はそんなに開きがある訳じゃないからそんなに戸惑う事もないし、むしろ取っつき易いだろ

[62. 軍事速報の中将]

>>58
人員不足でないと言っているわけではない。不景気の今、人員を集めるチャンスでもある。一例を挙げれば、給与・施設・休暇など、就職検討の際、魅力的なものへ変える必要はある。
ただ、３つある条件のうち２つが満たされようとしている。これを活かさない手はない。

フィリピン空軍を育てるとは君の主張である。
その時々に派遣したり、あるいは、駐在するのは、急速に危機が増している中での応急処置だ。大陸の支配者が権力失ったり、政権そのものが瓦解したりした結果、軍事脅威が薄れれば、臨時派遣をする必要も無くなるし、駐在しているなら引き揚げればいい。

F-16譲渡のいきさつは、私が読んだ記事とは違う。

君は、E-2Cに拘っているが、麻薬取り締まりで使用しているからこそ、国境を接しているアメリカがE-2C運用に当たり支援してくれている。
私は※42で言っているように、E-2Dなどステルス探知能力がある方を推している。どちらがフィリピンで飛行した方が、抑止力になるか明らかだ。そして、米国製のステルス探知能力に触れさせる国は、限定的だ。自衛隊が現地へ行けば活動できるが、ひょっとしたら、フィリピン軍人に機内を見せることすら出来ない契約かもしれない。

[63. 軍事速報の中将]

>>60
強弁だな。哀れだ。

>>61
※62の終段に書いた。

[64. 軍事速報の中将]

>>62

>F-16譲渡のいきさつは、私が読んだ記事とは違う。

そりゃ君が根拠のない記事を鵜呑みにしたからだろ
中古のF-16が古くて寿命が短い？中古市場では今だ引く手あまた
元々丈夫な機体でアメリカじゃ中古のA/B型をV型に改修するプランもある
スペアパーツをふっかけられる？F-16運用国でそんな例は聞いた事ないわ
メキシコのE-2Cだってイスラエルの中古機でアメリカは許可しただけで支援はしとらん

[65. 軍事速報の中将]

>>63
>強弁だな。哀れだ。

みっともねぇ、強弁はどっちだよ

>保有していたF-8を退役させてから、韓国の軽戦闘機を導入するまでどれほどの歳月が経過したのか？

この文章から読み取れるのは戦闘機の空白期間に関する事柄であり
君が言うF-8やF-5の電子装備が骨董品と言う意味にどうやったら解釈出来るんか？
だいたいアメリカだってフィリピンは潜在的にF-16の運用能力あると判断しなけりゃフィリピンへのF-16譲渡の話には乗って来ないわ

[66. 軍事速報の中将]

>>64
＞君が根拠のない記事を鵜呑みにした
俺は昔読んだ記事を引用できないから、君の反論に対して、どちらが正しいとは議論していない。
君がそこまで否定するなら、論拠を出すべきだろう。どんな記事を読んだのかリンクを示して、それが妥当かどうか判断させるべきだろう。

＞中古のF-16が古くて寿命が短い？中古市場では今だ引く手あまた
機体寿命は飛行時間から導き出される。個々の機体によって違う。フィリピンは提示された機体を飛行可能な時間が少ないと判断した。

>>65
F-8もF-5も、装備機数が少なく、推力電子装備ともに貧弱で、時代の流れの中で骨董化していった。増大する中国の脅威を受けて、長いブランクの後、韓国の軽戦闘機を少数導入した。追加購入する案があるのは知っている。だが空軍弱小国である事は事実だ。
フィリピンにF-16の運用能力がないとは一言も言っていない。あんたはアタマの中に勝手な思い込みがある。

[67. 軍事速報の中将]

やれやれだぜ

[68. 軍事速報の中将]

>>48
外部搭載物が無く武装しても最大速度を出せて、超音速巡航もある程度可能なF-35を泥ガメとは。F-15の実用上は、赤外線ミサイル非武装で数分間出す事が可能な最大速度の数値と比べるなんて、どちらがより実用的かっての！小学生かよ。