サウジの未来型新都市「ネオムシティ」に韓国が高速鉄道輸出の可能性？…日本に技術で劣るが！

1: 仮面ウニダー ★

　《　サウジアラビアが推進中の未来型新都市「ネオムシティ」プロジェクトに、韓国が高速鉄道を輸出する可能性が取り沙汰されている。一方で、技術的問題もあるようだ。　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


https://korea-economics.jp/posts/23013105/
引用元: ・https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1675204208/

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

48: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>1
そりゃあ可能性はゼロじゃないでしょう　いくら韓国でも

5: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

高温で砂嵐も起こる場所で高速鉄道なんかまともに運営できるのか？

7: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>5
つ　養生テープ

16: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>5
サウジも昼と夜の気温差が結構あるからレールがやばそうな

39: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>16
それは多分大丈夫じゃないかな？
これ、ザ　ラインの内部鉄道だと思うから、環境変化は少ないはず
サウジアラビアは本気で170kmの直線都市作るつもりなんだな

47: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>39
銀座線の旧渋谷駅みたいに屋内で高いとこ走らせる感じ？
あとで調べてみるる

54: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>47
そんな次元じゃない、他の人が書いてあるように、全長170km、高さ500mの真っ直ぐなビル？建てて、そのど真ん中を交通機関が走っていく構造
ちょっと簡単に計算してみたが、交通機関除いたコレで作り出される総床面積だけで、東京都よりデカくなるw

64: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>54
想像してみたがかなりヤバそうな建物になりそう

72: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>54
赤道近いんで軌道エレベータ作った方がいいんじゃねw

6: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

サウジにもKの法則？好きにすればいいよ

9: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

レールが砂に埋もれるんじゃないのか

10: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

実績欲しさにまたなんか無茶な密約でもする？

23: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>10
ダンピング輸出で、自国の首締めてきて今があるんだろうに、懲りないな

13: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

サウジ「そんな契約してない

15: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

サウジみたいに人口密度が低いのに
高速鉄道は要らんやろ

40: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>15
サウジのネオムシティは高さ500m距離170kmの建物作って
その中に人間集めて都市にするとか言うアホみたいな計画
その細長い建物の中を走らせる為の高速鉄道って事だろう

61: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>40
火星にドーム造って人間が移住する、みたいな話なんだな

19: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

そもそも、こいつら高速鉄道の国産化できてないだろ？

27: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>19
フランスとはどういう契約になってんだろ
貰った技術で商売できるのか？

32: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>27
せいぜいライセンス契約だろ
そういや、当時ふざけた事言ってたな
新幹線をライセンス生産させろ、それを輸出させろ
事故が起きたら日本が責任とれなど

35: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>32
UAEの原発でも同じようなことをしてたね、東芝から切られたけど。

24: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

これは是非やって欲しいw

28: 在外同胞庁｢韓国大使館に来い！｣ ◆Kmywzv1K6I

韓国は鉄道車両を国産化できてない

東芝製の
主制御装置(半導体)
モーター(電機)

韓国って半導体強いはずなのに何で輸入してるの？

機龍警察（３） (ヤングマガジンコミックス)

イナベカズ

講談社

2023-01-19

33: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

ははははは、あのKTXかよ

36: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

サウジにはこれくらいでいい

42: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

日本は高速鉄道で砂嵐を想定してないから
中国の方がいいかもな

44: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

砂嵐とかで工事が全く進まなくなりそう

46: 在外同胞庁｢韓国大使館に来い！｣ ◆Kmywzv1K6I

てか新幹線みたいなのじゃなくて
はくたかレベルで問題ないやつだな

49: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

これフランス劇怒なんじゃ

50: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

韓国の海外輸出てUAE原発密約が発覚してから裏に何かあるんだろうという目でしか見れんわ

51: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

新幹線は事実上280キロがMAX
コレじゃ売れないのは当たり前だ

55: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

韓国に路線建設させて車両更新時は同じ方式のフランスから購入

62: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

フランスのTGVもう作ってなくね？
イタリアか、ドイツ、スペイン、日本、あとは忌まわしき中国

63: 在外同胞庁｢韓国大使館に来い！｣ ◆Kmywzv1K6I

>>62
まだ作ってる
分散式作ったけど定員問題で諦めた模様

79: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

お笑いネタはどんどん仕込んで欲しい

81: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

サウジアラビアみたいな砂の国で高速鉄道走らせたいなら、地下鉄かハイパーループみたいに砂対策出来るようにしないとダメでしょ。

90: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

こんなの安全性担保できるのか？

91: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

技術を持ってるのはフランスのアルストムなんだが

92: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

本家TGVも機関車+客車の方式やめて
新幹線みたいに動力が各車両に分散したAGVにかじをきってる

94: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

地上にリングワールド造るのか

96: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

韓国の高速鉄道って輸出可能なのかね

98: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>96
戦闘機みたいな他国の許可を必要とする要素はないかと

97: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

過去に韓国がサウジアラビアに原発売り込む時に競合した日本に勝ったのは、有事の際の軍隊派遣契約と武器供与があったから。

107: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

安いのにはワケがある。
高い授業料だがいい教訓になるよ！！

133: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

不良が相次いで高く付くパターン

144: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

サウジで将来大事故するのが見える

152: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

これこそ地面効果翼の列車が活躍できそうな案件じゃね？
リニアとかハイパーループとかよりよっぽど確実だろ

156: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

しかし、まあ。

サウジも学習しないね。

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Comments

[1. 軍事速報の中将]

都市として作るってことだから笑われているが
壁を作るとなると話は違う
これを作ると気候が変わって、雨とか降りやすくなるとかじゃないのか？

[2. 軍事速報の中将]

KTXすらまともに走らせられないのに
中国製に劣る韓国製とか事実ならアホやん

[3. 軍事速報の中将]

都市計画自体は現地政府発だったはず
んでそれを支えるインフラへの提案

[4. 軍事速報の大将]

超伝導リニアでも通すのかと思ってたわ。
てかアレマジで作るんだな……構想だけかと思ってた

[5. 軍事速報の大将]

日本の調査結果を他国に渡されるとか港取られて日本に不利益がみたいな事にでもならない限りいっかなー

[6. 軍事速報の大将]

韓国の報道で、もう真空チューブトレインの設備輸出しているって出てたよね？
どこに輸出したの？

[7. 軍事速報の大将]

台湾鉄道が韓国の列車導入して年間700回故障してるの見ると碌な事にはならないな

[8. 軍事速報の中将]

そりゃ正式に断られない限り可能性は０じゃないだろうよ。

[9. 軍事速報の大将]

韓国は腕・実力にそぐわない野心・野望の塊！
迷惑テロと同じ！

[10. 軍事速報の大将]

出資は日本の銀行に頼るから大丈夫
技術的な問題で事故っても出資責任が向うにあるニダ

[11. 軍事速報の大将]

そうやって韓国だから中国だからと馬鹿にして、高を括ってきた日本は今やどうだろね。
家電、車、半導体、原発、軍需品、造船、鉄道ect

[12. 軍事速報の大将]

実は日本とサウジのパイプは殺された安倍が担ってた
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/saudi/visit/index.html
皇太子訪日キャンセルとサウジとの閣僚級経済会議(サウジ・ビジョン2030閣僚会合)の格下げ(サウジの投資大臣のみ参加、今までは経済企画大臣や鉱物資源大臣と言った王族メンバーが参加してた)も死んだ影響

中東は結局のところ人と人のつながりを最重視するから岸田が一から作り直しの最中
でも現時点では兵器輸出という強力な武器を持つ韓国に完全に追い抜かれた格好
※UAEの大規模経済協定と連動する形でサウジと3兆円規模の投資協定を韓国は結んでいる

[13. 軍事速報の大将]

>>10
もし計画が動き出せばサウジの投資庁案件になるので日本は完全に蚊帳の外
去年の11月に結ばれたMOUの試金石となるだろうね
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/11/4af003c235d30ce0.html

[14. 軍事速報の大将]

まぁ、ビル防衛に韓国軍派遣しますって契約とセットなら受注できるかもな。知らんけど。

[15. 軍事速報の大将]

まず高さ500ｍってのがクソ無理。150ｍぐらいならまあ何とか…170kmってのも無理だろうけど。発案者が寿命で死んで主催不在、資金不足で頓挫するのがオチだろう

[16. 軍事速報の中将]

こんなコスト度外視のプロジェクト出せるのが産油国の強さだな

[17. 軍事速報の大将]

>>11
今のままだとたぶんサウジの鉄道事業でも韓国に敗北する
韓国は今まで通りシェア戦略で行くからね
赤字になってもどんどん追加受注を受けて競争相手を追い出すパターン

また政治的観点から見ても日本はアメリカに近すぎてサウジも警戒してる
サウジアラムコが日本じゃなく韓国の石油化学施設に施設に70億ドル投資を決定したのもその表れ
完成すれば高品質の石油化学製品を作るにのに、今まで日本の原油精製に頼っていた韓国という構図が完全に崩れる事になる

[18. 軍事速報の大将]

>>2
TGVの技術なのになんで輸出できると思ってんだろう？

[19. 軍事速報の大将]

まあ。これ、日本で言えば
盛岡と仙台を「Alfa-X量産品」と「こまち」「はやぶさ」さらに「やまびこ」で結ぶようなもの。
「こまち」や「はやぶさ」なら約40分、「やまびこ」なら約1時間20分。

「KTX」色々調べてみると、同等距離で新幹線の「こだま」よりも「おそい」そして同等距離で比べて、「つばめ」「かもめ」「つるぎ」「なすの」「あさま」よりも「おそい」。
巡航の速度が遅い。役立たず。

[20. 軍事速報の中将]

　ネオムシティのザ・ラインか…そういやもう着工していて、あと何年かで完成って予定だったか。
全長170km、幅は200メートルの都市ってとこまでは良かったが、高さ500mってのがきつい。
50メートルの見間違いかと思ったが、やっぱ500メートルのビルを２つ作ると。

　で、この170kmを、端から端まで20分で移動する高速鉄道ってのがまた厄介。
途中下車せずただ両端を行き来するとしても、時速500km/h以上出さないと実現できない。
実験中のリニアでやっと。
サウジはこれを、ハイパーループのような真空チューブ中を走る鉄道で作る構想のようだ。
もちろん韓国にそんな技術は無い。

[21. 軍事速報の大将]

サウジアラビアの砂って、砂は砂でも砂塵の割合が多いんでないの？
それに対処した高速鉄道ってかなり困難だと思うんだけど．．．

[22. 軍事速報の大将]

一瞬ムネオシティに見えてしまった。

[23. 軍事速報の大将]

>>19.20
それは日本からみた視点であってサウジの評価はまた違うだろ
日本にはできない抱き合わせ商法で実績を作るつもりなら十分に可能性があるよ

そうやって品質や技術云々と言い募り韓国下げをして慰めている間にどんどんシェアを奪われ敗北していった産業が幾つあるのか？すべては内需の大きさに胡坐を書いてた日本が変革に失敗したからに他ならない

[24. 軍事速報の大将]

>>16
それがそうでもない
スマートシティは今後世界中で多数つくられる事が決定しており、最初に作り上げて運営する事で乾燥地帯を含めたモデルケースとなる可能性が高い
そうすれば参加企業込みのパッケージ商品として都市インフラ事業その物を売り出す事こともでき、十分に元が取れる計算
サウジは其処に投資する事で石油や天然ガス以外の太い収益源を得る事が出来る
https://alj.com/ja/perspective/saudi-arabia-ready-lead-world-smart-city-development/

[25. 金ぴか名無しさん]

>>22
安心した

[26. 軍事速報の大将]

そりゃ景気のいい話欲しいもんな、崖っぷちの時は尚更だ

[27. 軍事速報の大将]

10年以上前に東北大学でエアロトレイン（地面効果翼車両）の研究をしていたけど、パッタリと音沙汰なくなってしまったなぁ。

[28. 軍事速報の大将]

台湾に輸出した車両は雨漏りや故障頻発。ウクライナでは寒さで動けない。

[29. 軍事速報の中将]

韓国の高速鉄道って脱線事故だけで1年に4回、それも「毎年」4回起こしてるんだよ。
信頼性に不安とか言うレベルじゃない。安全性が確保できていないって言うべきレベル。

[30. 田中邦衛の大将]

ムネオハウス！

[31. 軍事速報の中将]

ちなみに韓国の高速鉄道にはフランス製のKTX-Iと、それをパクった韓国製のKTX-IIがあるんだが、脱線事故を起こしているのは全部韓国製のKTX-IIの方。
しかも名前からもわかるようにKTX-Iのほうが先に製造・運行してるにも関わらず。

[32. 軍事速報の大将]

最近ここに常駐してる韓国推し君さあ
空気読めてないってよく言われないかい？

[33. 軍事速報の中将]

>>27
そりゃあ飛行機の問題を全部備えてるからね

[34. 軍事速報の中将]

>51: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
>新幹線は事実上280キロがMAX

日本の場合地震の際に乗客が立ってられるGで減速して停止する
距離や時間とか独自の制限かけてるので300km/hなのであって
そう言った制限無ければ営業速度はもっと上げられるんだがなぁ

[35. 軍事速報の中将]

>>31

>しかも名前からもわかるようにKTX-Iのほうが先に製造・運行してるにも関わらず。

再言えば戦車も独自(？)開発のK2より
アメリカに設計してもらったK1の方がトラブル少ないな(無い訳ではないが)

[36. 軍事速報の中将]

おフランスに造ってもらった国産高速鉄道ニダ

[37. 軍事速報の中将]

12 13コメ
コイツの発言て取らぬ狸の皮算用ばっかりしてる国とソックリじゃないか?
それは兎も角、コリアン民国が欠陥鉄道とインフラ混乱を売りつけた国は今やロシアに足元見られ地獄を味わってるし、昔は東南アジアでクーデターの切っ掛けを作ってた。コリアン民国・国民・種族は悪魔の使徒、死神やで

[38. 軍事速報の中将]

まずは自国のKTXをまともに運用出来るようになってから言えよ、コリアン
脱線やらの保安トラブルを何度引き起こせば気が済むんだ

[39. 軍事速報の中将]

この案件は完全に過大評価だと思うが、そういう話をしていくと
スマートシティの成否とか在来都市との比較とか込み入った話になるな

まあ砂漠は人工都市でも作って住んだ方が住みやすいのではないか
そこから価値を生み出していけるならこのプロジェクトは一応の成功はするだろう。

[40. 軍事速報の大将]

>>1　1列170ｋｍか。もしアメリカと戦争が起きたらA10で皆殺し…

[41. 軍事速報の中将]

良いんだよ。やらせておけ。
追っ付け盛大にやらかすｗ

[42. 軍事速報の中将]

高速鉄道は都市計画の中心となるので、杜撰な事をすれば未来に大きな負債を残す事になるでしょう
でも貴重な教訓を得る為の勉強代と思えば安いものです
都市一つ分くらいなんて事はありませんｗ
皆、痛い思いをしながら一つずつ学んで行くのです
失敗を恐れてはなりません

[43. 軍事速報の大将]

赤道ってｗ
これ作るのサウジアラビアなんだけど…
日本でいうと奄美ぐらいの緯度ですがね。

[44. 軍事速報の大将]

油人は鉄道を動かせないと聞いたぞ
動かすためにパキスタンから人を雇うと

[45. 軍事速報の大将]

このスマートシティ計画には日本企業も沢山参加してる国際プロジェクトなのに
韓国叩きたいだけの輩が騒いでて草

[46. 軍事速報の大将]

はじめにビジネス街を作るのか居住区を作るのかどちらだろう

[47. 軍事速報の大将]

>>11
ぜんぶ安売りしかできなゴミじゃん。ただの組立屋で質も悪い。

[48. 軍事速報の大将]

>>47
そのゴミに製品シェアを奪われて締め出されている日本企業

[49. 軍事速報の中将]

>>45
そうは言うが高度成長期のニュータウン構想じゃないんだから、
日本のスマートシティ構想も含めて、なにか成功する要素あるのかと怪しく思ってるよ

こんな直線都市作ったんですよ、面白いねで観光集めるとかだろうか？

[50. 軍事速報の大将]

>>24
皮算用という言葉があってな
まず実験都市で成果を上げてみるのが先だと思うが
ハイパーループｗ
いまごろ就役していたはずだがな、リニアを時代遅れにする新システム
テスラはインチキ実験施設を破棄したぞ