「タブーではない」フランス、ウクライナに戦闘機条件付き供与…カエサル自走榴弾砲12門も追加供与！

1: オピツツス(ジパング) [US]

　《　フランスとウクライナの国防相がパリで会談し、フランス側は戦闘機の供与について条件を示したうえで「タブーではない」との考えを示しました。　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/304813?display=1
引用元: ・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1675258294/

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

[ザノースフェイス] TNF Logo Cap

ゴールドウィン

3: クロロフレクサス(長崎県) [US]

フランス軍参戦ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

4: ニトロスピラ(光) [US]

プーチンとものすごい電話しまくってた人じゃね？

5: スフィンゴバクテリウム(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]

フランスガイジ部隊

6: ビブリオ(ジパング) [PT]

プーチンこれどうするの？

9: プロカバクター(千葉県) [GB]

>>6
脅しのカードはすべて出し切ってしまいました

切り札は先に見せるなと富樫に教わらなかったのか疑問

8: クロオコックス(神奈川県) [US]

フランス語で考えるんだ・・・フランス語で・・・

10: ホロファガ(光) [FI]

フランスの戦闘機は使いにくそう

11: パルヴルアーキュラ(東京都) [US]

ドイツはフランスを見習え

12: アナエロプラズマ(大阪府) [US]

ミラージュかな？　OSがWindows。

13: クトノモナス(岐阜県) [NL]

細かいこと言うけど自走砲の数え方は門ではなく両じゃないのか？

31: エントモプラズマ(ジパング) [AR]

>>13
自走出来る砲だから門じゃね？
砲撃出来る車両なら両だろうけど

14: ビブリオ(千葉県) [US]

フランスって空中戦やったことあるの？

18: デスルフロモナス(東京都) [US]

武器商人が本気出してきた？

19: アコレプラズマ(千葉県) [US]

やっぱり第三次世界大戦じゃんコレ

20: デイノコック(静岡県) [US]

ウクライナの空にラファールとか胸熱だな

22: カンピロバクター(東京都) [US]

最近のフランス本気だな

23: ヴィクティヴァリス(茸) [CO]

オスマントルコ破壊のときはイギリスについていったが今回はアメリカかよ

24: ユレモ(京都府) [TW]

届いた戦闘機は陽炎で実体がない…

25: バチルス(岡山県) [AE]

ラファールか

26: バクテロイデス(千葉県) [CN]

フランス軍じゃないもん
外人部隊だもんw

28: バチルス(東京都) [ﾆﾀﾞ]

ロシアの出方が楽しみだ、しかしNATOと全面対決する勇気は無いだろう
このまま西側諸国の兵器大量供与でプーチンが追い込まれるか

33: カルディセリクム(東京都) [GB]

ラファールと呼ぶが良い

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Comments

[1. 軍事速報の大将]

ウクライナを擁護してるウクカス派は異常！平気で個人誹謗中傷して来る。
ネットリテラシーも守れないおじいちゃんwww
親露より日本人に実害を及ぼす基地外www
ロシアも嫌いだがウクライナはもっと嫌いwww
ウクカスがウクライナを嫌いにしてくれるwww
ウクライナ人も迷惑な無能なヤツと言ってたwww

[2. 軍事速報の中将]

ロシア軍もアフリカやら中東やらから大量に持ってきてるしな
ウクがやっちゃダメな理由はないわな

[3. 軍事速報の大将]

どしたんマキロン
プーチンに6時間も謎の陰謀論を聞かせられたのがそんなに癪に障ったんか？

[4. 軍事速報の大将]

米英仏がウクライナにモノを渡さないと発言した後、前言を翻してやっぱ渡すわって繰り返しているのはやっぱドイツを視野に入れての行動なんだろうな

[5. 軍事速報の大将]

>ラファールと呼ぶが良い

Z世代やけどアニメリメイクしてほしいわ

[6. 軍事速報の大将]

このまま行くとパイロットも供与するタブーではないってとこまで進むのかな

[7. 軍事速報の大将]

※4
というか米もこの間までエイブラムスは整備や維持の問題あるから出さんわとか言って間もなく翻したし
どこまで行っても「現時点では」の発言でしかねーからあんまアテにならんわな

[8. 軍事速報の中将]

ウクライナが負けそうなので必死
なおドイツとポーランドは制裁迂回してロシア産原油買ってまーす

[9. 軍事速報の大将]

二転三転するから様子見

[10. 軍事速報の大将]

＞＞5
セイバーのままでお願い
ってか早く書けよ作者ｗ

[11. 軍事速報の中将]

さてはここ最近の各国の戦闘機供与発言は
広島G７サミットで岸田が先進諸国の戦闘機供与を先導してウクライナに電撃勝利させる気だな
ついに岸田覚醒するのか

[12. 軍事速報の大将]

デルタ翼にカナードって相変わらずダサいっすねぇ

[13. 軍事速報の大将]

もうこれロシア分割統治論も視野に入れてる動きだな
ロシアは核は使えないと情報をつかんでの行動
もう終わりだロシア舐められきってる

[14. 軍事速報の大将]

>>8
これが必死に見えるのか…

[15. 軍事速報の中将]

ふふふふ・・・この発表を不快に感じる奴がいる。
これからもっと不愉快になる発表が目白押しになると思う。

[16. 軍事速報の大将]

ルクレール戦車供与を拒否してるフランスが遂に同意したのか？
と思ってソース深掘りしてたらこれだけやった
1/30のオランダのマルク・ルッテ首相との記者会見で述べた内容の動画
記者「戦闘機送るんかワレ！」
マクロン大統領「定義上は何も除外されていないけどね」
https://www.youtube.com/watch?v=e5zM1SqvLiA

フランス国防相は同じ事を言ってるだけやんけ
仏フィガロ紙も慎重に検討しており今すぐどうこうという事ではありませんね言うとるやん供与同意とは程遠いやろ！いい加減にしろ！
ワイは騙されへんで😡

[17. 軍事速報の大将]

イギリスも供与否定してて草
ポーランドの牽制ジャブ炸裂ってとこやな😁

[18. 軍事速報の中将]

＞条件として、紛争激化につながらず、ウクライナの防御のためだけに使うことなどを挙げています。

いやどう考えても激化につながるだろｗ
あとレンタルした戦闘機の情報も漏れる
ウクライナが約束を守ると思っているなら、それは韓国人が決められた約束（条約や共同宣言）を守るから大丈夫だと言ってるのに等しい

[19. 軍事速報の大将]

政治の話を別にして、100億の戦闘機１機供与するくらいなら10億の対空兵器10機の方がいいのではって思ってしまうが

[20. 軍事速報の大将]

ウクライナに　戦闘機を供与するよりは、まず　ゼレンスキーを説得し退陣させろよ。
いくら　ウクライナに軍事支援をしても、元コメディアンのゼレンスキーが、大国　ロシアに勝てる訳がない。
そもそも、外交音痴のゼレンスキーが、不用意に　NATO加盟を申請したから、プーチンの逆鱗に触れた分けで、ウクライナ国民や　EU諸国の経済安定を考えたら、まずは停戦させる事が第一。
第三次世界大戦や　核の報復を避ける為、国連軍が、動けないなら、ゼレンスキーを退陣させて、代わりに外交能力がある者が、プーチンと交渉するしかないと思う。　

[21. 軍事速報の大将]

>>19
いうて、まずはウクライナ東部の航空優勢を何とかせんとアカンからなぁ
フランスも準ハイマースと言える70台のユニタリーロケットランチャー(LRU)送ったけど、近寄ると航空機の爆撃をうけるらしく、制空権が無いとロシア後方を叩けないと言うとるらしい

米国がロシア制空権外からでも届いてハイマースでも撃てる長距離ロケット弾供与決定したけど、
ウクライナがロシアの攻勢を撃退するためにやはり制空権奪取が必須なんよ

けど張り切ってるポーランド以外は皆及び腰なんよね😑

[22. 軍事速報の中将]

なおフランス製戦闘機は米製とは意図的に共有性を排して造られており、
整備工具や果てはパイロットスーツまでフランス専用規格となっております・・・。
台湾がそれで維持コストと整備スケジュール（交換部品が常に製造待ち状態で大変時間かかる）で泣かされてる。
それでも今のバージョン遅れミグ29よりはずっとマシか・・・？

[23. 軍事速報の中将]

※14
どう見ても勝ち馬に乗っておけって感じだよなｗ

[24. 軍事速報の大将]

プーチン「欧米からロシアを守る戦いウラー…」

独裁者プーチンもやっと自由民主主義国家陣営と戦ってる事に気付いたみたいwww

[25. 軍事速報の大将]

なお、シュピーゲル紙によるとウクライナ側の死者が一日三桁との事
「ドイツ情報局：ウクライナ軍、バッハムートで毎日3桁の兵士を失う」
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/ukraine-ticker-spiegel-bnd-warnt-vor-hohen-verlusten-der-ukrainischen-armee/ar-AA16yu5r
死に過ぎやろウクライナ側😨

[26. 軍事速報の中将]

>>25
前にも書いたがそれ「・・・と関係者は語った」系の記事で真偽がだいぶ怪しい。
二重の又聞きだし。
おまけにシュピーゲル紙自体が記事捏造や政府情報漏洩でお叱り受けてる前科もち。

[27. 軍事速報の大将]

メルケル元ドイツ首相が、ミンスク合意はＮＡＴＯがウクライナ軍を強化するための時間稼ぎだったと発言したから、プーチンはミンスク合意でフランス・ドイツに騙されていたことを知ったから、二度と、フランス・ドイツの言うことは信用しないであろう。この２か国もまとめてロシアは攻撃しても良いと思うよ。和平交渉を裏切るような国は徹底的に潰すべきだな。

[28. 軍事速報の大将]

ほんと世界中から嫌われてるよなw
死人出しまくって必死こいて前線押し返してもしばらく経つとそれ以上の強さになって逆襲されて全てチャラにされるという無理ゲー
その上奇跡的に勝てたとしても次はゲリラ戦しながら欧州連合と米国相手にしないといけないとかいう絶望

[29. 軍事速報の中将]

>>27
偽装兵士駐留させっぱなしだったロシアはハナから合意なんぞ守る気ゼロだったろうに。
和平交渉を裏切るような国は徹底的に潰すべき？
まったく同感だね。ロシアは政治・軍事・経済と徹底的に叩くべきだ。

[30. 軍事速報の大将]

>>26
もうさ個人的な思い込みの反論は止めてくれよ😩

アメリカがメディアの信頼性をチェックすために20年前に創設したメディアバイス/ファクトチェックによるシュピーゲル紙WEB記事の信頼性な

バイアス評価:左中央　事実報告:高　国:ドイツ　報道の自由度：11位
メディアタイプ:ウェブサイト　トラフィック/人気:高トラフィック
MBFC信頼性評価:高信頼性

[31. 軍事速報の大将]

欧州がロシアの資産を凍結するかもとか騒いでる人も居るけど
実際はこれ
「EU、ウクライナのために凍結されたロシア中央銀行の資産を差し押さえることはできないと発表」
https://www.wsj.com/articles/eu-says-it-cant-seize-frozen-russian-central-bank-assets-for-ukraine-11669827828

なんで個人的妄想で語る人はソースを提示しないんだろ？不思議だ🤔

[32. 軍事速報の大将]

※31
訂正
欧州がロシアの資産を凍結するかも→欧州が凍結したロシアの資産を賠償に使うかも

[33. 軍事速報の中将]

>>30
シュピーゲルオンラインは紙媒体と同グループってだけでスタッフから記者まで全部別だあほう。

[34. 軍事速報の大将]

>>33
横からだけどその反論は流石に恥ずかしいわｗ
そもそもの元記事がシュピーゲル紙のWEB版なのにｗ
あとさぁ編集が違うだけで取材する記者は同じスタッフに決まってるだろ
そんな予算が潤沢なメディアが何処にあるんですかねぇｗｗｗｗ

[35. 軍事速報の大将]

ウクライナさん、禁止されている対人地雷を大量に使用してしまう

[36. 軍事速報の中将]

>>34
俺に文句言ったところで、事実そうなんだから仕方ない。
シュピーゲルはｗeb版も出してるがシュピーゲルオンラインはそれとは別運営のニュースサイトだよ。
あとあなたの指摘とは逆で、編集チームが共同でその他スタッフ・記者は完全に別々。
そして紙媒体の方のシュピーゲルは間違っても情報信頼性で売ってる週刊誌ではない。
これでよろしい？

[37. 軍事速報の大将]

>>36
ならソース提示しなよ
そこまで調べてるならリンク貼れるでしょ

[38. 軍事速報の大将]

>>31
>>34
ID:9RtDRMNp0さんは逃亡したようです┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
今度シュピーゲルソースに関して信頼性がー、とか言ってる人がいたらそれはこの人です

[39. 軍事速報の中将]

ID:e.580hiD0殿
ソースっていったい何のソースだ。
シュピーゲルが紙とwebで別って話のソース？
それともシュピーゲル誌が情報信頼性で権威ある週刊誌ではないってソース？

どっちにしたって記事の信用性とは関係の無い話だと思うが・・・。
そもそも記事内容がアレだって話なのだし。

[40. 軍事速報の大将]

記事の内容自体は信頼性が高いと思う
英国のガーディアン紙もファクトチェックした上でこの記事を引用してるからね

私が知りたかったのはシュピーゲルの紙媒体とweb媒体のスタッフが記者を含めて別って話のソース
ID:9RtDRMNp0さんはシュピーゲルの紙媒体が信頼できるソースじゃないと言い切ってる
当然調べた上での事だろうし自分は調べても判らなかったのでリンクを張るように頼んだ
と言うか記事自体、WEB掲載が先なんだけどね(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!

[41. 軍事速報の中将]

>>40
漏洩即処罰レベルの会議内容を本誌が掴みました！もどうかと思うし、
ドイツ連邦情報局が「バフムート落ちたらドネツク州全部失陥するかも・・・」という心配してる、なんていうおかしな話も、どこに信頼性があるんだ。

ttps://hmn.wiki/ja/Spiegel_Online
これシュピーゲルオンラインの沿革。運営形態が書かれてる。

んで紙媒体シュピーゲルだけど、冷戦期まっただなかにそのまま「シュピーゲル事件」をやらかしてる上に、2018年にトップ記者が記事捏造で辞職してる。
丸抱えで信用できるかっつうと、ちょっと無理だろ。

[42. 軍事速報の大将]

F-16もそうだが、ラファール、ユーロファイター、グリペン供与で戦局が動くとは思わないんだが。何せ敵戦闘機はろくに飛んでこないし、Su-25駆除なら東側戦闘機で済むし、対空ミサイルの無力化はこの世代の戦闘機には先ず無理だろ？

[43. 軍事速報の大将]

>>21
対空ミサイル叩かないと戦闘機飛ばせない
→地対地長距離ミサイルでも対空ミサイル潰せない

もう無理なんじゃないか

[44. 軍事速報の大将]

実際は既に訓練終わってるやろな
タイミング見計ってるんやろ

[45. 軍事速報の大将]

>>41
元々31の記事がオンライン掲載だったという事実は無視ですか？
あと2020年に本誌編集者だったヴィクトリアボルマーとジュリアリーケがチーム率いてると脚注に小さく書いてますねｗ
全く別チームって昔の話やないか

[46. 軍事速報の大将]

>>35
「ウクライナは使っていい」「ロシア人に人権はないから問題ない」
これがウクライナ派の考えやからええんやろ
なんたってウクライナは自由と民主主義の象徴やからな
負けるわけにはいかんねん