ドイツ政府、レオパルト2戦車だけでなく旧式のレオパルト1もウクライナに供与へ！

1: シャチ ★

　《　ドイツ政府は3日、ウクライナに供与する同国の主力戦車「レオパルト（Leopard）2」とは別に、企業が保有する旧式の「レオパルト1」をウクライナに送ることを承認したと発表した。　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


https://news.yahoo.co.jp/articles/a94b11a4af0fa99fd5f620fd7ff77efc012971a9
引用元: ・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675440887/

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

#Germany has approved the transfer of 88 #Leopard 1 tanks from industrial stocks to #Ukraine. In addition, the #German government intends to buy 15 Gepard anti-aircraft guns and ammunition from #Qatar and then transfer them to Ukraine. pic.twitter.com/IsIHRRxiOC

— NEXTA (@nexta_tv) February 3, 2023

60: ウィズコロナの名無しさん

>>1
在庫処分か！

5: ウィズコロナの名無しさん

T-64には十分やろ

7: ウィズコロナの名無しさん

改修はともかく、装備がプアな分、訓練が少なくて済むって話だな

13: ウィズコロナの名無しさん

砲身部分だけレオパルト２のものに交換するのか？

14: ウィズコロナの名無しさん

Yorckscher Marsch Rare Version
https://youtu.be/lcmGs2RzzFw


レオパルト2A5戦車 実弾射撃訓練・デンマーク陸軍 - Royal Danish Army Leopard 2A5DK
https://youtu.be/hihkDR3od_0

16: ウィズコロナの名無しさん

74式戦車と同世代らしいからどれくらい活躍できるか興味ある

17: ウィズコロナの名無しさん

そのうちロシアと戦車数が逆転しそうだな

228: ウィズコロナの名無しさん

>>17
そう言えば、初期には武力数比較とか出されてたけど
最近は出てこないね
諦めさせる工作だったのかなw

18: ウィズコロナの名無しさん

ヘッポコ露軍から見たら１でも２でも脅威度変わらんのだから
１送ってても２送ったと台数盛ったり「送るやつは改修して２と戦力的にほぼ同じ」とか吹いて
ウ軍の戦意高揚・露軍の厭戦気分効果を狙わなきゃ…

31: ウィズコロナの名無しさん

ロシアはジューコフで対抗

33: ウィズコロナの名無しさん

兵員輸送車や戦闘車、牽引式の榴弾砲も出張ってるしな
ガチの戦車戦やろうとしなけりゃ問題なかろ

37: ウィズコロナの名無しさん

レオパルド1でも戦車以外の装甲車両なら蹴散らせるし、T-62くらいなら有効だろう
同じ105mm砲を持つイスラエルのメルカバ1がシリア軍のT-72を撃破した実績もあるし

40: ウィズコロナの名無しさん

レオパルド１は突撃砲に改造

43: ウィズコロナの名無しさん

大戦車バトルやって中継してくれよ

48: ウィズコロナの名無しさん

>>43
有料配信にしてウクライナ支援とかどうよ？
ロシア兵に対する拷問もxvideoとかで有料動画にするとかさ。

50: ウィズコロナの名無しさん

カザフスタンもウクライナ民間支援はじめたのな

53: ウィズコロナの名無しさん

1で行けるなら74でも行けるな
てか防衛専用で迎え撃つ為なら姿勢制御出来る
74の方が良いと思うけどね
砲も同じ105mmだし

57: ウィズコロナの名無しさん

高性能とはいえ戦車が100台来たくらいで戦況がそんな激減するのか？
モビルスーツなら分かるけど

59: ウィズコロナの名無しさん

対空自走砲のゲパルドも送って対ドローンとかで活躍してるし車体共通だからメンテとかは問題なさそう

70: ウィズコロナの名無しさん

下取り査定で値段着かない車を廃車処理場に送るということか

82: ウィズコロナの名無しさん

もう戦車博物館のキングタイガーも送れや

89: ウィズコロナの名無しさん

レオパルド4とレオパルド5も投入して実戦テストします。

94: ウィズコロナの名無しさん

74式並に魔改造はせんの？

少なくとも暗視装置やセンサー類とC4I位は乗っけてやれや

ワグネル　プーチンの秘密軍隊

マラート・ガビドゥリン

東京堂出版

2023-01-26

96: ウィズコロナの名無しさん

防衛戦や奪還した地域に配備するなら有用ではないか

102: ウィズコロナの名無しさん

多分ウクライナ兵はハイラックスとハイエースの方が喜ぶ
旧式の重鈍戦車よりハイラックスに30mmとRPGの方がつおい

123: ウィズコロナの名無しさん

レオパルド1って105ミリ砲だっけ

130: ウィズコロナの名無しさん

>>123
105㎜ライフル砲
砲だけは滅茶苦茶優秀で評価の高いL7ってヤツで未だに色んな国で現役の砲

146: ウィズコロナの名無しさん

40年前の戦車が現役なんだものなぁ・・・
1980年だぞ？配備されたの

164: ウィズコロナの名無しさん

ウクライナ東部がミリタリー博物館みたいになってるやん

169: ウィズコロナの名無しさん

偽装した装甲つけた新型の実戦テストするところも出てきそう

176: ウィズコロナの名無しさん

ハンティングタイガー もタイガーⅠ型も
送ってあげれ あとシュビムワーゲンも

209: ウィズコロナの名無しさん

ドイツではもう退役してるのにメーカーは保管してんだな
まだ使ってる国あるからか

212: ウィズコロナの名無しさん

車体はすでにウクライナで運用してるゲパルトと同じだからな
T62とレオ1の戦いが見たい

216: ウィズコロナの名無しさん

レオパレス２も１も装甲の厚さは一緒

229: ウィズコロナの名無しさん

M60パットンが6000台の在庫がある件

244: ウィズコロナの名無しさん

リアル戦車道か胸熱

255: ウィズコロナの名無しさん

どれぐらい違うの？
ザクと旧ザクぐらい？

262: ウィズコロナの名無しさん

列車砲とかも有効かもしれん

266: ウィズコロナの名無しさん

無人戦車ならウクライナ軍が操縦してなくてもわからん

282: ウィズコロナの名無しさん

まあ、公平な目で見てみろよ

ロシア戦車の対戦車ミサイルに対する強度

RPG grenade ricochet from a Russian tank. pic.twitter.com/RVF0eZjh9J

— ДражаМ (@DrazaM33) February 2, 2023

308: ウィズコロナの名無しさん

戦車って長持ちするんだな、いつまでも主力戦車が替わらないイメージ
レオパルト2、チャレンジャー、メルカバなんて子供のころから名を聞いてたぞ
まあ、空ではF15とかB52があるけどさ

311: ウィズコロナの名無しさん

不謹慎ながらウクライナ戦争ゲーム化してくれんかな。

320: ウィズコロナの名無しさん

いやこれは流石に戦車としてというよりマルダーの代わりにAFVとしてだろ
マルダーはまだ現役だし

334: ウィズコロナの名無しさん

日本は何送ったら喜ばれるかな？

345: ウィズコロナの名無しさん

>>334
日本ではまだまだ使える兵器が更新で退役するから
日本の退役予定の兵器を送ってあげればイイと思うよ

７４式戦車　５０両
Ｍ２７０　ＭＬＲＳ　１０両
ＦＨ７０　５０門
はやぶさ型護衛艦　６隻
８１式短距離地対空誘導弾　４式
６４式小銃　１０００丁
エリコン３５ｍｍ用機関砲弾　１００００００発
105mm　APFSDS砲弾　　　１０００発
　
民生用だけどハイラックス １００台も送ってあげればいいと思うよ

357: ウィズコロナの名無しさん

>>334
使い捨てカイロ
ラジオで現地の親日家が言ってたわ

335: ウィズコロナの名無しさん

なんか被災地に古着を送る様相を呈してきたな

348: ウィズコロナの名無しさん

イギリスもセンチュリオン送ろうぜ

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Comments

[1. 軍事速報の大将]

ドイツは侵略をやめろ

[2. 軍事速報の大将]

ドイカスさ
今度は何をナチスの代わりにするんだ

[3. 軍事速報の大将]

日本もチハ位送ってやれよ

[4. 軍事速報の中将]

スレで言われてる通りバージョンが古い分、操作が簡単だから、噂されるロシアの攻勢に合わせた供与なのかも。

てか、モスボールしてるのを復活させるより、兵士の訓練の方が早いのか・・・
モスボールしたエイブラムスを100両単位で復活させると何か月かかるんだろ。

[5. 軍事速報の大将]

これ確か、転売ヤーが大量に在庫持ってて、「適切な価格（たぶん高値という意味）で買えよ」って声明出してるやつだよな。

軍が廃棄するとき買い取って、不良在庫となるリスクを企業側で抱えて持ってたやつなので、
売値が高くなるのは当然なのだが、それにしても高いらしい。

[6. 軍事速報の大将]

ドイツはロシアを裏切るのか？

[7. 軍事速報の中将]

>>6
でもカムチャッカまでドイツになればガスも泥炭も燃やし放題だぞ

[8. 軍事速報の大将]

これ売れない上に、各国も引き取り拒否して管理コストが高く問題になってた奴やろ
まあええ廃物でも動ければ十分や
ウクライナ人もロシア人も殺しあえばええ

[9. 軍事速報の大将]

少しでも戦車の数を揃えたいって意図はわかるが的にしかならんだろ
旧式に乗せれれる兵士がかわいそう
こういうのこそ囮の無人車両に改造できないものなのだろうか
撃破のためにロシアが高額なミサイル使ってくれれば旧兵器も浮かばれるだろ

[10. 軍事速報の大将]

いっそドイツも参戦して意地をみせろよ
旧ナチスvs現ナチスのドリームマッチだ
勝てば世界中から絶賛されて油田も手に入って燃料問題も解決やぞ

[11. 軍事速報の大将]

廃品で突撃とか先の大戦末期を再現しなくて良いから

[12. 軍事速報の大将]

これ渡される部隊にもなってみろよ。形でレオ2と間違えられて、報奨目当ての露兵に執拗に攻撃されるのにろくに対抗出来ないとか地獄かよ

[13. 軍事速報の大将]

逆だよ、古いと専用の操作手順でアナログコンピュータ操作なんかになるから、覚えることがたくさんで、かつ、他のことに転用できないそれだけの教育になる。
オートマ、CVT、ABS、パワステなど装備した車から、重クラ重ハンのマニュアル、かつキャブ車に乗り換えるようなものだ。
射撃装置なんて、歯車回して距離算定の機械式アナログコンピューターになるぞ。

[14. 軍事速報の大将]

日本も廃棄予定の74式送ってあげよう
弾は105ｍｍだから西側標準

[15. 軍事速報の大将]

チェンジレオパルドン！

[16. 軍事速報の中将]

良い映像資料が撮れそうだな
配信で戦費を稼げよ

[17. 軍事速報の大将]

>>9
実際には、戦車相手に戦うんじゃなくて、囚人兵にHE弾を浴びせ続ける仕事だから、最新式じゃなくてもええねん。
でも、榴弾砲のめくら撃ちは浴びるから、装甲はされてないといけないし、泥濘地だから、キャタピラもいる。

[18. 軍事速報の大将]

レジスタンス的な勢力(親露派)が深刻ってことじゃないか？
戦車戦でレオパルド1は無いだろ。となると的は民間歩兵ってことになる。

[19. 軍事速報の大将]

>>9
何時でもあると思うな対戦車火器

殆どの歩兵はライフルしか持ってないんだから、装甲と大砲が載ってる相手は天敵よ　
それこそチハたんでも十分に脅威たりうる

[20. 軍事速報の中将]

>>17 >>19
なるほど！　納得した
こうなったら、ドイツもケチらずにレオ１の在庫を全部投入しなさい

[21. 軍事速報の中将]

19
やめろチハたんをいじめるな！！！

[22. 軍事速報の大将]

なんかメンテに１年位掛かるってラインメタル社が発表してたような

[23. 軍事速報の中将]

レオパルト１の投入こそ、ヤーパンのType74の導入の呼び水なんだろな
これで舞台は整った
105㎜砲弾も豊富にあるとなれば、これはもう参戦するしかない

[24. 軍事速報の中将]

スウェーデンはすぐに有るだけのStrv.103をウクライナに送るんだ。
アレが実戦をやるのを見るまでは墓に入れないぞ。

[25. 軍事速報の大将]

>>22
それは単なる言い訳だよ。
ドイツが戦車提供したくなくてアメリカ側にそう言っただけです。外堀埋められて供与せざるを得ない状況よ。まぁ以前からドイツは兵器供与だけ発表して実際には供与出来てない事を批判されてきたからなぁ。

[26. 軍事速報の大将]

旧式のポンコツすら必要になってるって、もうウクライナ軍は壊滅寸前ってことだよ
普通にマリュートカ9M14でも吹っ飛ぶだろ？
こんな兵器で戦わせられるウクライナ兵が哀れだわ
ちなみに検討中らしいんだが、旧式すぎて十分な砲弾が用意できないと言われてる
で、南米諸国には105mmの砲弾があるんだが、提供は拒否だってさ

[27. 軍事速報の大将]

レオ１はちょこちょこアップデートされてるから後期型であれば歩兵支援くらいはいけるかな
７４式はは５０年間基本装備は変わっとらんからなぁT-62を笑えない

[28. 軍事速報の大将]

モスクワ消滅させた方がトータルの死人、少ない気がする。

[29. 軍事速報の中将]

>>26
戦車の人海戦術だね。
ロシアは西側の雑多な戦車の波に呑まれてミンチになるだけ。

次に中国との戦争が控えているから、ロシアを早く処分しないとね。

[30. 軍事速報の中将]

>>28
トータルの死人が減ったら、生き残るロシア人が増えるじゃないか。

[31. 軍事速報の大将]

>>7
旧松前藩領なんだからドイツに取られる前に日本に売れば良いのに。北方四島から無条件に退去してくれたら、高く買います。

[32. 軍事速報の中将]

>>31
何を言ってるんだ？
ロシアが退去すべきなのは千島全島と樺太だぞ。

[33. 軍事速報の大将]

>>4
ウクライナは即使えるソ連製の方が良いでしょ。
ソ連製戦車はありませんか？お手持ちのソ連製戦車をNATOの戦車と交換致します。

[34. 軍事速報の大将]

>>２９
>Germany Approves Delivery Of Leopard 1 Main Battle Tanks To Ukraine
>デア・シュピーゲル誌の別のレポートによると、ドイツ政府の決定は、
>軍事メーカーに保管されていた 29 台の Leopard 1 のみに関するものでした。
>戦車に必要な 105 mm 弾薬を入手するにはまだ問題があるとのことです。
>ほとんどの第 2 世代および第 3 世代の対戦車兵器に対して脆弱になります。(抜粋)

人海戦術ってたったの２９両で弾丸もないのにか？
さらに第２世代に対する対戦車兵器に対してすら脆弱とかポンコツ過ぎて役に立たん

[35. 軍事速報の中将]

>>4
単機であちこち送るわけじゃないから、機甲部隊組んで十台単位で動くんならすべてが最新型である必要はないのでしょう。スポーツチームが全員エース選手である必要が無いように。
まして相手はT-62だの簡略製造T-72だのなのだからなおのこと、まずもって数が必要ということになるのかと。

エイブラムスに関しては、状況が変わってすぐ必要というのであれば、米含め現行運用国からウクライナに送ってもらって、事後ゆっくりその国にレストア品で台数補填する手もありますし。

[36. 軍事速報の大将]

キエフ防衛とか北ウクライナ国境守備には使えるんでない？　敵IFV対策に持っていったり、軽戦車的な運用がいいのかもね。

[37. 軍事速報の大将]

>>32
うぞ！

フィンランドあたりまで松前藩領地だと思ってた。

[38. 軍事速報の中将]

>>34
主砲のL7もけっこうなベストセラーなので各国に声かければ普通に集まるかと。
韓国が確か生産ラインも持ってたはず。

他国保有レオパルト1の供与も認めるのであれば、お国事情的に代替えも買えずかといって廃棄も勿体ないしと未だに運用中の国もそこそこありますし、けっこうな台数が集まるはず。

[39. 軍事速報の大将]

>>20
次は真打ちの水雷挺のレオパルトを。

[40. 軍事速報の大将]

西側第2世代MBTとはいえ、歩兵の直接支援車両として考えれば良いのでは。
戦線突破して火消しに急行してくる装備優秀な敵戦車部隊の精鋭と
正面からガチに戦えと言われると苦しいと思うけど。

>>22
ドイツは国が軍縮したので軍に予備の装備を保管もしけおけなかった
またドイツでは法律で装備メーカーが在庫を持つ事を禁じられているので
軍で退役した装備をメーカーが保管するしていた。
それで侵攻開始当初から装備の供与に積極的な姿勢を見せていたラインメタルは
自社で保管中の装備を再生して供給可能とするまでの時間と予算を自ら出してアピールしていた。

[41. 軍事速報の中将]

>>32
なにげに日本政府公式意見としては樺太って「日本国無住地に勝手にロシア人が住んでる」扱いなのよね。

[42. 軍事速報の中将]

>>40
政府に依頼されてもいないのに自主判断で身銭切ってレストア準備してたってのがなかなかカッコいいですよねラインメタル社。

[43. 軍事速報の大将]

>>38
ロシア軍の大攻勢が始まるのは2月中旬からと言われてる
もう間に合わないんだよ、だから急いでレオパルト１って話になってるわけ
既に百数十のHIMARS、同じくT-777は大半がロシアに破壊されてた
首都キーフ防衛のための高価なNASAMSですら一部を前線でつかい、
ロシアはそれの撃破を発表した
ウクライナ軍はこの情況からロシア軍の大攻勢に対して対応できるわけがない

[44. 軍事速報の中将]

>>34
イギリスのチーフテン、フランスのＡＭＸ－３０、スウェーデンのStrv.103を追加で投入すればイイじゃないか。
本命はアメリカの数万台のＭ－６０ｗ

[45. 軍事速報の大将]

74式が各国の戦車見本市でどこまでやれるか見たいもんだ

[46. 軍事速報の中将]

>>44
現代戦と言えどもランチェスターの法則は生きているんだろうから
かりにT-90やT-14を300輌用意されようとも、M60を50,000輌揃えたらかつる
この戦争、もらった

[47. 軍事速報の大将]

>>４４
無理だな
エイブラムスは劣化ウラン装備のない旧式数十両をウクライナに送る予定
アメリカですらビビってるのに大量に兵器を送る国があるとは思えないね

[48. 軍事速報の中将]

>>47
誰がロシアにビビってるの？
アメリカが直接戦争に巻き込まれたくないからウクライナを支援をしてるのに。

ウクライナの敗北が見えてきたら、ポーランドが全力でロシアに攻め込むだろうし。
そうなったらＮＡＴＯの戦争になってアメリカも当事者だｗ

[49. 軍事速報の中将]

>>43
なんてこった、ハイマースはこっそり百数十両も供与されてたのか！
・・・馬鹿じゃねえの。

つうか一連の戦車供与の話自体、これはこれでロシア兵削りの釣り罠だっての。
機甲部隊編成前にロシアが大攻勢かけるって軽挙がNATOサイドの思う壺。
どーせロシア側のプロパガンダ真に受けて、人海戦術でなら押し勝てるって思っちゃってるんでしょ？
投入兵数と進攻速度が全然釣り合ってないってとこに何の疑問も持たないの？

[50. 軍事速報の大将]

>>４８
>ttps://www.youtube.com/watch?v=_nWPC8d4TLA
>700000 Russian soldiers are causing Ukraine to collapse

国防総省長官の元顧問であるダグラス・マクレガー元大佐
軍の上級指導者に近いたちは、ウクライナでロシアと戦うことを選択することは
重大な間違いであり、避けるべきであることを非常に明確したと、私に語った
アメリカはロシアとの衝突によって得られるものはなく、損失ばかりである

[51. 軍事速報の中将]

>>43
アメリカ　射程150キロのロケット弾「GLSDB」をウクライナに供与　アメリカ政府 新たな支援2850億円規模

アメリカ政府はウクライナに対して「GLSDB（ジーエルエスディービー）」と呼ばれる射程の長いロケット弾の供与を含む新たな軍事支援を行うと発表しました。
「GLSDB」はアメリカがウクライナに供与している高機動ロケット砲システム「HIMARS（ハイマース）」から発射可能なロケット弾で、最大射程はこれまで供与されたものと比べおよそ2倍の150キロとなります。

で、何か？

[52. 軍事速報の中将]

>>45
基本、日本の機甲兵器ってソ連が仮想敵で作られてるから、実際どのくらいやれるか確かめたいって気持ちがわからないとは言いませんがね。

74はもう駄目。戦車として、ではなく車両として限界ってとこまで来てますよ。
特に足回りはもう限界。戦闘機動なんぞやらせたら履帯が切れるか転輪が外れて転がってくか、そういうレベルのギリギリ。あれはもう現状、105ミリ直射砲発射機でしかない。
とてもヨソの国に渡せるような状態じゃない。

[53. 軍事速報の中将]

>>52
そうか、（足回りが）あかんか
T-34、一緒やで

[54. 軍事速報の大将]

>>49
おれは百数十両って書いてない、発って思って書いたんだが、
その後にT-777じゃなくてM７７７のことを書いてるんで「両」と誤解されてもしょうがないことは認める
ソースは国防総省長官の元顧問であるダグラス・マクレガー元大佐とかsouthfrontやinteldrop
この辺は中立性が高いと思うぞ？

>ttps://www.youtube.com/watch?v=_nWPC8d4TLA
>700000 Russian soldiers are causing Ukraine to collapse

[55. 軍事速報の中将]

>>50
その通りでしょ。
でもＮＡＴＯ加盟国の中にはロシアに対する千載一遇の報復の好機だ、ってイキってる国が複数あるわけで。

[56. 軍事速報の大将]

>>51
>で、何か？
ちなみにエイブラムスが数カ月後にウクライナに届く、そして訓練に数カ月かかると報道されてる
それいつウクライナに届くのかな？そしていつ実戦に配備されるのかな？

[57. 軍事速報の中将]

>>52
使い捨て扱いで数回戦闘できれば充分じゃないかな？
何だったら一回でもイイ。

[58. 軍事速報の大将]

>>55
うん、その通りだよ、アメリカに損失より大きい利益はない
そしてポーランドとルーマニアのことかな？
まずウクライナ支援をメインでやってるポーランドだけど、援助によって経済が疲弊し、
さらに大量のウクライナ難民の受け入れで国民の不満が高まってる
もうイキる気力も失いつつあるようだよ

[59. 軍事速報の中将]

>>54
絶対無理、とは申しませんがね。
狙点の特定も出来てない、つまりは弾道の解析をしてない、そのうえGPS補正で自己軌道修正するロケット弾の飛来を方角・速度まで完全察知・把握して？すぐ即応射撃で撃ち落とせるって？
悪いけど、寝言は寝て言えのレベルですよ？それが出来たら苦労はねえよって話。

だいたいダグラス・マクレガーって湾岸で活躍したあの人でしょ？
将官昇進確実だったのに仕事でもなんでもない軍改革主張して上と大揉めに揉めて佐官退役余儀なくされたダメ軍人じゃないですか。
言っちゃなんですがなんか変な思想にカブレて身を持ち崩した元軍人のテレビ屋以外の何物でもありませんよあの人。

「肩書」だけで信用してません？主張の中身ちゃんと確かめました？

[60. 軍事速報の大将]

>>46
戦車の主敵は戦車じゃないよ

[61. 軍事速報の大将]

>>29
ロシアの悪口言いながら、ロシアの真似事するのかよ。制空権度外視のゴミ戦車の津波なんて
ロシアのお家芸じゃないか？

[62. 軍事速報の中将]

>>57
その数回の為に何十時間ウクライナ軍の整備さんが泣かされると思ってるんですか・・・
一部の日本人軍オタの満足の為だけに膨大なバックグラウンド時間を犠牲にするなんて。
そんなのは「74おじいちゃんの死に花咲かせる」なんて言いません！
晩節を汚すだけです！

だいたい、向こうからお断りでしょうよ50年現役運用されてた戦車なんて。

[63. 軍事速報の大将]

>>44
なんかそれはそれで胸熱

[64. 軍事速報の中将]

>>58
ポーランド、ルーマニア、チェコ、スロバキア、リトアニア、ラトビア、エストニア、デンマーク、そしてイギリス。
この辺りがロシア絶対潰すマン。
ＮＡＴＯ未加盟でもフィンランドとスウェーデンとグルジアが加わる。地味に日本もｗ

[65. 軍事速報の中将]

>>60
その通り。
戦車の主敵は戦車ではない。

ルーデルだ。

[66. 軍事速報の大将]

レオ1でいいんなら74式だって。
ここは戦車兵(義勇兵として)付きで送ろうよ。
戦後多くの兵器が正式化され自衛隊で使用された。
そしてそれらは実戦を経験せず、敵に向けて一発も発射する事なく退役していった。　確かにそれは平和であり喜ばしい事だけど。　なんとか74式に実戦参加させたい。　

[67. 軍事速報の大将]

>>4
供与じゃなくて承認だよね現状は。

[68. 軍事速報の大将]

>>65
で現代のジェット化ルーデル(Su-25)はどうする
つもりなんだよ。

[69. 軍事速報の大将]

レオ1みたいな産廃でも良いなら、なおのこと分取ったロシア戦車を何とか改修しろよ。

[70. 軍事速報の大将]

ドイツもウクライナを戦車の墓場だと認識してるらしいな。

[71. 軍事速報の大将]

>>70
もう、ウクライナは戦車の新造出来ないから。
何故か？アゾフスターリ製鉄所取られたからね。

[72. 軍事速報の大将]

>>71
正確には、製鉄所を中心とした大型機材製造工場群全体の事。
要はウクライナ東部と電力源としての原発

[73. 軍事速報の大将]

欧州各国にNATOの旧装備が民間企業に払い下げられて
大量に保管されている事実が分かったのは興味深いですね。
必要になった時の為の戦略的予備の意味や転売目的等、色々な背景と意図がありそうです。

[74. 軍事速報の大将]

>>15
間違ってレオパレスになってしまいました。

[75. 軍事速報の大将]

>>23
そんなもん言ってた日本人はいねぇ

[76. 軍事速報の大将]

>>18
レジスタンスに限らずロシア軍の浸透戦対策は要るんじゃない？
ベラルーシとの国境に何も無いよりは置いておくという手もあるし

[77. 軍事速報の大将]

初代レオパルト１戦車は
足回りがゲパルト対空戦車と同じだから
共食い修理の部品取り用として使い道がある

[78. 軍事速報の大将]

>>1
ドイツがどこを侵略してるの？

[79. 軍事速報の大将]

>>68
ああ、よく撃墜されてるアレね

[80. 軍事速報の大将]

>>50
親露派言論人として有名な奴の発言をソースとして出す時点で話にならんな
もっと尻尾を隠しなよ

[81. 軍事速報の中将]

ぼろ戦車同士の戦いしてるな

[82. 軍事速報の大将]

なんか整備のいい即応可能な戦車が東の彼方の国で
溶鉱炉に溶かされるのを150輌も待ってるらしい。

[83. 軍事速報の大将]

「核戦争後の次の世界大戦は投石や棍棒で戦う」みたいな笑い話があるけど、核戦争なしでこのまま数百年戦い続けてもそうなるかもしれないな

[84. 軍事速報の大将]

>>44
Strv.103は20世紀の内に全車退役してるよね。

[85. 軍事速報の大将]

>>42
シュレーダーの頃から無茶な軍縮してたからな
露中とは密約でもあったんかな

[86. 軍事速報の大将]

>>61
双方防空システムのおかげで空軍暇してるじゃんだから第一次みたいな泥沼の戦争が繰り広げられてる
その状況下なら戦車は有ればあっただけ良いんじゃない？

[87. 軍事速報の大将]

懐かしい・・・PC-98の大戦略でよく生産したわ

[88. 軍事速報の大将]

レオ1の総生産量は6000台。事実上の欧州標準戦車。
んで、これ大半がスクラップになってないんだよなぁ。いろんな国がモスボールで保存してる。
一方、廃止したら大半をスクラップにしてしまう本邦。
古くなったら役に立たんと言うけど、その時その場に物があるだけで歴史が変わる事は
過去数千年で証明されてる。大事にすればいいのにね。

[89. 軍事速報の大将]

日本も大東亜決戦機を供与するべきである。