三菱重工、国産ジェット旅客機「スペースジェット(MSJ)」の開発中止、採算見込めず…次期戦闘機に知見生か！

1: はな ★

　《　三菱重工業は、凍結中の国産ジェット旅客機「三菱スペースジェット（ＭＳＪ）」の開発を中止する方針を固めた。２０２０年１０月、「いったん立ち止まる」として量産を凍結していた。開発から約１５年がたち、採算性が見込めないと判断したとみられる。　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


https://www.yomiuri.co.jp/economy/20230206-OYT1T50153/
引用元: ・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675672878/

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

5: ウィズコロナの名無しさん

もう　とっくに終了してたと思ってた

28: ウィズコロナの名無しさん

採算度外視して研究してるんだと思ってた

31: ウィズコロナの名無しさん

いきなりジェット旅客機作ろうとするからだよ
まずは小さなドローンから始めれば良かった

39: ウィズコロナの名無しさん

MSJ Mk-II開発を極秘に進めているんだな

41: ウィズコロナの名無しさん

日本はオワコンなんだなと改めて思い知らされるニュース

44: ウィズコロナの名無しさん

いっぱい注文もらってたんじゃないのか？
圧力で潰されたん？

46: ウィズコロナの名無しさん

米国でさえ、マクダネルダグラスすら残れずボーイングに吸収されたんだから、
三菱クラスが単独で開発してもそりゃ厳しいだろ。
そもそも銀行系列的にはホンダも三菱メインなんだから、
せめて両者共同でやるとか、コスト分散も考えてやれよ。

49: ウィズコロナの名無しさん

何兆損害出した？
楽天のモバイル事業といい初めから勝ち目ゼロの産業に大金ぶち込むのなんなの？

52: ウィズコロナの名無しさん

戦闘機作れるのに何で無理なんだよ

77: ウィズコロナの名無しさん

>>52
軍用機と民間機じゃ必要な要件や求められる要件が全然違う
そこを理解せずに参入しようとした結果がこれ

54: ウィズコロナの名無しさん

機体のほとんどをカーボン素材で作って燃費とか採算を計算してたのに
それだと安全面から型式証明が取れないの分かってより重いアルミニウムに素材を戻さざるを得なくなった
この時点で基礎からアウト
最初の一手から間違ってたのに国と企業のトップがぶちあげてしまったから後戻りできないまま
結局現場の技術不足で有耶無耶にしようとしてるのが今

F-Xの真実

相良静造

秀和システム

2021-10-29

62: ウィズコロナの名無しさん

いやこれは嫌がらせで潰されたんだろ
難癖付けて型式証明を出さなかったんだろ

79: ウィズコロナの名無しさん

プロジェクトXでやってほし
密着してたんちゃう

84: ウィズコロナの名無しさん

実力不足に不運も重なって行き詰った

95: ウィズコロナの名無しさん

ホンダジェットみたいにやればよかったのになんで自前主義にこだわったの？

99: ウィズコロナの名無しさん

エンブラエルかボンバルディアを買収した方が早かったか

111: ウィズコロナの名無しさん

結局アメリカの自国産業の保護でしょ
ブラジルのエンブラエルが航空機産業で世界3位か4位だよね

123: ウィズコロナの名無しさん

これのダイキャストの模型持ってるけどいずれ値上がりするかね？

129: ウィズコロナの名無しさん

三菱重工
船も飛行機も車も鉄道車輌もまともに作れない
戦闘機なんて絶対無理

138: ウィズコロナの名無しさん

中国国産大型旅客機C919受注数が1000機を上回る

162: ウィズコロナの名無しさん

日本国内専用にしたんじゃ売れる数少なすぎて採算合わんってこと？

173: ウィズコロナの名無しさん

川崎に作らせた方がよかったのでは

191: ウィズコロナの名無しさん

決断おっそｗ

201: ウィズコロナの名無しさん

確か博物館まで作ってた気がするが、あれどうすんの

210: ウィズコロナの名無しさん

気球壊せるような戦闘機作れよ

229: ウィズコロナの名無しさん

国内移動用の閣僚専用機にして輸送してあげればいいのに
そうすれば本気で開発できるだろ

232: ウィズコロナの名無しさん

イギリスとイタリアと日本で開発してる戦闘機に転用するらしいな。
やっぱ来る世界大戦への準備か。

237: ウィズコロナの名無しさん

確かmrjミュージアムに見に行った時に6～8号機くらいまで作ってたから
捨てるの勿体ないので国内で技術蓄積のため試験運用すればいいのに

246: ウィズコロナの名無しさん

F-3は中核になるんじゃないのか？
大丈夫？

257: ウィズコロナの名無しさん

これで会社傾かないのか？
どこで売上上げてるの？

263: ウィズコロナの名無しさん

>>257
国からの受注

270: ウィズコロナの名無しさん

客船事業断念の時のような評価報告書を第三者委員会に作らせろ

293: ウィズコロナの名無しさん

買収したボンバルディアの小型機事業はどうする

320: ウィズコロナの名無しさん

普通の会社ならもっと前に中止してる

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Comments

[1. 軍事速報の大将]

作れもしないのに受注してんじゃねーよ

[2. 軍事速報の大将]

昔TVで特集組んでた時にしょうもないことをやたらこだわって金かけてやってんなーこりゃだめだわと思った記憶がある

[3. 軍事速報の中将]

米中対立で冷戦時代を迎えるにあたり世界経済は爆縮するので旅客機需要は無くなる。
その代わり、戦闘機需要は確実となったのでマンパワーはそちらに振り替えることとなった。

[4. 軍事速報の大将]

知見生ってなんぞ？

[5. 軍事速報の大将]

F-3開発が本格化するわけだな。
そもそも通産省の暴走に乗っかった当時の三菱重工の社長が悪い。

[6. 軍事速報の大将]

日本人には無理でした。

[7. 軍事速報の大将]

中国と違って、日本国内では総数50機程度の需要しか存在しないので、日本国内onlyでは成り立たないのよね。

それに、「飛びます」というだけで、安全性の第３者認証がない（認証を通らなかった）機材になんて、国産だからって乗りたい？
国交省は認証ノウハウ無いからザルなんだけど。

[8. 軍事速報の大将]

９０席タイプが米国の最大離陸重量をオーバーしていた。
米国が主戦場なのだから、最初から米国企業と組んで７０席を作ってから、
次期型で国産の９０席を作れば良かった。
ANAがローンチカスタマーだったから９０席を優先したのだろうけれど。
色々とちぐはぐではあるな、と言う個人的な感想。

[9. 軍事速報の中将]

どれだけ開発期間が延長して、いくら開発費が高騰しても、そしてテンペスト計画自体がポシャったとしても、F-3は開発中止になることはないもんな
自衛隊や防衛省幹部の天下り先最上位クラスである三菱重工サマは親方日の丸でサポしてあげないと

[10. 軍事速報の大将]

1960年代の飛行機みたいな見た目をどうにかできなかったのか
ボーイング737のパチもんじゃん
商用なんだからそこからこだわらないと売れるわけがない

[11. 軍事速報の大将]

ドローン作っていっぱい売ればいい

[12. 軍事速報の大将]

こんな奴らが次期戦闘機とかギャクだろ

[13. 軍事速報の大将]

日本の航空機開発能力が喪失している事が確定した瞬間だな
戦闘機開発製造は英伊におんぶに抱っこでお金を出すだけよ

[14. 軍事速報の大将]

>>13
むしろそれが安全。能力無いやつがギャーギャー口を挟むべきではない。

[15. 軍事速報の大将]

1兆円が吹っ飛んじゃった

[16. 軍事速報の大将]

むしろまだ続いてたんか…って印象だわ

[17. 軍事速報の大将]

こんな経験の何が戦闘機開発で生かせるんだかぜひ教えていただきたい

[18. 軍事速報の中将]

アメリカの認可の問題だから日本国内で使えばいいんだろ！
日本の航空会社は日本製を使いなさい。

[19. 軍事速報の大将]

>>10
あれはどちらかというと757似では？

[20. 軍事速報の大将]

>>13
わかりきってたことだろ？ｗ
日本にBAEシステムズ、ロールスロイス、レオナルドに対抗できる軍需企業があると思う？
日本には軍需企業モドキのエセ重工業メーカーしかないじゃんｗｗｗどの事業部門も中途半端な世界シェアしかないゴミの寄せ集めコングロマリットしかないｗｗｗ専業の防衛･航空宇宙企業がいない唯一のG7国家ｗｗカナダですらボンバルディアがあるのにｗｗｗ

[21. 軍事速報の中将]

三菱重工は「　運が良かった　」。　

もし、型式証明を取得していて、さあ量産しようと工場設備の増設、２次３次・・６次（零細工場）に設備投資を要請し、部品発注したところで、

コロナで旅客激減で、ここで下請けに損失保証していたら、会社は倒産していた。

[22. 軍事速報の大将]

まさかとは思うが、中国とかロシアに丸ごと売却とかしねえだろうな？

[23. 軍事速報の大将]

>>18
日本製？ｗｗｗエンジンも装備品も欧米製じゃんｗｗｗ中国の旅客機のこと馬鹿にしてたけど中国より国産化率で負けてるの笑ったよｗｗｗ

[24. 軍事速報の大将]

>>17
ＹＳの67年前の時点で違うものだとわかっていたが
当時の教訓は一切残っていなかった模様
教えてくれるものは何もないよ

[25. 軍事速報の大将]

MU-300がホーカー400になったみたいに、
何処かに買われるんだろうね。
中国系企業とかマジでありそうで怖いわ。

[26. 軍事速報の大将]

国から補助金たんまりだったんでしょ？
これは不正受給にはならないの？

[27. 軍事速報の大将]

>>22
なんで自国の企業より劣るゴミを買収しなきゃならんのよｗｗネットだと日本を航空宇宙技術大国だと勘違いしてるネトウヨミリオタ君たちがたくさんいるけど現実を見て欲しいよｗｗ日本は航空宇宙技術後進国だよ？ｗｗ本当はわかってるけど現実逃避してるのかな？ｗｗ

[28. 軍事速報の大将]

中国国内の形式認証取得と、アメリカの形式認証取得とごちゃまぜにしている人がいるね。
日本は日本国内で形式取得制度はないのかな？

[29. 軍事速報の大将]

>>3
旅客機需要は増加する見込みだけどね。


「今後20年で44,500機、2兆9,000億米ドル相当の機材が納入される見込み」
ttps://www.jiji.com/sp/article?k=20230124005204&g=bw

[30. 軍事速報の大将]

今時は世界中から部品を集めるのが当たり前なので、
航空機に部品の国産化率とか、あんまり意味はないけどね。
メーカとして、どの部品を使うのかと言う決定権を持つことが、
下請け工場との決定的な差だそうで。

[31. 軍事速報の大将]

>>18
中国と違って日本だけでは採算が取れない

[32. 軍事速報の大将]

>>22
ロシアは分からないけど、中国はARJ21とC919があるから買わないと思う。

[33. 軍事速報の中将]

>>18　お前「　Nadcap　」知らないだろう。　

これを取得した会社の認証工場で製造した部品でなけばFAA/EASAから型式証明を取得できない。

Ｎａｄｃａｐは航空宇宙産業独自の品質認証の枠組み。米国の非営利団体（ＮＰＯ）「パフォーマンス・レビュー・インスティテュート」（ＰＲＩ）が定める。１９９０年に特殊工程管理の標準化や効率化を目指して創設され、現在は米ボーイングや欧エアバスなど５０社以上の主要メーカーが、サプライヤーの製造工程の審査をＰＲＩに委託している。
　認証の対象は熱処理や化学処理、非破壊検査など１０以上の工程。品質管理規格「ＪＩＳＱ９１００」などの取得も前提条件となる。監査員が実際に現場を見てまわる「ジョブ審査」に重点を置き、認証を取得しても原則１年―１年半で効力が切れるなど、厳しい要件が設定されている。

[34. 軍事速報の中将]

>33 　　訂正 >>18　でなく　>>23

[35. 軍事速報の大将]

>>4
致命傷を打ち間違えてそのまま変換したんだろ。
ちみえしょうだ。つうか今ちみえしょうって打ったら致命傷を変換候補に挙げてきたぞ。流石ATOK

[36. 軍事速報の大将]

資金溜めてからやった方が良い

[37. 軍事速報の大将]

成功と言われるホンダジェットでさえ、1986年から開発してるわけで。
準備と研究不足のまま受注までやるって、三菱の傲慢さが裏目に出たね。

[38. 軍事速報の大将]

空自出身者が開発の主導権取って相当迷走したみたいなリークあったな。

[39. 軍事速報の中将]

民間航空開発の場合やと、技術力ってのは型式証明が取れるのが最低ラインになるんよね。

[40. 軍事速報の大将]

戦闘機開発もダメそうね。素直に米国のやつ買うようにしたら

[41. 軍事速報の大将]

税金を投入する時には未完成時の返還条項を入れろよ

[42. 軍事速報の大将]

>>1
三菱を異常憎悪する韓国系コメが溢れる定番ネタですね。

[43. 軍事速報の大将]

真偽のほどは知らんけど、妙に納得してしまう
三菱の車が💩で、二度と買わないと思ったので

ttps://pbs.twimg.com/media/FoROUK4aQAEzFH5?format=jpg

[44. 軍事速報の中将]

ＭＲＪが型式証明を得られなかったのはFAAの嫌がらせ？担当者の交替？

航空機は「　試作機が飛びました、さあ審査してください　」というものではない。

構想の段階？　設計の各段階（フェーズ、４～６？）で審査をお願いする。それで「　良し　＝ＯＫ　」が出てから次の段階に進む。　このＯＫが出たのので、進めていたら、既存機（787）の事故（787ではリチウム電池火災）が起こるたびに、新規開発の機体には「　設計変更　」を要求する（電池室の防火対策）。既存機には飛行禁止しないで。

3重信号系統を3本まとめて経路で通していたら、分散するように。　第1段階の審査では「　それで良い　」で通ったのに。


　

[45. 軍事速報の大将]

結局技術もないのにゴリ押そうとして
コロナガー 型式証明ガーと嘆くだけか
日本が台湾や韓国の下請けになる訳だ

[46. 軍事速報の中将]

三菱抜きでやれよ

[47. 軍事速報の大将]

国交省「まずウチで認証して、FAAに相互認証申請」
FAA「dude bro」
国交省「…というふうに進めるから、開発に集中してね」
三菱「おかのした」
国交省「ごめん、やっぱ自力で認証通して」
FAA「ciao bro」
三菱「What's Michael！？」

認証通す経験も人員もなし、素人同然でFAAに挑むことになった三菱
国交省もなぜ降りた

[48. 軍事速報の大将]

日航製のような天下り先じゃないもの
ウマウマできないとね

[49. 軍事速報の中将]

>>45 エンブラエルも１７５－E2の開発を中断したぞ！！

2022（去年）年2月23日　エンブラエルは、次世代リージョナルジェット機「E2」シリーズのE175-E2について、開発を3年間中断する決定を下した。

E175-E2は2019年12月12日に初飛行。メーカー標準の座席数は1クラスの場合は最大90席、3クラスは80席。スコープ・クローズは、76席までの航空機の最大離陸重量（MTOW）制限に関する米国のパイロット組合との労使協定で、現状ではMTOWが9万8120ポンド（4万4600キログラム）のE175-E2はリージョナル機のパイロットが運航できず、機体を再設計するか協定の緩和が必要になる。

[50. 軍事速報の大将]

>>1
米国や英国などに会社を作って、現地人を雇い、現地エンジンから始めれば上手くいったかも

日本は自動車産業で余りにも目立ちすぎた
世界の航空機産業に警戒と恐怖を与えたのが敗因

[51. 軍事速報の大将]

>>4
引用元の記事タイトルを途中までしかコピペしなかったみたいね

【独自】スペースジェット、開発中止決定　次期戦闘機に知見生かす

[52. 軍事速報の大将]

「F3の開発に~」とか言ってるけど、BAEやレオナルドの足を引っ張るだけになるんじゃないか

[53. 軍事速報の大将]

日本の半導体を潰された時と似たようなものなのでは、あの時はプラザ合意と日米半導体協定というもっと直接的な方法でしたけど、機体強度と座席数で引っかかったんでしたっけ、日本政府も絡んでいたはずなんですけど事前調査が甘すぎた結果なんでしょうね
F2の時も酷い目にあわされてるし、日本政府が絡むと損失ばかりが膨らみますね、とは言っても巨額案件で先端技術を含む国家間の取引になれば絡まざるを得ないんでしょうけど、お役人は責任取らされていないんでしょ、昔からお役人が多く絡んだ案件は失敗ばかりしているんですよね、困ったものです

[54. 軍事速報の中将]

ここ近年ミツビシのいい話聞かないね

[55. 軍事速報の中将]

F3 戦闘機も三菱では無理だろう、ホンダとか富士の方がよさそう。
トヨタは何で飛行機作らない。

[56. 軍事速報の大将]

>>27
そんな買収と言えるほど高く買ってくれるとは思っちゃいないんだがな
要はアメリカの形式認証取得が達成出来なかったのが最大の敗因で、それが無視出来て尚且つ採算の取れるスケールメリットのある国ならゴミとまでは言えんだろ
意趣返しの意味も込めて1ドルとかで売却しても不思議ではないぞ
それをハナから棒に振るほど商売下手ではあるまい？

[57. 軍事速報の大将]

>>27
アメの形式証明取れたら認めてやるよ

[58. 軍事速報の大将]

>>40
ロッキードマーチンも旅客機から撤退したが戦闘機造ってるだろ。

[59. 軍事速報の大将]

>>45
20年遅れで4世代機をこさえる韓国にそんな実績あるか？

[60. 軍事速報の中将]

ボーイングをなんとしても守らなきゃならない米国が許可するわけないんだよな。

[61. 軍事速報の大将]

>>23>>27>>20
そんなに日本の失敗が嬉しいのかお前。コメント不愉快だわ

[62. 軍事速報の大将]

>>7
新型の737にも乗りたくはないがな

[63. 軍事速報の大将]

>>61
他国の力借りてようやく飛行機らしきものが造れるようになったから嬉しくて仕方ないんだろう。

[64. 軍事速報の大将]

>>23
ああ、あの21世紀とは思えない古臭いデザインの飛行機ね

[65. 軍事速報の大将]

>>27
スホーイやらシナの旅客機には乗りたくねえけどな。

[66. 軍事速報の大将]

>>52
何故？

[67. 軍事速報の中将]

とりま国内で飛ばせばいいだろ

[68. 軍事速報の大将]

ホンダジェットの成功でもわかるとおり、欧米を越える革新性がないと欧米メーカーは協力もしてくれない。
三菱がカーボンを諦めた時点で革新性はなくなり、ただの旅客機になったので誰も協力などしない。
カーボンを諦めたのだって、結局は設計ミス。技術力がなかっただけのこと。開発当初にＰＭが楽観的な発言して、このＰＭは危ないわと思いました。

[69. 軍事速報の中将]

今の航空業界を取り巻く状況でこの事業を継続できないというのは
まともな判断だったんじゃないの？官民共にやらかした結果だわ。

[70. 軍事速報の大将]

そこで颯爽と川重がP-1の民生版を

[71. 軍事速報の中将]

>>47
そもそも国交省が何の経験もねえくせに
FAAの型式証明は俺らにまかせろ（当初の専任はたったの６人）
から始まったんだよな　この１兆円のボタンの掛け違え

この経験は次に活かしますって、次なんか絶対ねえよ
最初から終わりまで如何にも日本的な茶番。

[72. 軍事速報の中将]

機体は開発したのでエンジニアは技術あるんだろ
中韓に引っこ抜かれないか心配

[73. 軍事速報の大将]

まあこの手の話は、高い目標を掲げてみんなで神輿を担ぐことに意味がある。
ここでコメしてる日本人見てたら、この程度で叩きまくって二度とヤルななんて言ってる時点で
中国に負けるのは当たり前だって実感するわ。
日本を衰退させているのは、老害じゃなくて口だけ達者な若害だってな
まあ自分らが好きで落ちていくんだから、知ったこっちゃないけどなｗｗｗｗ

[74. 軍事速報の大将]

>>40
アメリカは次世代戦闘機の海外販売しないと言ってなかったか？

[75. 軍事速報の中将]

偵察気球だとダンマリの五毛が一斉に湧いてきたな

[76. 軍事速報の中将]

事業部は解散なの？韓国の財閥に二束三文で売り飛ばしたりしないよね？
おそらく売ったら事業が大成功するんだろうな

[77. 軍事速報の大将]

>>68
B787の主翼は日本が受注してるけどね。

[78. 軍事速報の大将]

>>27　ネトウヨに現実認知能力を期待しても無駄ですぜ旦那
「日本凄い！　日本人だから自分凄い！　とやかく言う奴は反日！」で
酔っていたいだけの連中なんだから
現状の日本の問題点を分析して危機感を持ってこことここは改善すべきだと言うべきは言う
それこそが本当の意味で日本を大事にするって事なんだが
ネトウヨにそれを理解する能力は皆無
愛国を看板にして日本を駄目にするのがネトウヨなんだから

[79. 軍事速報の大将]

＞＞７３　本気で技術立国日本再びってやるんだったら
もっと賢い金の使い方をしなきゃ駄目って話なんですが
取り敢えず格好つけとけで張りぼてつくるのに莫大浪費してたら有限な金がすぐに底を突く
この件ばかりじゃないけど国家戦略ってものが基本的になってないから
有効な金の使い方が出来ない

[80. 軍事速報の大将]

＞＞61>>23>>27>>20
＞そんなに日本の失敗が嬉しいのかお前。コメント不愉快だわ
「不愉快だ」だけ言ってどうすべきもこうすべきも言わなかったら結局日本の状況の改善の役には立たんよ
物事を改善する為の第一歩は問題点の明確化だぞ
２０２３２７は確かに口は悪いが少なくとも現状の日本の問題点は指摘してるぞ
そこから始めて「じゃあどう改善していくか」を論じてこそ日本の為になる
ただ批判を潰すだけでは問題点改善の芽を潰す事にもなるから結局日本にとっては有害だ
ワンマン企業経営者が老害化したりするのも批判に耳を貸さなくなるからだぞ

[81. 軍事速報の大将]

>>76
肩代わり財団にお金の代わりに寄付するかもしれないね

[82. 軍事速報の大将]

これが韓国なら今頃何機も世界中の空を飛んでるんやろな

[83. 軍事速報の大将]

>>1
ある程度形に成ってから受注するのが普通なのに、形も無い内に受注って
まともな企画じゃないの表してたからなぁ

[84. 軍事速報の大将]

実物はちゃんと飛んでるのに
型式証明で延々と止まっている

[85. 軍事速報の大将]

>>6
日本人には☓
役人には○
ホンダみたいにやれたならともかく、全部役人の都合主導で、あんなの作れるわけない

[86. 軍事速報の中将]

アメリカの圧力とか言っている人は型式認証の厳しさをわかっていない。事故が起こるたびに審査範囲が広がっていくもので、米国企業でも審査に時間がかかるものだぞ。
そして三菱は以前に小型旅客機で通っているから自身があった。米国に潰されたというひとは、「三菱は米国と日本の同時認証通過を狙っていたが、日本の認証も通っていない」事はどう説明する？

[87. 軍事速報の中将]

三菱は車もいまいしだし装甲車もいまいちだしでなんだ
なんか一つに傾注したほうがいい時期になってるんでないかな

[88. 軍事速報の大将]

>>7
役人が足引っ張りまくってたな
物作ったら書類無くて、書類作ったら作った物が条件満たしてなくて作り直し
こんな話ばかり聞いてた

[89. 軍事速報の大将]

知見を生かすも何も、旅客機と戦闘機とは全く別物。
マッハの出ない、せいぜい2G機動で乗り心地の良い戦闘機でも作るのかね？

[90. 軍事速報の大将]

>>42
何でも韓国や中国のせいにして、逃げる癖はやめろ。
そろそろ、本気で日本を良くしようって思考にはならんのか？
メイドインジャパン神話は崩れている。真剣に考えていかないと日本の産業はつぶれるぞ！

[91. 軍事速報の大将]

>>13
戦後航空機作る能力奪われてるから、戦前世代が居なくなった時点で作る能力なんて無くなってる
それでも本当に作りたかったなら、ホンダみたいに海外の設計士とか入れて上手く作っただろうけど
実際はこんなの作って採算取れるのかって物を、政治に作れって言われただけだったから
期限も予算も無茶苦茶で、そりゃ失敗するだろとなる
そして三菱の役員は責任取らされても、政治は誰も責任取らない

[92. 軍事速報の大将]

コングロマリットの弊害と殿様商売の舐めきった本質は、そう簡単には変わらないよ
米国はこうした一国主体の開発にこだわるプロジェクトと企業を最も嫌うからな
対して、早くから米国に現地法人を置きマネージメントを考察し　
開発現場には30ヶ国1800人の技術者を採用したホンダは、大手と競合しないカテゴリーとはいえ
このクラスで、５年連続のデリバリートップだからね
つまり米国においては、他に無い新機軸を持ちグローバル企業の位置付けで認識されなければ
後発企業は、強大な既得権益に潰させるだけで航空機産業には食い込めないんだよ

[93. 軍事速報の大将]

>>62
そもそも部屋から出たことないだれ？

[94. 軍事速報の大将]

>>91
たった500億で開発しようとするほうがおかしいよね。実質初めてなんだから桁が二つ少ない。

[95. 軍事速報の大将]

>>26
三菱が作りたいと言って補助金出せと言ったなら、ある程度返せと言われるだろうが
実際は国が作らせた形だからな
これで返せと言ったら、三菱がもうついて行けんと言って防衛関係からも手を引きかねんから、有耶無耶にされて終わるだけ

[96. 軍事速報の大将]

こういうのを枝葉末節の議論というんだ。
憲法や教育という国家の根幹から腐ってるから意味ない。

[97. 軍事速報の大将]

>>80
モラハラ気質のDV亭主みたい

[98. 軍事速報の大将]

>>78
ただの煽りカスが国士様気取りとはたまげたなぁ

[99. 軍事速報の大将]

>>54
三菱は政治に取り込まれ過ぎた
今回の件もどうせ政治家の実績作りと省庁の新たな天下り先の確保狙ってたんだろうけど、ヤバいとなった途端両方逃げた
今謝ってる中に立ち上げ時の政治家や省庁の役人が居るか？
三菱の社員だけだろ

[100. 軍事速報の大将]

最初の旅客飛行に搭乗したかったのにな。(´；ω；`)

[101. 軍事速報の大将]

>>55
トヨタは基本政治に絡まない
戦中から明らかに政治から距離置いてる

[102. 軍事速報の大将]

派手な花火を上げちゃったから降りるに降りられなくなって
損切りが遅れてしまった・・・

[103. 軍事速報の大将]

>>10
これが737のパチモンに見えるとか。さては737しか旅客機見たことないな？

[104. 軍事速報の大将]

マジで日本はサラリーマン無能社長がのさばったから滅んだ
間抜けで知識技術もない権威だけ振りかざす文系ども

[105. 軍事速報の大将]

>>7
>この経験は次に活かします
三菱に残された謎のメモ「国交省のはなしは信じるな」

[106. 軍事速報の大将]

「エンブラエル社」
「ボンバルディア社」
どちらかの会社を買収し子会社化した方が安上がりだった
２社まとめて買収してもお釣りが残ったかも

[107. 軍事速報の大将]

願望：ＹＳ－１１の夢再び、現実：ＹＳ－１１の悪夢再び
官が甘い見通しでズタボロの敗戦や航空機産業の敗退、何回過ちをすればまともになるのか

[108. 軍事速報の大将]

>>107
YS-11にしろMU-300にしろ旅客機としてちゃんと立派に飛んでるやん。
MSJはそれ以前に比較対象として論外の代物だよ。

[109. 軍事速報の大将]

>>90
何でも日本のせいにして、逃げる癖はやめた方がいいよ。

[110. 軍事速報の大将]

>>30
これ
iphoneもＫ２戦車も同様
受け入れる受け入れられないは別にして
今はそういう時代
このながれはウクライナ戦争以降は一旦後退しそうだが流れそのものはもっと加速する

[111. 軍事速報の大将]

>>82
というか
韓国なら国も財閥も決して諦めない
個別案件では諦めが早く口は空威張りのビッグマウス
でも恨の力で生き汚く足掻いて結果的には前進する

[112. 軍事速報の大将]

>>106
単なる売り抜けでもこの方法が時代に則している
日本国単体としての技術力の向上を狙うなら的外れだが今はその方法論のほうが的外れだし

[113. 軍事速報の大将]

>>90
基本韓国の国力は人の良い日本と日本に力つけさせたくないアメリカのおかげで今の立場にいるだけ
日米いなかった韓国が今の北朝鮮
こんなわかりやすい比較対象が有るのに理解できないのかね？

[114. 軍事速報の大将]

>>93
妄想乙

[115. 軍事速報の大将]

>>78
ほう、ならば中韓の機体の素晴らしい点と改善てんを具体的に挙げてみな？
言えるんだろ？

[116. 軍事速報の大将]

>>75
あれも風船爆弾のパクリだなw

[117. 軍事速報の大将]

>>80
少なくともくだらない煽りをする奴から建設的な話を聞いた事はないな。

[118. 軍事速報の大将]

>>6
韓国人にはもっと無理だな。
スホーイやらシナはFAA気にしなくて良いから飛ばしているが。

[119. 軍事速報の大将]

>>73
そうか？
明らかに中韓らしき煽りは見るけどな。

[120. 軍事速報の大将]

>>82
心の底から命預けたくねぇと思う。
まあ、どんなに信用ならない旅客機でもそうそう事故は起こらんがな。

[121. 軍事速報の大将]

>>105
「ノウハウ豊富な人間には耳かすもんだ」
も追加で。

[122. 軍事速報の大将]

>>10
シナの旅客機の事か？
まんま似てる機体あったぞあれ。

[123. 軍事速報の大将]

>>12
何年戦闘機造ってると思ってるんだ？

[124. 軍事速報の大将]

例えるなら
最高品質の釘を作れて最高昨日の釘打ちマシンを作れるけど
何処に釘を打てばいいのか分からなかったんだよ

[125. 軍事速報の大将]

>>60
土俵に上がってすらいないけどな
被害妄想では？

[126. 軍事速報の大将]

技術力だけでは売れないって、そんなの今更すぎるでしよ
気づくのが遅すぎる
そもそも航空機に関してはようやく他国に追いついたレベルじゃないの？これでも評価しすぎかな

[127. 軍事速報の大将]

>>112
買収し子会社化した企業を消化吸収し
特許、設計製造ノウハウ、有能人材、優良顧客情報、部品供給ネットワーク、
などの有益な情報を抜き取る発想が無いなんて
※112は、無能の極み情弱バカ認知症ボケ老害ジジイ

[128. 軍事速報の中将]

日本国内の車検が通らない自動車をスゴイ技術で作りましたって、そらあ売るわけにはいかんやろうて。

[129. 軍事速報の大将]

もはや日本にかつての様な技術が無いことは事実だが、
この件に関してはマネジメント・経営などの問題であって、技術はあんまり関係ないし、
こういう問題発生する度、日本の技術が低い＝日本人技術者が低脳っていう勘違いをするバカが、技術者以外に多いのが、そもそも日本の技術力が落ちた原因であり、現在も問題を発生させている根本だよ。

それを端的に証明できるのがシャープにしてもレグザにしても、日本人が経営を止めた途端にV字回復するっちゅーね・・・

[130. 軍事速報の大将]

>>126
ブラジルエンブラエル社
地道に小型ターボプロップ機から段階を踏んで開発しノウハウを蓄積しました。

中国COMAC
ダグラス機を徹底に調べて技術を頂戴しました。

どっちの道も取らなかったのが三菱なもんで。

[131. 軍事速報の大将]

国交省の安易な思い付きに
慎重派でそんな簡単じゃないことを理解してるおじゃるや川崎はさっさと逃亡し
軽率な三菱やANAが安直に乗ってババ引かされたのがオチでした。

[132. 軍事速報の大将]

>>21
俺もこれだなぁ。
運良く、崖の前で停止出来た。
順調に行ってたとしても3年間ストップじゃあ新興のメーカーである三菱航空機はお手上げになってた。
また、10年たったら新しい会社作って新しいエンジン乗せてホンダの協力を得ながらやり直せばいいんだよ。