政府、偵察気球に航空機による領空侵犯と同様に対応する方針…自衛隊法では撃墜困難！

1: 七波羅探題 ★

　《　（略）　自衛隊法では、外国の航空機が領空侵犯した際、防衛相は自衛隊に対し、機体を着陸させることや、領空から退去させるため必要な措置を講じさせることができるが、自衛隊が米軍のように撃墜することは難しいとされる。 》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


https://www.yomiuri.co.jp/politics/20230206-OYT1T50164/
引用元: ・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675690545/

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

83: ウィズコロナの名無しさん

>>1
法改正しろよ、頭おかしいのか

97: ウィズコロナの名無しさん

>>1
領海領空領土をどのように侵犯されたら
攻撃すんだ？
そのあたりだけハッキリさせておいてくれ。

173: ウィズコロナの名無しさん

>>1
外国軍が上陸しても「侵略行為だが自衛隊法では対応困難」とか言ってそう

220: ウィズコロナの名無しさん

>>173
それは攻撃を前提とした「着手」があるから大丈夫
撃って来ないと発砲のない肉弾戦だけど
航空法でも無人航空機の排除(撃墜)規定が明確ではないし自衛隊は専守防衛なので攻撃してこない(攻撃すると判断できる)と撃ち落とせないわな
無人無制御(無制御と思われる)飛行物が一番厄介なんだよね

297: ウィズコロナの名無しさん

>>1
政治家の言う検討はやらないって意味だと聞きました

384: ウィズコロナの名無しさん

>>1
前回みたいな超高空の場合は領空外でしょ。
何かしようと思っても、空自に届く機体は無い。

506: ウィズコロナの名無しさん

>>1
気球に炭疽菌とか詰んで上空でばら撒かれたりしたらどうすんの？馬鹿なの？
領空内に入った時点で撃墜しろや

516: ウィズコロナの名無しさん

>>1
風船爆弾がゴジラ並みに問題になる国www

650: ウィズコロナの名無しさん

>>1
> 偵察用気球に適用することは想定していない
アホなのか
さっさと改正しろよ
全然自衛になってないだろ

9: ウィズコロナの名無しさん

八戸上空ってほぼ三沢じゃん
米軍動いたら良かったのに

11: ウィズコロナの名無しさん

アメリカみたいに海上で撃ち落とす分にはええやろな

14: ウィズコロナの名無しさん

今までのスクランブルは何だったのか

42: ウィズコロナの名無しさん

>>14
それな

235: ウィズコロナの名無しさん

>>14
実際撃ち落としたら殺人罪で逮捕されるからな

20: ウィズコロナの名無しさん

ほんと使えねーなあ
こんなんで防衛費上げようとしてんだから笑えるわ

26: ウィズコロナの名無しさん

日本は遺憾砲しか発射できないヘタレだからな

29: ウィズコロナの名無しさん

とんでもない法律だな

34: ウィズコロナの名無しさん

自衛隊は拳銃打った警察官を見習えっての

37: ウィズコロナの名無しさん

日本は領空侵犯されても撃墜できない国だったのか。

62: ウィズコロナの名無しさん

>>49
非武装か分からんから対処しますって無理なのかね
あの高度で武装非武装を確定できるとも思えないが

38: ウィズコロナの名無しさん

法改正を検討します

40: ウィズコロナの名無しさん

やべえな、偵察され放題。
細菌兵器、撒かれ放題やんw

46: ウィズコロナの名無しさん

台湾の気象庁的なとこが日本に来てた奴も今回のと全く同じと言ってた
未だに正体不明とか言ってる政府はなんやねん

51: ウィズコロナの名無しさん

言い訳ばかりで結果ださないのな

52: ウィズコロナの名無しさん

そもそも撃墜しようにも技術的に難しいだろ

アルキメデスの大戦（３１） (ヤングマガジンコミックス)

三田紀房

講談社

2023-02-06

58: ウィズコロナの名無しさん

つまり領空侵犯され放題
騒ぎになって仕事増やしたくないよねw

61: ウィズコロナの名無しさん

自衛隊法で撃墜困難なら、撃墜できるように法改正しろよ

72: ウィズコロナの名無しさん

アメリカは撃墜したけど日本の性能が落ちるｆ-15では撃墜できなかった

79: ウィズコロナの名無しさん

なら法を変えろよ。
防衛を甘く見てたらそのうち死人が出るぞ。

88: ウィズコロナの名無しさん

以前ロックオンされて何もできずこの度規制を解除しようとする国があるとかないとか

90: ウィズコロナの名無しさん

これで戦争に備えるつもりか。民間資産を強奪するための国際協調戦争だろ。

92: ウィズコロナの名無しさん

法の問題やなくて、装備の問題だよ
高度高すぎてＦ２２やないととどかないんやて

94: ウィズコロナの名無しさん

もうスクランブル気球の開発するしかない

100: ウィズコロナの名無しさん

じゃあ何だったら撃墜できんだよ

108: ウィズコロナの名無しさん

領空侵犯されても警告と見守りの自衛隊員が気の毒だわ

114: ウィズコロナの名無しさん

数年経ってから分析？w

119: ウィズコロナの名無しさん

これだからバカ真面目な国はなぁ

演習中の自衛隊機とたまたま接触しちゃって墜ちちゃったなら仕方がないだろ

122: ウィズコロナの名無しさん

偵察用だと撃墜出来ないとか法律をとっとと変えれよ

123: ウィズコロナの名無しさん

レーザー誘導して撃破とかじゃダメなん？
照射する本体を、ドローンとか気球に搭載しといて。

136: ウィズコロナの名無しさん

下らない法律ありすぎだろ。。。
放送法と一緒に早く変えてくれよ。

139: ウィズコロナの名無しさん

今すぐに法律変えたらいいじゃない
ドローンで放射性物質まかれたときみたいに

146: ウィズコロナの名無しさん

なんのための自衛隊だよ
何もしねえならいらない

149: ウィズコロナの名無しさん

軍民一体でグレーゾーン突いてくるのやり続けてるから、西側全体で全部軍事扱いにする方針で共同声明出した方がいい

160: ウィズコロナの名無しさん

着陸や退去を求めても応じない場合には撃墜するしかないのでは？

167: ウィズコロナの名無しさん

自衛隊は法律で決められたことしか出来ないからな諸外国の軍隊と違って

175: ウィズコロナの名無しさん

こうやって日本国民は黙ってころされていくんだろなぁ

195: ウィズコロナの名無しさん

鹵獲ぐらいできるようにしとけ

202: ウィズコロナの名無しさん

本当にミサイル飛んできたら迎撃できんの？判断遅すぎてゴーサイン出せると到底思えない

209: ウィズコロナの名無しさん

>>202
自衛隊の最高司令官が岸田だから、岸田がミサイルの迎撃を検討するとか抜かしてる間に着弾してオワリ

203: ウィズコロナの名無しさん

あの気球にTNT爆弾が大量に積まれていたら
大都市がなくなってた可能性あるかも

248: ウィズコロナの名無しさん

高高度から先制攻撃であの気球を応用した兵器を使うつもりなのかも知れんな

255: ウィズコロナの名無しさん

何のための戦闘機だよ笑
そんなんなら戦闘機や軍事兵器は一切不要だな
防衛費増額なんて論外ですわ

269: ウィズコロナの名無しさん

気球に核積んできたら詰みだな

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サバゲっぱなし (6)

Comments

[1. 軍事速報の大将]

軍事アレルギー左翼を吊るさないともう死ななくていい人が死ぬレベルまできな臭くなってきたかな

[2. 軍事速報の大将]

日本国家🇯🇵🗾を護りきるのを妨害している法律など、とっとと改正で。


F-15J戦闘機、ちょーカッケー！！

[3. 軍事速報の大将]

中国は気球に弾頭を3つぶら下げて落とす実験を2018年にやってたってカナダ人が言ってたわ。

[4. 軍事速報の大将]

たぶん中国と戦争になっても
この自衛隊法と照らし合わせながら
戦うので開戦当初アホみたいにな負け方すると思うよ。

特に高齢政治家は頭の回転も遅いし責任取りたがらない
全てにおいて法の範囲内で行い、自分の責任回避しようとするから

[5. 軍事速報の大将]

何時何分に日本全国全ての基地を無人戦闘機で空爆ってしたら、撃墜や迎撃されずに基地を壊滅させれるな。
ミサイルより成功率高いかもよ。

[6. 軍事速報の大将]

撃墜出来ないとなると意味ないな
無人気球に警告や威嚇は効かないし

[7. 軍事速報の大将]

敵国条項あるがぎり戦勝国側中国かいるんじゃ怖くててダメか攻撃の口実あげるからな

[8. 軍事速報の大将]

今の政府じゃ日本本土攻撃されてんのに
閣議開いて反撃するかしないかで揉めてそう

[9. 軍事速報の中将]

領海に入った中国船を攻撃する勇気がないから法改正できないよね

[10. 軍事速報の大将]

政府の責任にすれば満足か？
国防の議論を避けてきたのは国民だろ

[11. 軍事速報の中将]

じゃあ警視庁が気球を飛ばして捕獲しろよ

[12. 軍事速報の中将]

そういう意味じゃあ、発砲を許可した小泉父って凄かったんやな
いろいろ言われる人だけど、あの対応があったからこそ今だに大きな影響力があるともいえる

[13. 軍事速報の大将]

空自戦闘機「そこの気球に告ぐ。貴船は日本の領空を侵犯している。ただちに退去せよ。」

気球「・・・」

空自戦闘機「聴こえないのか！ただちに退去せよと言っている！」

気球「・・・」

[14. 軍事速報の中将]

10
議論って何だ？こうやってまとめ※でブーブー言う事か？
国民にあるのは投票権だけだぞ。
国民には国会に口出せる権限はないのに、どこに避けれる議論があるっていうんだ

[15. 軍事速報の大将]

>>13
国際平和を誠実に気球し…

[16. 軍事速報の大将]

法の欠陥を放置して来たツケだわな、あんな超高高度飛行の無人の気球をどうやって着陸させるんだね？
無能な政府は自分が椅子に座っている間は責任取りたくない、そんな輩だらけだろ

[17. 軍事速報の大将]

>>14
反日マスゴミの大罪

[18. 軍事速報の中将]

違憲状態の選挙区なんかは、そのままなのに、非常事態に法律持ち出すとか適当ｗ

[19. 軍事速報の大将]

>>10
選挙でも同じように、選んだのは国民だから
国民が馬鹿なんだみたいに言う人がいるけど
国民が選ぶための情報を得ているのは主に新聞とテレビなわけで
更にそのテレビと新聞を運営しているのも教育を受けた国民なわけで
つまり教育とメディアを掌握したら
戦争などせずにその国を乗っ取ることが出来るってことになるので
いわゆる左巻きの人達が、がっつりそこを押さえて離さないいる理由がわかるよね

[20. 軍事速報の中将]

無人偵察機なんだし領空侵入で撃ち落とせ
法が無いなら次回までに緊急で通せ

[21. 軍事速報の大将]

まーアメリカでも過去数年はUFOとしてスルーしてたし。

[22. 軍事速報の大将]

>>12
あれは海上保安法だし、不審船が機関銃やRPG-7を二発撃ってきたから正当防衛射撃を許可したのであって、今回のケースとは違う

[23. 軍事速報の中将]

空なら撃墜、海なら撃沈当たり前だろ。何やってんだよ

[24. 軍事速報の大将]

ちなみに防衛大臣は撃ち落とせると言ってる。

>>浜田靖一防衛相は7日の記者会見で、外国の気球が日本の領空内に侵入した場合、自衛隊機による撃墜は法的に可能との認識を示した。
　浜田氏は「対領空侵犯措置の任務に当たる自衛隊機は武器の使用ができる。国民の生命、財産を守るために必要なことは実施する」と述べた。
　自衛隊法84条は、外国の航空機が日本の上空に侵入した場合、自衛隊が機体を着陸させることや、領空から退去させるために必要な措置を講じると定める。防衛省によると、気球やドローンも航空機に含まれる。

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/6326483eff3077756861afffff3a65c64ed93adf

[25. 軍事速報の大将]

ありゃラプターだからできたんであって
イーグルじゃ上がるのが精いっぱいで狙いつけられんでしょ

[26. 軍事速報の大将]

だいぶ前から米軍と情報共有はしてはいたのよ
そもそも在日米軍基地も偵察目標だったし
今回の撃墜決定は中華が“自国の企業のもの”というスタンスだったのが一つの要因

米国の下調べで中国が飛ばしてるのバレたから知らぬができなかったのよね
それが逆切れしてる理由でもある

[27. 軍事速報の大将]

>>2
そんな悠長を言うなよ、アホw

もう「憲法無視」しているのだから……そのまま「無法」を通すんだよ。

つべこべ抜かす連中には……「クアッド内で決めた事」を押し通して黙らせろ。

中共どもが「無法」なのだから、日本人も「無法」で対応するのさね。

「関東軍方式」だよ。解るかね？

[28. 軍事速報の中将]

三菱MRSを改造して迎撃させろ

[29. 軍事速報の大将]

>>1
単純に与党に軍事構成能力がないだけで、左翼関係ないぞ

[30. 軍事速報の大将]

>>27
法律なんざ、平和な時期にしか意味が無いのだよ。わざわざ改正する必要性など無い。

「今は戦時状態だ」「国難に法律など当てにならん」を押し通せ！

勝利と平和を取り戻してから、改正でも何でもやれば良い。

[31. 軍事速報の大将]

>>4
法律で戦えるか、阿呆

法律なんざ、徹底的に無視すりゃいいんだよ。勝てば問題無い。

「関東軍方式」を復活させて、日本国の恐ろしさを中共どもに思い知らせてやるんだよ

[32. 軍事速報の大将]

こんなもん航空警察作って撃たせりゃいい。
Ｆ15なんていらない。AT-802Uあたりでいい。
海上保安庁は北朝鮮のスパイ船に２０ｍｍ撃ったんだから
警察なら撃てる。

[33. 軍事速報の大将]

>>7
法律など無視するのだ。国連など無視するのだ。

中共・ロシアはそうしている。

覚悟を決めろよ

[34. 軍事速報の大将]

>>9
法律など無視しろ。

勝てばよい。

アメリカに従えば、司法など黙らせる。

[35. 軍事速報の大将]

法律の制定、改正は、国会議員のお仕事です

[36. 軍事速報の大将]

>>30
合憲だよ。最高法である憲法が定める国家目的は国民の福利だから。憲法は国家目的を国民の福利とするように命じる法である事により最高法。
憲法は、憲法の条規等の法律が、国政の福利を享受するのは国民とする憲法前文の「人類普遍の」憲法の「原理に反する」場合は「排除」し、常に国政の福利の享受者を国民おし、国家目的を国民の福利とするように命じる法として確定されている。
国家目的を国民の福利とする、国民主権国家とその国民の、権利の侵害と対して、個別的な或いは集団的に防止行動や強制行動や実施する権利としての自衛権は原理的に制限出来ないから、九条にも芦田修正が為されていて、自衛権は行使して外交関係を処理する目的で統帥される軍を禁じないようにしてある。極東委員会が求めたのが軍人は入閣の禁じる文民条項。

[37. 軍事速報の大将]

>>33
第二次世界戦争後の最高法である第二次世界戦争の結果は国連憲章より上位であると当然の法秩序を認めているのが敵国条項憲章第107条。
第二次世界戦争の結果として日本の自衛権は無制限（日本国との平和条約第５条）。
敵国条項憲章第５３条とかを根拠に、第二次世界戦争の結果としての日本の無制限の自衛権を侵害する事は出来ません。

[38. 軍事速報の大将]

>>15
戦争禁止（戦争を禁じる国連憲章第２条を前文や第５条等により第二次世界戦争後の結果の一部とした日本国との平和条約等）の侵犯に対しては、容赦無く個別的に或いは集団的に自衛権を行使して、
防止行動や強制行動を行います。

[39. 軍事速報の大将]

回収(撃破)すれば良いだけの話だろ？

[40. 軍事速報の大将]

拿捕なら出来るんだろうが、技術的には無理だし、撃墜、回収して改めるくらいしかないだろうな。この手の気球を
上げるときは届け出も必要にした方が良いのかもな。

[41. 軍事速報の大将]

こういうのはさ、正直に対応する必要は無いんだよ。
相手はスパイ行為を働いてるんだぞ。
ひっそりと撃ち落として、消息不明とか発表すればいいのだ。

[42. 軍事速報の大将]

威嚇射撃で”たまたま”当たったのは仕方ないわな。
バルカン砲も結構拡散するし、気球が赤外線を出しているわけでも無いし、レーダー波もそれほど拾うほどでもないだろうからミサイルも誘導はできないだろうしな。

[43. 軍事速報の大将]

>>41
もし仮に日本の研究機関の人畜無害な気象観測用の気球を早とちりで勝手に黙って落としたら、また問題になるし、そういう識別を徹底するためにも民間にも協力を仰がんといかんよ。

[44. 軍事速報の大将]

だったら警告して無反応なら強制着陸でいいだろ

[45. 軍事速報の大将]

>>29
自衛隊が銃の使用を前提にするとアレルギー反応起こす人たちがいるのに、関係ないは無理がある。

[46. 軍事速報の大将]

大韓航空機撃墜事件が契機になって領空侵犯中でも民間機の撃墜はほぼ不可能になり
今回は中国側から「無人の民間機」と発表があったので機中の人的被害は皆無と判断可能だった訳だけど
国際的に表記等による識別と撃墜要件を纏める必要がありますね。

ずっと以前のレーダー網の能力も低く、高高度を飛行する航空機に手出しする手段が無く
偵察用衛星の能力も乏しかった頃に
大国が戦略偵察機を飛ばして仮想敵の領空を飛んでいた頃みたいな話ですね。

[47. 軍事速報の中将]

>>32
届かないんじゃないですかねぇ……

[48. 軍事速報の大将]

>>2
法律もそうだけど、自衛隊は撃墜可能な装備を持ってないんじゃ。
F-22は持ってないわけだしどうするんかな

[49. 軍事速報の中将]

相変わらずマスゴミはシナ様のために働く

[50. 軍事速報の中将]

6万から6.5万フィートって話だし、ジェット戦闘機は必須としてそこから対空ミサイルで届く、のかな？

[51. 軍事速報の大将]

>>25
ライトニングがあるじゃないか

[52. 軍事速報の大将]

実戦ではあの気球に弾頭が吊るされます
今は試験段階

[53. 軍事速報の大将]

正直、前回の対応が批判されないように理由付けしてるだけだと思うわ

[54. 軍事速報の中将]

>>51
F-35のスペックは文字通りカタログに載ってるだけの数字なのでな。
数字盛らないと計画を推進する議会のメンツが立たなかったんだよ。
実機でできるかどうかは別。

F-22の公表スペックは昔ながらの「兵器の公称値」
実際のスペックはもっと高い。

[55. 軍事速報の中将]

日本の立法府は朝鮮の宗教団体とつるんであからさまにサボタージュしてるわけだから
破防法適用が妥当。

[56. 軍事速報の中将]

法律や憲法で自らを縛って動けなくする変態国家日本。
国民がまともな思考ができない。どうなってんだよ！

[57. 軍事速報の大将]

今の自衛隊法はやって良い事を規定して書いてない事は出来ない。
だから想定外の攻撃には手も足も出せない状態。
日本以外は逆で、やってはいけない事を規定してそれ以外はなんでもできる。
こんな状態を放置して日本の政治家はバカじゃないの！

[58. 軍事速報の大将]

詐欺グループより劣る馬鹿政府だもんな

[59. 軍事速報の中将]

なお気球の領空侵犯を確認することはない模様

[60. 軍事速報の中将]

信管動作の設定変更できるからAIM-9Xを使ったのであって
AAM-4で同じことができるならAAM-4を使うので2万メートルより低い高度からでも撃墜可能だろう
まあ国産ミサイルの詳細仕様知らんので設定変更できるのか知らんけど

>>54
F-35Aは航続距離ならスペック以上に飛んでそうだが
フェリー移動した報道を見るにつけ

[61. 軍事速報の中将]

>>54
エンジン一つで図体でかくて旅客機みたいに燃費が良いからの。
明確な敵も設定せず作ることそのものが目的になった戦闘機としては
議会が喜ぶ要素が重要なんだよ。

[62. 軍事速報の中将]

戦争の道具としては
エンジン一つは冗長性を欠きパイロット損失に直結するし
でかい図体はステルスにも運動性能にも響くし
ゼロ戦みたいに防御二の次で航続距離が長いのは作戦上有利だけど結果がどうだったかは証明済みだしで
あんまし褒めてない。

[63. 軍事速報の中将]

>>62
航続距離と携行弾数を多くする。複数の航空基地から進出して目標空域で数的優位を作る。
これが現代の空戦構想よ
過去の実績は実績としてもね

[64. 軍事速報の大将]

>>45
過半数超の議席なのにただの言い訳なんだよ

[65. 軍事速報の中将]

>>63
F-35は冗長性削って内装燃料多くしたけど
それでもウェポンベイは大きくできなかったからの。
主力が欲しい各国はみなF-35より大きい双発機体を求めている。
単発なら無人機にする方がよい。

[66. 軍事速報の大将]

グラウラーを導入すればいい。

[67. 軍事速報の大将]

町人国家から小役人国家に成り下がったか。日本史上最悪期を迎えてる感あり。