ドイツ政府「ウクライナへの戦車178両の輸出を承認」…レオパルト1戦車を供与へ！

1: シュードモナス(東京都) [ﾆﾀﾞ]

　《　ドイツ政府の安全保障会議は、ウクライナに１７８両の戦車「レオパルト１」を供与することを承認した。関係筋が７日、シュピーゲル誌の報道を確認した。 関係筋は「１７８両のレオパルト１の輸出が承認された」と述べた。　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。


https://www.newsweekjapan.jp/headlines/world/2023/02/430368.php
引用元: ・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1675792613/

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

3: ユレモ(東京都) [ZA]

レオ1ってT62やらと変わらんじゃないか

5: エンテロバクター(神奈川県) [US]

>>3
移動式の大砲＋機銃弾は防げる程度なんやろな。

でも拠点とか吹き飛ばす火力にはなるかね。
なお中の人の安全性は、、、

10: キサントモナス(三重県) [JP]

>>3
さすがに改良型じゃねーの？

まあロシアが勝ったら経済制裁がもっと強まる上に長期化するからNATOが参戦するかロシアが内部崩壊しなければ当分このままだぞ

4: デロビブリオ(大阪府) [IT]

来年ってさ～…

8: テルモゲマティスポラ(東京都) [AR]

レオパルト1かよ。
無いよりはマシという程度か。
今のロシア相手なら何とかなるんかな？

11: ジアンゲラ(東京都) [FR]

そのうちまともに動くの何両？
捨てるはずだった東独時代の地対空ミサイル供与するって箱開けたらカビ生えてたとかそんな国だろ？

12: テルモゲマティスポラ(東京都) [ﾆﾀﾞ]

いつの間にこんなにw

14: デイノコック(光) [JP]

無料で？

15: シュードモナス(東京都) [ﾆﾀﾞ]

ちなみに主砲は74式と同じ51口径105mmライフルやで
レオパルト1のはマイナーチェンジ版

18: テルモゲマティスポラ(東京都) [AR]

>>15
レオパルト1で良いなら、74式を在庫処分でくれてやって良い気がするw

16: テルモゲマティスポラ(東京都) [ﾆﾀﾞ]

日本も米軍に74式戦車を廃棄すればいい

23: クトノモナス(東京都) [US]

>>16
ヤクト７４式
７４式突撃砲

19: ディクチオグロムス(千葉県) [ﾆﾀﾞ]

戦車兵育てるのに3年かかるんだろ？
じゃあ今15歳のウクライナ少年が、ドイツで訓練して3年後に戦場に行くのか？

21: ビフィドバクテリウム(茸) [CH]

戦車って中で3～4人乗ってチームで動かすらしいな
砲撃と機動とか担当わかれてるんだろ
数ヶ月で実践配備できるようになるのか？

私家版戦車入門1: 無限軌道の発明と英国タンク

ヨウ, モリナガ

大日本絵画

2016-03-31

26: ミクロコックス(茸) [US]

ドイツ「もうちっとだけ続くんじゃよ」

27: カテヌリスポラ(茸) [ﾆﾀﾞ]

何が平和につながり、世界やウクライナ人にとって
マシな結果になるのか、さっぱりわからないから
何とも言えないが

戦車、弾薬を投入してもいい事は何もない気がする。

28: カテヌリスポラ(茸) [ﾆﾀﾞ]

結局はタンクの性能差より
戦車兵の技量なんでしょ？？

34: カルディオバクテリウム(東京都) [PA]

つか間に合うのか？
ただの実績残しでは

35: キネオスポリア(帝国中央都市) [US]

War Thunder陸の現行ラインナップの方が
リアルより遥かに充実しているとは…

36: エリシペロスリックス(愛媛県) [AU]

増えすぎワロたw

ま、これでロシア軍は駆逐されるな

38: シネココックス(東京都) [US]

世代が古いからなぁ、、、
統一ができてないからウクライナの戦車兵は大変そうやな。

42: ストレプトミセス(光) [JP]

日本で言うと74式戦車だろこれ
怪獣の土台にしか使い道ないだろ

43: アルテロモナス(静岡県) [US]

レオ2も来たらハイローミックスでなんとかなる

44: ロドバクター(栃木県) [US]

>>43
レオ1もう生産してない時点でハイローミックス成り立たないんではｗ

45: オセアノスピリルム(岐阜県) [US]

年内に２０─２５両、来年に８８両、提供すると述べていた。

来年ｗ

46: ミクソコックス(東京都) [ﾆﾀﾞ]

説明書はドイツ語

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Comments

[1. 軍事速報の中将]

戦争は戦車の性能だけで決まらず

[2. 軍事速報の大将]

ロシア戦車って本国仕様とモンキーモデルの違いが無いのがバレたからな。
西側諸国の型落ちでも勝てる。
問題は数だな。

[3. 軍事速報の中将]

陣地防衛用の
移動式埋め込みトーチカ
だろ

[4. 軍事速報の中将]

やる気があるのかないのか解らん・・・（いろんな意味で）

[5. 軍事速報の大将]

ウクライナ人ってなんだ？
ウクライナはポーランドから移ってきたユダヤ人とロシア系で大半を占める。
今ウクライナで戦っているのはユダヤ人とロシア人ではないのか？

[6. 軍事速報の大将]

爆発反応装甲をゴテゴテ付けてAPFSDSさえあれば現代戦でもなんとかなるだろ

[7. 軍事速報の大将]

>>5
逆でしょ、ロシア人がウクライナ人なんだよ

[8. 軍事速報の大将]

ソ連がシリアから入手したイスラエル戦車でＭ111ＡＰＦＳＤＳ弾を撃ったらＴ-80ＢＶの砲塔正面をぶち抜いてソ連軍部が青ざめたそうだから105ミリ砲戦車でもそう馬鹿に出来るものでは無い。

[9. 軍事速報の大将]

シェリダン「オッスオッスケツ穴〆ろ

[10. 軍事速報の大将]

そもそもカナダ軍では現役

[11. 軍事速報の大将]

もうNATOとの全面戦争だろこれ

[12. 軍事速報の大将]

>>７
５だけどゼレンスキーとかウクライナ政府はユダヤ人。
アメリカのウクライナ支援しているアメリカ政府は元ウクライナのユダヤ人ですよ。

[13. 軍事速報の大将]

レオパルド１と言っても大まかに分けても砲塔が鋳造構造の初期型と溶接構造の後期型がありますね。
現在ドイツに保管されている車両はどの辺りの生産型なんでしょうかね。
何にせよ稼動状態にするのは少し時間がかかるでしょうね。
ついでに色々と改良しそうです。

>>10
カナダ軍のレオパルド1は2015年に退役している筈です。

[14. 軍事速報の大将]

ドイツは戦車を送るのを中止すると思うと。根拠は下記。
ロシア原油の欧州供給用パイプライン「ノルド・ストリーム」の爆破の原因について、米国の調査報道記者のシーモア・ハッシュ氏は、2022年夏のNATO軍事演習「バルトップス」に参加した複数の米国人ダイバーらが「ノルド・ストリーム」の下部に爆破装置を設置し、それを3か月後にノルウェーが作動させたために起きたとするすっぱ抜き記事を表した。ハーシュ氏はベトナム戦争のスクープ記事を執筆し、ピューリッツァー賞を受賞した良識あるジャーナリスト。

[15. 軍事速報の大将]

レオパルド１で実戦で乗りつぶして習熟し２手に入ったら乗り換えて一気に攻勢かな。

[16. 軍事速報の中将]

春の大キャンペーンに備えて着々と戦力を整えてると思ったロシア1月から全力だった模様

[17. 軍事速報の大将]

ブラッドレーのＴＯＷのほうが対戦車では効果的。アウトレンジできるし。
ついでにブラッドレーで運ぶ歩兵にジャベリンもたせて茂みからもうてるし。
レオパルド１の砲弾はジャベリンやｔｏｗつかうにはもったいない、装甲車とかのソフトターゲットをカモにすればよい。

[18. 軍事速報の大将]

＞良識あるジャーナリスト
自分の信念のためなら何をしてもかまわないと信じている連中

[19. 軍事速報の中将]

側だけレオ１の改修型を送れ

[20. 軍事速報の大将]

地面がイマイチ凍らなかったから米国はウクライナの反転攻勢を止めたからね

NATOで西側兵器の軍事教練を終えたウクライナ兵と供与兵器がドネツクルガンスクに到着するのは3月くらいだろう♪

[21. 軍事速報の大将]

ウクライナが使うなら74式なんかより遥かにマシだろな
常識的な車内配置と白人が扱うのに十分な容積、整備性
ついでに輸送には鉄道網も使えるから、本来べらぼうな金額になるはずの輸送費もそれなりに安く済むし時間も船舶輸送ほどは掛からない

[22. 軍事速報の中将]

戦車は射撃システムとデータリンクが重要なんだよ
未だに装甲厚と砲口径ばかり話題にしてる奴は二次大戦から戦車が何も変わってないとでも思ってるのだろうか？
西側の最新システムでアップデートされた車両ならスペック以上の働きはしてくれるだろう

[23. 軍事速報の中将]

ウクライナへの兵器の供与は中国の出方を考慮する必要がある
中国はロシアの人口約１０、経済規模も約１０倍
ロシアの戦力の10^2=百倍と考えても良いかもしれない
中国に対抗するにはロシアを軽々とひねりつぶせるだけの戦力を日本も備える必要がある。
・・・防衛費２倍程度で何とかなるのか？

[24. 軍事速報の大将]

武運長久ヲ祈ル

[25. 軍事速報の大将]

装甲追加して、砲弾も新たに増産して
実際に使えるようになるのは１年後とかにならない？
M2と生存性はどっちがマシなんだろ

[26. 軍事速報の大将]

対空砲にすら貫通される旧世代の遺物を持って行って何になるんだろうな
アウトレンジから一方的に撃破する戦術も時代遅れのライフル砲じゃあ望めなくないか
支援はしましたよっていう形だけの体のいいスクラップ処分にしか見えんが

[27. 軍事速報の大将]

１７８両！ついにドイツが来た！と思ったら
レオパルド１ですか
ロシア相手はへっぽこドイツは確定だな
ウクライナもK2フクビョ電車にすればいいよ
いくらなんでもレオパルド１よかはマシだろう

[28. 軍事速報の大将]

レオパルト1なんて、どう改造してもC4I仕様にはできないだろう
こんなのを戦力として当てにするような状況ならロシアのT-72相手に数で負けるんじゃね？

[29. 軍事速報の大将]

キエフ周辺や北からの脅威の為の配置するとかじゃないかな。レオパルド1A5。もう各国が古い装備を送れるだけ送ってる感じがするんやけども。そろそろ最新の戦車をせめてレオパルド2A6ぐらいを300両ぐらい供与しないとロシア軍に押されるんじゃ。
っていうぐらいウクライナ軍にも損害が出てるよ。ロシアの損害はそれ以上らしいけどね。

[30. 軍事速報の大将]

>>5
むしろ文化的にも民族的にもウクライナ人とベラルーシ人のバッタもんが今のロシア人なんだと思う
そもそも、プーチンを始めとしたロシア国民の殆どはモンゴル系との間の子ばかりだから、あれらをロシア人と呼ぶこと自体がおかしいのかもしれない…
本当の意味での純粋なロシア人はベラルーシ(白ロシア)にしか居ないよ

[31. 軍事速報の大将]

実は既に訓練終わってるって事もあり得る

[32. 軍事速報の大将]

砲塔が８０ミリで車体前面が１００ミリだっけか７４式が参考にして同じ厚さに創ったて聞いた記憶が

[33. 軍事速報の中将]

このまま引き渡すのかね
増加装甲も近接防御システムも無しではロシア相手でも生存性の低い単なる的にしかならんと思うが
ノークレームノーリターンの現状渡しな扱い?

[34. 軍事速報の中将]

本格的な対戦車戦闘以外なら第二世代でも役に立つこともあろう

[35. 軍事速報の大将]

弁当箱なら撃破車から取り外した奴が
いっぱいあるんじゃね

[36. 軍事速報の大将]

搭乗員はいるのか？

[37. 軍事速報の中将]

※1
イスラエルを見るとマジでそう思うが
乗員の質って面が大きかった中東の状況にプラスして
データリンクの有無がメチャデカいと思う。
データリンクして情報共有された場合旧世代戦車が
データリンク無しの新世代を圧倒するってのも当たり前の時代だからなぁ。
そしてロシア戦車は統制されたデータリンクはない。
個々の車体のセンサー類は頑張ってるがそれも西側に及ばず・・・

[38. 軍事速報の大将]

ぶっちゃけ前線突撃用ならどんな戦車でもいい
数で押せれば更にいい
地雷原に特攻させて二陣が最新戦車とか作戦の幅が広がるやん

[39. 軍事速報の大将]

>>13
レオパルトC2(レオパルト1改修型)がアフガニスタンで活躍していた情報は検索で出てくるんだけど、退役の情報が出てこない

すまないが、退役の情報ソースを教えてくれ。

[40. 軍事速報の大将]

>>28
カナダ軍が改修型をアフガニスタンで使ってた

[41. 軍事速報の大将]

>>5
ロシアのルーツはキエフ大公国とされており、キエフ（キーウ）がその首都だった。つまりロシアにとってウクライナはルーツであり、ロシアとウクライナ、そしてベラルーシは不可分であり、ウクライナが西側の一員に行くのは許せないという感覚なんだな。

[42. 軍事速報の大将]

>>8
M1戦車も最初は105㎜戦車砲L7だったよね。最新式の砲弾は初期のラインメタル120㎜戦車砲弾の威力と同等だと言われている。さすがに対戦車戦闘となると4号戦車vs.T34のようになるので避けるとは思うが、それでも105㎜戦車砲L7の威力は侮れない。

[43. 軍事速報の大将]

>>12
プーチンがそのゼレンスキーをナチスだと言って非難している。しかしゼレンスキーの父方の祖父はソ連の軍人でナチスドイツ軍と戦っているし、母方の祖父はナチスドイツの強制収容所で亡くなっている。

[44. 軍事速報の大将]

>>17
105㎜砲弾はロシア軍の戦車をすべて撃破できるよ。レオパルト1戦車の後期型なら射撃指揮装置がいいので、ロシア軍戦車にも対抗できる。ただし複合装甲ではないので対戦車戦闘になるときついかな。

[45. 軍事速報の大将]

>>18
植村某という朝日新聞記者も、韓国では良識あるジャーナリストとしてもてはやされた。

[46. 軍事速報の大将]

>>32
74式はレオパルト1とT55のハイブリッド。まだ当時の日本の戦車設計思想はまだ確立できず、欧米の戦車の模倣でしかなかったのだろう。

[47. 軍事速報の大将]

>>38
戦車は戦場における突進力を構成するからね。昔で言えば騎兵に相当する。騎兵は防御力はなく、歩兵に比べて機動力が抜群だった。戦車は防御力があり、機動力は騎兵とは比べ物にならないほどよく、さらに火力は絶大。供与されるレオパルト1は射撃指揮装置などが進化した後期型だろう。大きな突進力になると思う。