1: 仮面ウニダー ★
《 浜田防衛相は３日、米国のオースティン国防長官、オーストラリアのリチャード・マールス国防相と約５０分間会談した。３氏は、最新鋭のステルス戦闘機「Ｆ３５」の共同訓練を初めて豪州内で実施することで合意した。 》
ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20230603-OYT1T50203/
引用元: ・https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1685828120/
ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20230603-OYT1T50203/
引用元: ・https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1685828120/
|
|
|
|
|
|
|
|
13: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
>>1
フィリピン加えたんか…狙われてそうだもんな
フィリピン加えたんか…狙われてそうだもんな
3: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
ウリナラ空軍はハブられたん？
14: 規制されたアイロビュ ◆RxDXjsZ1OM
>>3
(=ﾟωﾟ)ﾉ せっかく事故ったF-35を修理してもらえるはずだったのに…
(=ﾟωﾟ)ﾉ せっかく事故ったF-35を修理してもらえるはずだったのに…
10: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
訓練の様子は目視でしか確認できないんだよな
16: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
何か一国足りないな
20: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
>>16
インドか
インドか
23: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
>>20
F-35もってないだろ
F-35もってないだろ
25: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
>>23
イギリスだな
イギリスだな
29: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
>>23
Su-30やT-90持ってるし、アグレッサー役で招待したいところ
Su-30やT-90持ってるし、アグレッサー役で招待したいところ
24: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
なんでF-35限定なんだろうね？
ステルス同士の共同作戦だから
非ステルスとは違ったりするのかな？？？
ステルス同士の共同作戦だから
非ステルスとは違ったりするのかな？？？
28: 規制されたアイロビュ ◆RxDXjsZ1OM
>>24
ステルス敵性機として支那の殲とか呼べば訓練に…
たぶんならないｗ
ステルス敵性機として支那の殲とか呼べば訓練に…
たぶんならないｗ
27: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
韓国はアップデートしてないから除外か
14: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
※豪は中の草だらけです
17: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
F-3/テンペストの共同開発決定してるのに
それとは無関係な日豪混ぜるのか
それとは無関係な日豪混ぜるのか
18: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
F2もいつの間にかリンク16搭載してたんだな
19: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
オーストラリアってどこが攻めてくるのよw
24: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
>>19
南洋諸島を巡ってインドネシアとピリッとした関係
南洋諸島を巡ってインドネシアとピリッとした関係
63: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
>>19
中共による台湾侵攻が成功したら、その後の展開として可能性はなくはない。
中共による台湾侵攻が成功したら、その後の展開として可能性はなくはない。
23: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
戦闘機はメンテとか
開発にくっそ金がかかる
金を出し合うのは合理的
仲良しちゃんグループにもなれる(´・ω・｀)
開発にくっそ金がかかる
金を出し合うのは合理的
仲良しちゃんグループにもなれる(´・ω・｀)
25: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
でもまぁ、いざモメた時大変だけどなｗ
例えば政権が代わってオーストラリアの政治が親中になったりしたとき
あるいはイスラムと手を組んだりロシアと手を組んだりしたとき
その時に軍事機密がダダ洩れする
例えば政権が代わってオーストラリアの政治が親中になったりしたとき
あるいはイスラムと手を組んだりロシアと手を組んだりしたとき
その時に軍事機密がダダ洩れする
27: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
自衛隊機をオーストラリアまで空輸すんのかね
途中経由地ないと厳しいよな
空中給油とかでも直行はパイロットの負担大きすぎだろ
グアムとかかな
途中経由地ないと厳しいよな
空中給油とかでも直行はパイロットの負担大きすぎだろ
グアムとかかな
31: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
>>27
しれっと
空母も一緒におでかけ
しれっと
空母も一緒におでかけ
33: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
>>27
硫黄島、グアムなどを経由しつつフェリーでしょう。
硫黄島、グアムなどを経由しつつフェリーでしょう。
61: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
>>27
F-2もF-15も普通にオーストリアまで飛んでいって
共同訓練していますよ
F-2もF-15も普通にオーストリアまで飛んでいって
共同訓練していますよ
29: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
太平洋有事想定でメンテ含めて訓練するんだろうな
30: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
これ強いの？Ｆ１５とどっちが強い？駆動力は？
「現代の空中戦はドッグファイトにはならず、ステルス性能が高いことが重要で遠くからミサイルを命中させられるかどうかの勝負になる」
みないなことを聞いたことがあるのだが、それならヘリコプターとかミサイル発射台とかでよくない？
それとドッグファイトになったときのためにドッグファイトにも強い方が良くない？
「現代の空中戦はドッグファイトにはならず、ステルス性能が高いことが重要で遠くからミサイルを命中させられるかどうかの勝負になる」
みないなことを聞いたことがあるのだが、それならヘリコプターとかミサイル発射台とかでよくない？
それとドッグファイトになったときのためにドッグファイトにも強い方が良くない？
40: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
>>30
日本のF-15は古い
レーダーを超反射するから遠方からでも発見されやすい
ヘリは低高度、鈍足、航続距離短いから用途違う
地上、艦からも対空ミサイルは撃てるけどそのためには相手を発見しないといけない
F-35が先行してF-15、艦からミサイル発射は出来る
日本のF-15は古い
レーダーを超反射するから遠方からでも発見されやすい
ヘリは低高度、鈍足、航続距離短いから用途違う
地上、艦からも対空ミサイルは撃てるけどそのためには相手を発見しないといけない
F-35が先行してF-15、艦からミサイル発射は出来る
41: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
>>40
カモメの形をした索敵専用のドローンを沢山飛ばして
F15EXかイージス艦かなんかから対空ミサイルを撃てばF35要らなくね？
カモメの形をした索敵専用のドローンを沢山飛ばして
F15EXかイージス艦かなんかから対空ミサイルを撃てばF35要らなくね？
46: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
>>30
普通に考えれば、F-15は撃墜されるまでF-35の存在に気づくこともないだろう
視程内の格闘戦って縛りでもない限り、ほぼ100:0でF-15は虐殺される
普通に考えれば、F-15は撃墜されるまでF-35の存在に気づくこともないだろう
視程内の格闘戦って縛りでもない限り、ほぼ100:0でF-15は虐殺される
53: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
>>30
F15の方が機動性は上
F35の方が装備が上
状況による
支援が十分で装備が十分ならF35が圧勝するし
支援が不完全な状況ならF15が有利になる状況も生まれる
そんな感じ
F15の方が機動性は上
F35の方が装備が上
状況による
支援が十分で装備が十分ならF35が圧勝するし
支援が不完全な状況ならF15が有利になる状況も生まれる
そんな感じ
37: 朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
F35 など格納庫ごと東風で吹っ飛ばすアルネ( ‘ ハ´)
42: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
対艦ミサイルとかは重いから
それを護衛する戦闘機は必要
第二次大戦から
変わらない攻撃機と護衛機の編隊運用
それを護衛する戦闘機は必要
第二次大戦から
変わらない攻撃機と護衛機の編隊運用
49: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
ヘルメットのディスプレイに敵機の位置が立体的に見えるんだよな
51: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
韓国「・・・・・・あのぉ」
52: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
こんな事してるから中露が戦闘機でウロウロするんじゃないの？
54: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
F35はステルスと言われているけども、誘導ミサイルに当たりづらいという程度の物で
発見はされるらしいよ
探知できずに攻撃できるというのは、ほぼウソ
その上、鈍足なので、逃げ切れない状況も生まれる可能性はある
ただまぁ、そこまでガチでやり合った経験が未だに無いのでその辺が明らかになった事例はないけど
そうなるとは言われてるな
発見はされるらしいよ
探知できずに攻撃できるというのは、ほぼウソ
その上、鈍足なので、逃げ切れない状況も生まれる可能性はある
ただまぁ、そこまでガチでやり合った経験が未だに無いのでその辺が明らかになった事例はないけど
そうなるとは言われてるな
67: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
>>54
何と比べて鈍足なのか知らんが最高速度も巡航速度もF-15よりF-35の方が公開スペック上ですら上だからな？
おまけに推力偏向ノズルまで付いてアビオニクスシステムもセンサも全部上なんだから単純比較でF-15シリーズに勝ち目なんてまず無いぞ
何と比べて鈍足なのか知らんが最高速度も巡航速度もF-15よりF-35の方が公開スペック上ですら上だからな？
おまけに推力偏向ノズルまで付いてアビオニクスシステムもセンサも全部上なんだから単純比較でF-15シリーズに勝ち目なんてまず無いぞ
71: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
>>67
F35はM1.6だよ
F15はM2.2
追いかけられたら振り切れないと思われ
F35はM1.6だよ
F15はM2.2
追いかけられたら振り切れないと思われ
75: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
>>71
秒でしか使えないアフターバーナー数字、しかも最高条件時のもの引っ張ってきてるけどF-15がF-35に追いつくことはまず不可能だぞ
数分で燃料が空になる上、マッハ2を超える加速に要する時間は高度にもよるけど3-5分程度かかる
追いかける選択なんてしたら燃料切れで帰還できない、F-35相手じゃ燃費がダンチすぎて1分だって追いかけっこはできないよ
秒でしか使えないアフターバーナー数字、しかも最高条件時のもの引っ張ってきてるけどF-15がF-35に追いつくことはまず不可能だぞ
数分で燃料が空になる上、マッハ2を超える加速に要する時間は高度にもよるけど3-5分程度かかる
追いかける選択なんてしたら燃料切れで帰還できない、F-35相手じゃ燃費がダンチすぎて1分だって追いかけっこはできないよ
84: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
>>75
例えば、敵の空域に奥深く侵入して敵の弾道ミサイル発射基地の
爆撃任務を終えた帰還途中で左右両側からM2で追いかけられて
長距離AAMで一撃離脱されると鈍足のF35は為す術もなく撃墜
なんて事もあり得るんじゃないかなー
まぁ、大抵は必ず護衛が居ると思うけど
逆に言えばそれ無しでは能力を発揮できないって事でもあるよね
例えば、敵の空域に奥深く侵入して敵の弾道ミサイル発射基地の
爆撃任務を終えた帰還途中で左右両側からM2で追いかけられて
長距離AAMで一撃離脱されると鈍足のF35は為す術もなく撃墜
なんて事もあり得るんじゃないかなー
まぁ、大抵は必ず護衛が居ると思うけど
逆に言えばそれ無しでは能力を発揮できないって事でもあるよね
88: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
>>84
まず「弾道ミサイル発射基地」の破壊はMOP積んだ爆撃機の仕事だよな？
F-35運用について全く理解がないのは何なの？
ステルス機全般について誤解と偏見すごいんだが
まず「弾道ミサイル発射基地」の破壊はMOP積んだ爆撃機の仕事だよな？
F-35運用について全く理解がないのは何なの？
ステルス機全般について誤解と偏見すごいんだが
100: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
>>84
F-15は機外に何も装備しないクリーン形態ならその速度が出せるけど、戦闘に必要なミサイルや増槽を装備すると、その数に応じて速度制限が厳しくなる
F-35は兵器も燃料もすべて機内に収容、従って常に最高速度は変わらない
F-15の「吊し物」が増えれば、最高速度はF-35と逆転する
F-15は機外に何も装備しないクリーン形態ならその速度が出せるけど、戦闘に必要なミサイルや増槽を装備すると、その数に応じて速度制限が厳しくなる
F-35は兵器も燃料もすべて機内に収容、従って常に最高速度は変わらない
F-15の「吊し物」が増えれば、最高速度はF-35と逆転する
98: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
>>67
F-35はB型以外は推力偏向ノズルではない。B型のそれもあくまで垂直離着陸の為のモノであって運動性向上が目的ではない。またスペック上の最高速度は一応F-15の方が上。ただし巡航速度はおっしゃる通りでF-35の方が上。だから作戦空域に到達するのはF-35の方が速い。そもそも最近の西側は運動性向上の為の推力偏向ノズルにはあまり興味がないようで装備されている機体は少ない。
F-35はB型以外は推力偏向ノズルではない。B型のそれもあくまで垂直離着陸の為のモノであって運動性向上が目的ではない。またスペック上の最高速度は一応F-15の方が上。ただし巡航速度はおっしゃる通りでF-35の方が上。だから作戦空域に到達するのはF-35の方が速い。そもそも最近の西側は運動性向上の為の推力偏向ノズルにはあまり興味がないようで装備されている機体は少ない。
69: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
>>54
まずステルスってのはレーダー反射断面積を小さくする技術であって、誘導ミサイルに当たりにくくする技術じゃ無い
ミサイル発射後は熱探知・画像識別・レーザー追尾等あらゆる方法があり、仮にドッグファイト中ならステルス性は無意味なもの
「敵に探知されずに攻撃」は遠距離からステルス性を活用して近づく際のアドバンテージの話だからな？
近づいていけばどこかで敵のレーダーに引っかかるのは当たり前だろ
まずステルスってのはレーダー反射断面積を小さくする技術であって、誘導ミサイルに当たりにくくする技術じゃ無い
ミサイル発射後は熱探知・画像識別・レーザー追尾等あらゆる方法があり、仮にドッグファイト中ならステルス性は無意味なもの
「敵に探知されずに攻撃」は遠距離からステルス性を活用して近づく際のアドバンテージの話だからな？
近づいていけばどこかで敵のレーダーに引っかかるのは当たり前だろ
72: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
>>69
レーダーが補足できなきゃロックオンできねぇじゃん
レーダーが補足できなきゃロックオンできねぇじゃん
76: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
>>72
「誘導ミサイルに当たりづらい」
「探知されずに攻撃できるはほぼウソ」
とか意味不明なこと言ってるからだろ
F-35のステルス性能の目的と運用は、ドッグファイトで敵ミサイル誘導を回避する為じゃ無い
よく言われる「first look, first kill」のためのもの
「誘導ミサイルに当たりづらい」
「探知されずに攻撃できるはほぼウソ」
とか意味不明なこと言ってるからだろ
F-35のステルス性能の目的と運用は、ドッグファイトで敵ミサイル誘導を回避する為じゃ無い
よく言われる「first look, first kill」のためのもの
78: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
>>76
まぁ、洋上で単独の場合くらいじゃないのFirst lookなんて
大抵は敵の防空レーダー網やAWACSが待機してるもんだし
正直、格下のそういう装備がロクに無い国用の話だよね
まぁ、洋上で単独の場合くらいじゃないのFirst lookなんて
大抵は敵の防空レーダー網やAWACSが待機してるもんだし
正直、格下のそういう装備がロクに無い国用の話だよね
85: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
>>78
その防空レーダー網やらAWACSを自前のステルス性とAESAで一方視認して打撃する制空システムの要がF-35なんだけど、大丈夫か？
その防空レーダー網やらAWACSを自前のステルス性とAESAで一方視認して打撃する制空システムの要がF-35なんだけど、大丈夫か？
89: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
>>85
そこそこ速度の出るミサイルキャリア以上の価値無いと思うけど
そこそこ速度の出るミサイルキャリア以上の価値無いと思うけど
92: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
>>89
F-35を「そこそこ速度の出るミサイルキャリア以上の価値無い」と思ってるの？どうしたらそう思えるの？勉強不足か何か？それとも別の理由があるの？
「リーパーに給油」からそうだったけど、もう絶句だよ
F-35を「そこそこ速度の出るミサイルキャリア以上の価値無い」と思ってるの？どうしたらそう思えるの？勉強不足か何か？それとも別の理由があるの？
「リーパーに給油」からそうだったけど、もう絶句だよ
102: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
>>89
F-35はアビオニクスで空対空戦闘を行うとも言われるくらいなので、空対空戦闘でドッグファイトを連想する人からしたらミサイルキャリアみたいに言われてしまうのも一理あるかもしれない。でも、その優秀なアビオニクスを使って前線におけるAEW的な運用システムの一つに組み込む構想があるので、新しい概念を持った戦闘機でもあるよ。複数機が作戦空域に滞空して後方基地や後方の艦隊とネットワークで繋がる大掛かりなシステム。米空軍は大型のAWACSを廃止する方向なので、それに変わるシステムのひとつとしてF-35複数機による早期警戒システムを構築しようと考えているらしい。
F-35はアビオニクスで空対空戦闘を行うとも言われるくらいなので、空対空戦闘でドッグファイトを連想する人からしたらミサイルキャリアみたいに言われてしまうのも一理あるかもしれない。でも、その優秀なアビオニクスを使って前線におけるAEW的な運用システムの一つに組み込む構想があるので、新しい概念を持った戦闘機でもあるよ。複数機が作戦空域に滞空して後方基地や後方の艦隊とネットワークで繋がる大掛かりなシステム。米空軍は大型のAWACSを廃止する方向なので、それに変わるシステムのひとつとしてF-35複数機による早期警戒システムを構築しようと考えているらしい。
77: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
まぁ、中国空軍程度ならF35でも十分な性能だろうけど、ロシア空軍ともなると正直キツいかな
ウクライナ戦争でも出る気ないのはロシア空軍と空戦はしたくないからだろうね
ウクライナ戦争でも出る気ないのはロシア空軍と空戦はしたくないからだろうね
82: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
いずもの空母化と垂直離着陸のB型はどうなったし？
アレこそ本命だろ
アレこそ本命だろ
97: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
>>82
いずも型の2番艦である「かが」の飛行甲板先端を四角形にする工事が最近完了した。「いずも」はまだそこまでしてない。空母化への改造はもう一回を予定しているので完成するのは数年後よ。搭載されるF-35Bは予算が昨年計上された。
いずも型の2番艦である「かが」の飛行甲板先端を四角形にする工事が最近完了した。「いずも」はまだそこまでしてない。空母化への改造はもう一回を予定しているので完成するのは数年後よ。搭載されるF-35Bは予算が昨年計上された。
86: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
後の統合軍である
103: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
先ず早急に核兵器持っている国に対して抑止力を作ろう、それは核兵器でも良いし他のモノでもよい
このブログの人気記事！
☆中国陸軍が実際の戦闘を想定した軍事訓練を公開…模擬爆発の中を96式戦車と歩兵が突撃！
☆イスラエル軍のF-35I戦闘機がシリアで中国製の対ステルスレーダーJY27を破壊！
☆イギリスの主力戦車「チャレンジャー2」改修型の姿、砲塔はラインメタルの滑腔砲装備！
☆イージス艦「世宗大王」に駆逐艦「忠武公李舜臣」、韓国海軍の「軍艦名」に刻まれた反日DNA！
☆中国軍が「空母キラー」DF（東風）21D弾道ミサイルを発射プラットフォームとして搭載できるH-6N爆撃機を開発か！
☆陸上自衛隊が新儀仗銃を購入へ…M1ガーランドから豊和工業製に！
☆戦力化に向け訓練飛行するF-35CライトニングII戦闘機…2025年までに全ての空母に搭載予定！
☆Mig-25/31迎撃戦闘機、格好いいのに、あんまり人気ないのはなんで？
☆米海軍兵学校で自分が赴任する艦艇を選ぶ「シップセレクション」…日本配属艦艇を選んだ士官候補生に居合刀を贈呈！
|
|
|
|
|
|
|
|
 |
 |
 |
|
|
|
|
|
|
 |
