バフムトでウクライナが失った兵力はロシアの7.5分の1…ワグネル死者2万人、ウクライナ死者2600人！

114: 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-FyvP [126.133.233.176 [上級国民]])

　ダニロフ氏: バフムートでウクライナが失った兵力はロシアの7.5分の1でした。国家安全保障・国防会議のオレクシー・ダニロフ委員長は、バフムートの戦いでのウクライナの損失はロシアの損失より7.5倍少なかったとイタリアの新聞コリエレ・デラ・セーラに語った。


https://twitter.com/KyivIndependent/status/1665310397400743938
引用元: ・https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685878780/

B-2 ステルス ボマー

ゼントラーディ 戦闘ポッド

F-22 ラプター

⚡️Danilov: Ukraine lost 7.5 times fewer troops than Russia in Bakhmut.

Ukraine's losses in the Battle of Bakhmut were lower than Russia's by a factor of 7.5, National Security and Defense Council chief Oleksiy Danilov told Italian newspaper Corriere della Sera.

— The Kyiv Independent (@KyivIndependent) June 4, 2023

114: 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-FyvP [126.133.233.176 [上級国民]])

ワグネル死者2万人、ウクライナ死者2600人

お前らこれ信じる？

116: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d502-N/Lw [112.68.200.242])

>>114
しかしロシアが失ったのはなくてもいい囚人なんだろ

122: 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-DMrV [106.146.41.67])

>>114
そんなわけねーだろ

136: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3bd6-BNQN [111.108.18.130])

>>122
囚人兵と新兵が大量に混ざってるのを考えたら妥当かなぁ
ウラー突撃を無駄に繰り返したとか言う話は聞いてたから

142: 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-DMrV [106.146.41.67])

>>136
そこまで損害がないなら20個旅団以上を投入しません

152: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3bd6-BNQN [111.108.18.130])

>>142
西側的に兵を運用したら１割程度の損失で下がって再編成やからなぁ
無理に攻めずに敵の攻勢に対して効果的な反撃をしながら退がるってのを繰り返した結果ならそんなもんやない？

158: 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-DMrV [106.146.41.67])

>>152
ガチンコの市街戦なので恐らく同数に近い損害だと思う
一方的な市街戦なんて余程隔絶した兵力差で短期間にやらんと無理
ましてや砲爆撃でロシア軍が有利だったわけでしょ

ウマ娘 シンデレラグレイ 11 (ヤングジャンプコミックス)

伊藤 隼之介

集英社

2023-06-19

168: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3bd6-BNQN [111.108.18.130])

>>158
ロシア側は囚人兵を最大限利用してずっと戦線を押し上げてた
防御陣地の構築は常に間に合わず、ウクライナ側の縦深防御を力尽くで押し込む形やったから、市街戦やから同数の被害って事は無い
そもそも拠点攻略は３倍の兵力が必要ってのは昔からの原則のようなもので、攻め手に囚人兵や新兵が居たらそれより成績は悪くなるのは道理やと思うがな

174: 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-DMrV [106.146.41.67])

>>168
敵砲兵の優勢下で10ヶ月市街戦やってか？

184: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3bd6-BNQN [111.108.18.130])

>>174
市街地に対する野砲の攻撃はそこまで有効やない
瓦礫がそのままシェルターになるし敵味方の距離が近くなりすぎるからFFが多くなる
FFも多くなるし

192: 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-DMrV [106.146.41.67])

>>184
ウクライナ軍のバフムトでの死闘ってかなり漏れ聞こえてたよね
ワグネルに優勢な重砲に誘導爆弾の航空支援でしょ

損害が無い方が不思議なんだが

194: 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-DMrV [106.146.41.67])

>>184
フレンドリーファイアは計算に入れなくていいんじゃね？

132: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e302-BNQN [59.129.99.50])

>>114
ロシア死者→囚人兵とアフリカ人兵
ウクライナ→死者数もっと多い。一般人含めたら天文学的数字

325: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 639b-q0il [221.185.6.253])

>>114
普通に2万くらいは死んでそうだな

328: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e301-aoD1 [219.16.6.148])

>>114
攻撃側の戦術がアレ過ぎたことと、ロシアの損害は＋空挺の分がまだ出てない
１：５よりウクライナ有利な交換比でも普通に有り得る結果にはなる

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Comments

[1. 軍事速報の中将]

しかもバフムトのウクライナ側戦力って領土防衛隊＆外国人部隊がメインだから、
正規軍はほぼ温存できてたわけで・・・。

[2. 軍事速報の大将]

正確な比率なんぞ分からんが
1:4を超えてるなら
ウクライナにとっては
美味しい狩場だった事になる。

それならウクライナが
バフムトの守備に総力を挙げた事の
合理的な説明になる。

[3. 軍事速報の大将]

ウクライナの被害はもっと少ないでしょ。

[4. 軍事速報の大将]

天文学的数字とかアホすぎるやろ…

[5. 軍事速報の大将]

>>4
国民全部で4千万人とかだからな
天文学的笑

[6. 軍事速報の大将]

話半分でも3.75倍w

[7. 軍事速報の大将]

そんなに優勢に戦えてたならなぜ陥落したのか
ロシアの7分の1の戦力も回せないほど追い詰められてるか
この損害比が嘘がのどっちかだ

[8. キルゴア中佐]

プーチン「ワグネル、囚人、シリア、チェチェン兵はロシアの損失に計上しないと何度も・・・」

[9. 軍事速報の大将]

まあ、先月２１日の時点でバイデン大統領がバフムトでロシアは10万人以上の兵士を溶かしたと発言してるし。

[10. 軍事速報の中将]

初めから特に重要な拠点ではないけどキルレが美味しいから
ウ軍は踏みとどまってるって言われたたろう
ここで相手を釘付けにしておけば他が楽になるしロシア本土に攻撃できない以上
なるべくロシアに出血を強いて侵攻の意思をくじく他ない
極めてシンプルな話だよ

[11. 軍事速報の大将]

親露「ロシアのは囚人兵だからロシア無傷で大勝利！」
↑
初戦のキーヴで精鋭の戦車部隊とスペツナズ壊滅したことは記憶から忘却した模様

[12. 軍事速報の大将]

>>8
初戦で精鋭部隊壊滅してるぞ

[13. 軍事速報の大将]

>>7
パチンコで2万円勝つのに10万円使った、ギャンブル中毒のようなら感じ。とりあえず勝ったと言う達成感得る為に採算無視。

[14. 軍事速報の中将]

ゼレンスキーも厳しいって言ってたんだからもっと死んでるだろ

[15. 軍事速報の大将]

バハムトに誘因してタコ殴りがウクライナ側の戦術なのに
バハムト制圧でいきるロシアと日本のマスコミ

[16. 軍事速報の大将]

いずれにせよこの戦争の終結の仕方とその後の始末、
関わった国の復興が新し秩序の指針になるのかもなぁ。
このままロシアが枯れ萎むように敗戦してくれれば
良いが最後の花火を打ち上げないという保証も無いし
やっかな事だなぁ。

[17. 軍事速報の大将]

バフムトの戦いはウクライナ側も20個旅団近く(8万人～)を投入した一大決戦だったわけだが
そんなに優勢な戦いを1年近く続けたのにも関わらず
規模的にはたいして変わらないワグネルに負けるのはおかしいよね

[18. 軍事速報の大将]

>>16
世界中にヘイト溜めすぎててロシア滅ぼして資源ぶん取りたいから口実になる花火さっさと上げろと思ってる国山ほどあると思うぞ中国含めて

[19. 軍事速報の大将]

>>17
有利なはずなのになんで反乱起きるどころか高級公務員の自発的な辞職を禁ずる命令まで出してるんですかねロシアとプーチン？

[20. 軍事速報の大将]

ゴルゴいわく、実際見た訳でも無いのに、喜んでいるマスゴミに洗脳されたウクライナ正義！って洗脳されたウクライナ応援団の無職の底辺、低学歴が笑えるよ！んで、バフムト陥落したからウクライナ負けだし、ダムを破壊したのも海外メディアの報道ではウクライナって、世界中にバレていてさ！ロシアがダムを破壊した！って言っているのがワクチン接種しちゃった共産主義者のウクライナ応援団で笑える！

[21. 軍事速報の大将]

平地や遮蔽物の無いトコで突撃の命令しか受けてないロシアンゴブリンを駆除するのが任務だったんだから、このくらいだろ…

[22. 軍事速報の大将]

ウクライナの反抗作戦も、ほぼ壊滅！しっ

[23. 軍事速報の大将]

ウクライナの反抗作戦も失敗だったな！

[24. 軍事速報の中将]

>>10
ロシア側から見たバフムトってのがなまじ、東部支配地域の大都市へのアクセスが割と良い位置にあるんで捨てるに捨てられなかったのよな。
ロシアもはじめごろは取られなきゃいいや程度のお付き合いだったのに、
じわじわ戦況悪化で他にどうにかできそうな優勢の戦地が無くなってからは「ここで勝たなきゃ」ムードになっちまってドツボっていう。
ここで亡くなったロシア人兵士ってほんと報われない・・・。

[25. 軍事速報の中将]

>バフムトの戦いはウクライナ側も20個旅団近く(8万人～)を投入した一大決戦だったわけだが
ウクライナ軍の規模からしてそこまで突っ込んでたとは思えないし
よく解釈したとしても述べ人数だと思うがな
そもそもそれだけウクライナ軍が集中してたならロシア軍は他の地域で何やってたんだって話になるし

[26. 軍事速報の大将]

この数字を信じちゃう底辺！低学歴のウクライナ正義！って洗脳され、ウクライナに寄付したウクライナ応援団というワクチン接種し、勝手に死ぬ！売国奴の馬鹿がいて笑える！ゴルゴですら、この数字は信じないのだが？

[27. 軍事速報の大将]

KziY7CYe0
一所懸命で草

[28. 軍事速報の中将]

>>17
20個旅団丸々なわけねーだろ抽出人員の所属元がそんだけあちこちからってだけだよ、
って散々指摘されてたろうに、まだそんなの言ってんの？

[29. 軍事速報の大将]

>>20

ウクライナ支持者は自由民主主義国家陣営で

君の同志が中露北朝鮮の左翼全体主義国家陣営だぞ武漢ウイルス君www

[30. 軍事速報の中将]

>>27
アホな叩かれ役を演じてでもコメントの応酬に飢えてる寂しいひとなんだ、
言ってやるな。

[31. 軍事速報の大将]

2600人てことはない
ただウクライナ側よりロシア側の損害のほうが大きいと思う

[32. 軍事速報の大将]

＞この数字を信じちゃう底辺！低学歴のウクライナ正義！って洗脳され、ウクライナに寄付したウクライナ応援団というワクチン接種し、勝手に死ぬ！売国奴の馬鹿がいて笑える！ゴルゴですら、この数字は信じないのだが？

めっちゃ片言なの笑うところか
ニポンゴムツカシイネ？

[33. 軍事速報の中将]

>>28
じゃあ20個旅団は嘘じゃねーか
アホらしい

[34. 軍事速報の大将]

>>2
ロシア側も、死んだの徒手空拳の囚人兵ばっかだから、正味は同じくらいの死者な気もするな。

[35. 軍事速報の大将]

>>28
数カ月前からずっと部隊配置図監視してるけど
ソレダル陥落からバフムト陥落するまで間は実際2～30近い旅団がバフムト近郊に集結してたし
今でもバフムトの西には18旅団+各種大隊、連隊やらが陣取ってる

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=180u1IkUjtjpdJWnIC0AxTKSiqK4G6Pez&hl=en_US&ll=48.54105542448709%2C38.09328263967218&z=10

[36. 軍事速報の中将]

>>35
物は言いようだな
全く実態がわからないデータでしか無いけど

[37. 軍事速報の大将]

二千人程度しか犠牲者がいないのに街ひとつ取り戻せないって戦う気ナッシング。
こんな国に支援とかアホ草。
一生プロレスやってろウクズナチが

[38. 軍事速報の大将]

ザ・ウクライナド素人軍団

[39. 軍事速報の中将]

この数字は鵜呑みにできないがこれに近い数字だったら思ったよりキルレシオが開いている
大方では5倍程度を想定していたわけで

[40. 軍事速報の大将]

>>21
そんな間抜け相手に2600人殺されたんか？

もう少し考えてから書き込もうね😅

[41. 軍事速報の大将]

特定の時間帯で寒流まっつぁおのゴリ押しコメント部隊が湧いてるのが判るな。
ウクコメ部隊は柴犬をトレードマークにするだけあって、日本に本拠置いてるのかも…。
戦後はそのままC14のお手伝いかな。w
迷惑な話だ。

[42. キルゴア中佐]

>>12　＞初戦で精鋭部隊壊滅してるぞ

プーチン「そんな昔の話をするんじゃーない、バフムト一つに9ヶ月掛かったとか聞きたくない。」ｗ

[43. 軍事速報の大将]

>>40
防御力は無いが突撃って怖いんだよ親露派左翼くんw

[44. 軍事速報の大将]

掲示板の異常な自信家って何者なん？

[45. 軍事速報の中将]

>>33
だいぶうろ覚えだけどそもそも話の初出からして、
バフムトかどうかもわからない指揮所だか司令部だかが映った時、
背景に20数個部隊章がズラッと並んでただったか、その程度の論拠なんだよ。

あとは真偽も解らない部隊展開地図真に受けてるアレな人も居たし。

[46. 軍事速報の大将]

>>30
あそこまで行くと見ててこちらが居た堪れない…

[47. 軍事速報の中将]

子供でも分かる
「そんなわけねえだろｗ」と…
大本営発表、ここに極まれり

[48. 軍事速報の大将]

>>44
大きな声大会みたいなもん

[49. 軍事速報の大将]

認知戦
日本としても中国やロシアによる認知戦に対抗するとともに、自ら積極的に情報発信して戦況を有利にする「戦略的コミュニケーション」の強化も図る。米国や英国などの同盟国・友好国とも連携する方針だ。

要はCIAの小間使いするって事だろうから、テレビや広告代理店やらその系列のコメント部隊を駆使して世論誘導するって事だわな。
税金使ってネット空間を荒らしまくるわけだ。

[50. 軍事速報の大将]

>>20
なんでウクライナが攻められもしてない南部の自国のダム破壊して自領意味もなく荒らすんだよ
普通防衛側がやる事だろ脳ミソ空っぽなのかお前

[51. 軍事速報の大将]

なんにしても戦後ロシアを交渉相手として見る国家はもう存在しない。ロシア人も志那半島人やコーランと同じヒトモドキとしか判断しねえな

[52. 軍事速報の大将]

この辺の数字は終戦後に双方の被害報告を照らし合わせないと参考にはならんよ
恣意的な意図はなくても戦場の兵士は常に過大な戦果を報告しまくる

[53. 軍事速報の中将]

2600人も十二分に多いんだけどロシアが悲惨すぎるわ
どうせ地方の農民とかだろうし何もわからずに動員されたんだろう

[54. 軍事速報の大将]

>>20
見つけた！光の戦士。
共にDSの陰謀を阻みましょう。マスコミの洗脳から解き放たれたあなたならすぐに気づけるはずですよ。この戦争の正義がどこにあるのか、レプティリアンとDSの繋がり調べてください。そして共に戦いましょう！

[55. 軍事速報の大将]

>>49
荒らしてんのは明らかにお前ら陰謀論者と親露だろ
日本の国益度外視でロシア応援とか日本人なのかすら怪しいわ
そもそもお前らの発言は日本人に対して完全に喧嘩売ってるだけだから集中砲火受けるに決まってるだろ

[56. 軍事速報の大将]

そら、こんな意味ないところに防衛戦力を投入して延々とロシア軍を誘引してたのは、ウクライナ側のキルレが圧倒的に有利だったからとしか考えられん
もう完全に廃墟になってるバフムトは占領する側が罰ゲームやな
こんな廃墟いったいどうしろと
しかもウクライナ側は半包囲してる状況だし
延々とウクライナの高台から砲撃くらい続けるしかないつうね

[57. 軍事速報の大将]

ちょっきり２万というのが嘘くさい。
２万８００人だと１/８な訳で計算した上での捏造数値だろコレ。

しかも単なる市街地戦闘ではなく、地下道と地下基地が広がる要塞都市だったバフムト。

[58. 軍事速報の大将]

>>3
？
ウクライナの大本営発表じゃん

[59. 軍事速報の大将]

ウクライナがいつどこでアゾフ海沿いのアゾフ回廊をぶった斬るのか
早くそれが見たくて仕方がない
色々な情報が錯綜していて、当初は陽動作戦（助攻）だったらしいが予測していたよりもロシア陣地やロシア側の強度が弱く、各方面で予定よりも侵攻が進んでおり、このまま助攻が主攻に変わってしまいそう、という観測も出てきたらしい
勿論、陽動にせよ助攻にせよ始まったばかりなので予断は許さないのは当然だが、西側MBTで編成された機械化旅団が戦場に現れた場所がアゾフ海への打通部隊の槍の穂先なのは間違いないのだろう

[60. 軍事速報の大将]

こんなの信じるやつおりゅ？

[61. 軍事速報の大将]

ロシア兵すり潰すための死地なんだからこんなもんでしょ

信じようとしない人らはまぁロシアが無くなるまで発狂し続けるんだろうけど

[62. 軍事速報の大将]

20、22、23、26
KziY7CYe0、ゴルゴってゴルゴ13の事でしょ？
ゴルゴ曰くって架空の人物を自分の主張の根拠に持ち出されてもね、
スマホいじるのやめて、ハローワーク行った方が良いよ？
スマホの画面に映る自分の醜い
あばた面のメタボ顔を見て虚しくならないかい？

[63. 軍事速報の大将]

スコップだけ持たされて突撃してたロシア兵の映像見ちゃうとあながち嘘に思えない

[64. 軍事速報の中将]

狭い範囲で死んで倒れているロシア兵の写真あっただろ
あれ見ると、作戦も何もなく単に突撃しただけなんだろうなと理解する
大勢死ぬまで突っ込み続けるとか笑いにしかならん
そりゃ死ぬわ

[65. 軍事速報の大将]

玉砕かよｗ

[66. 軍事速報の中将]

むしろウクライナの被害が多いとすら感じる。歩兵の数で押し出すしか無いロシアに対して、ドローンも砲も充実していてアウトレンジ仕放題なウクライナがそんな被害出るのかと。
まぁひたすら失血を強いて失血死を待てばいいのに失地奪還に固執した挙げ句、砲撃が活かしにくい市街地に歩兵突っ込ませてる奴が指揮官だからさもありなんってことなんだろうけど。

[67. 軍事速報の大将]

馬鹿な親露は頭も職歴もブランクｗ
ズラ被って面接にいってもDSがー、ワクチンがー、ゼレンスキーがーと叫びだし
TVに洗脳された愚かな日本人と叫びだしたあたりで両脇抱えられ連れ出されるだろうよｗ

[68. 軍事速報の中将]

砲撃も爆撃もロシアのほうが圧倒的なのに被害だけはウクライナが何分の一
ウクライナ信者以外信じねーよこんなの
普通に考えて逆だろうに
ロシアのほうが四倍も砲撃が多いというのはウクライナが発表してるのに
なんで被害はウクライナのほうが減るんだよ

[69. 軍事速報の大将]

>>49
見てるぞ

[70. 軍事速報の大将]

もとから誰もほら吹き親露のことなんか相手してねーから安心しろｗ

[71. 軍事速報の大将]

>>24
太平洋戦争のペリリュー島の戦いみたいなもんだったな
結果として確保できたけど確保できた頃には大した旨味のない作戦になってただ無駄に犠牲を増やしただけで時間稼ぎにされただけ

[72. 軍事速報の大将]

ウクライナスキーが底辺！低学歴の無職の馬鹿という事は理解した！

[73. 軍事速報の大将]

ウクライナの反抗作戦が失敗して笑える！無職の在日朝鮮のウクライナ応援団！息していますか？

[74. 軍事速報の大将]

泪フケヨ親露ｗ
毎日ガンプラでママゴト三昧
近所のハゲ散らかしたじぃさんの奇声で迷惑してるぞｗ

[75. 軍事速報の中将]

ダニロフの言う通りなら　その程度の被害でバフムトを手放したウクライナ軍って最弱なん？

[76. 軍事速報の大将]

>>34
囚人が大罪を犯した死刑囚しか居ないなら
別に死んでも良いのかもしれないが
ロシアの人口的に言ってそうではない。
今後更生可能な人材が
多く含まれていたはずで
囚人兵を失うのも十分大損害のはずだよ。

[77. 軍事速報の大将]

すぐに天文学的数字言う奴いるが天文学的数字舐めてんのか

[78. 軍事速報の大将]

只今忌み嫌われイジメられ人生真っ只中親露ｗ
瀕死にＩDキャラを変えて多数派工作ｗ
ミリオタハゲチビデブのとっちゃん坊屋ｗ

[79. 軍事速報の中将]

国力から考えたら1:12くらいないと厳しくないか

[80. 軍事速報の大将]

>>14
もっと多くても不思議ではないし、ゴミみたいに兵士が死ぬロシアを見ていて感覚が麻痺するけれど
現代で街一つに一年やそこらで戦死者数二、三千人は普通に大損失だし厳しいと言うのも別に不自然ではないと思うぞ

[81. 軍事速報の中将]

>そこまで損害がないなら20個旅団以上を投入しません
これが全てだよなぁ
知能の低いロシア大好きっ子には理解できんだろうけどｗ

[82. 軍事速報の大将]

笑えるね。ウクライナはウクライナの死者数とロシアの死者数を入れ替えて報道しているだけの簡単なプロパガンダ。つまり、ロシアの７．５倍の死者数がいたんだ。プリコジンが２万人と言っていたから１５万人の死者かな。この数値はアメリカの国防総省から漏洩された数値とほぼ一致しているな。アメリカがバフムートから撤退しろと言われたのに撤退しなかったザレンが悪いな。
ウクライナではザレンスキ―が引き下ろされると言う情報があるからな。内戦が始まるかもよ。
ザレンスキ―の後任者は二人いて、一人は政府関係者の間でますます人気のある人格になりつつある地上部隊の現在の最高司令官、アレクサンダーシルスキー、もう一人は、ウクライナの諜報機関の長であるキリロ・ブダノフも、一部のインサイダーが将来の大統領として提案している

[83. 軍事速報の大将]

>>26
ゴルゴって誰ですか？
まさか漫画の？www

[84. 軍事速報の大将]

ラプト理論＋αを検索だね！

[85. 軍事速報の大将]

馬鹿の答えは答えにならないからｗ

[86. 軍事速報の大将]

>>32
在日朝鮮のお前には難しいよな！

[87. 軍事速報の大将]

>>82
まさにパヨの思考を披露してくれてどうも

[88. 軍事速報の大将]

マスゴミに洗脳され、数字を信じるウクライナに寄付した底辺！低学歴の売国奴のウクライナ応援団という在日短小男性器南北朝鮮二等兵！

[89. 軍事速報の大将]

ウクライナ側の損害がロシア側よりはるかに少ないのは間違いないな。あんな小さな町をロシアが一年近く攻撃をしていたという事は裏を返せばそれだけ失敗していたという事だからな。

[90. 軍事速報の大将]

ウクライナ応援団はワクチン接種しちゃった馬鹿！出来る男はラプト理論＋α、大摩邇、国家総動員報で調べてワクチン接種しなかったな！

[91. 軍事速報の大将]

>>20
最強ロシア軍が占領してたダムを弱々ウクライナ軍が爆破出来たって言うのか？
さてはてめぇアンチロシアだな！

[92. 軍事速報の大将]

>>68
不発弾出まくりの古い砲弾で十発撃って一発当たるかどうかの手当たり次第な砲撃してるロシアとGPS誘導の精密砲撃で拠点潰し回ってるウクライナなら違い出るの当然だろ

[93. 軍事速報の大将]

>>87
お前は無職の共産主義者で在日短小男性器南北朝鮮二等兵！

[94. 軍事速報の大将]

これで木の棒を持った軍隊に押されたウクライナってどんだけだよ

[95. 軍事速報の大将]

>>90
光の戦士！なぜ答えない。
そこまで調べられたのなら、あと少しです。軍産複合体、DS、レプティリアン、私はヒントをあなたに与えています。
ワクチン接種によるマイクロチップ埋めこみを回避し、正義のために戦っている光のプーチン大統領を指示するあなたなら気づけるはずです。
光の戦士、返答をお待ちしています。私はあなたを必要としています。

[96. 軍事速報の大将]

劇団ぼっち発け～～～～んｗ

[97. 軍事速報の大将]

>>7
最初からバフムトの死守はしてなかったというか、最近の包囲戦術を見ると
わざとワグネルにバフムトを明け渡して誘き寄せたようにも見える・・・


ウクライナはバフムトを長い間守り続けたのに、最近になってロシアが落としたら
即座に大規模包囲しようとしてるなんてタイミングが良すぎるんだよね

バフムトが落ちそうだから慌てて包囲しようと動いてるなんて普通はできない

[98. 軍事速報の大将]

>>71
その間にウクライナは西側兵器をしこたま手に入れて数ヶ月もしっかりと訓練した・・・

ウクライナはマリウポリでの粘りやキーウ防衛での粘りもそうだけど
守ってるときに時間を稼ぐのが物凄く上手いんだよな・・・

[99. 軍事速報の大将]

>>7
そもそもウクライナは本腰入れて防衛しようとしてなかったからが正解、ずっと言われてるけどそこまで重要な場所じゃないからな？
西側の丘上が有利なのは明らかだったから、最初から後退しつつ減らしていく作戦だったのがロシアが想定以上に弱くて長引いただけ

[100. 軍事速報の大将]

某NHKの特番『マクナマラの誤びょう』を見て、「死傷者数にこだわる必要ないかも。」と思いました。

ベトナム戦争当時のマクナマラ国防長官が、数字だけに頼って全体像を見失った事を指します。
マクナマラ長官は「とにかく、味方より敵の死者が多ければ勝てる。」と判断して実行したんです。
実際、北ベトナム軍側の死者300万人に対して、米軍の死者は6万人でした。でも、負けました。

特番では「敵の死者数を増やすために残虐な行為が増え、それが報道された事で反戦運動が活発に。」
「ベトナム側の軍人はもちろん、国民にも、どんな犠牲を出しても国を守る、との固い決意が有った。」
「テト攻勢で大反攻されて、米国のメンツ丸つぶれ。」と分析されていました。

となると、国を守る決意が固いウクライナなら、犠牲を出しながらも勝ち抜けるのでは？

[101. 軍事速報の大将]

独ソ戦戦勝パレードに間に合わなかった、プロパガンダに使えず徒労に終わった強攻www
白リン弾まで使って占領できなかったんだろ？

漫画家なら締め切り間に合わず休載のパターンだな。
ネーム詰まって放牧にはならないよ、兵隊だからwww

[102. 軍事速報の大将]

紆余曲折はあるが最終的に、ロシア側が町を攻略するかしないかのタイミングでウクライナ側で包囲するつもりが出来なかったんだろう。
後詰め決戦で現時点では動けなかった形じゃなかろうか。
長篠にならなかっただけでも良かった。

[103. 軍事速報の大将]

いや、逆か。
長篠にするつもりがロシア側が攻略側には戦術教科書想定外運用をやって正規軍はウクライナ包囲予定戦力を牽制し通して、攻略だけ許してしまった形か。

[104. 軍事速報の大将]

長篠城攻略にジンギスカン式に傭兵の出血無視運用をやって、織田徳川方を長篠城付近まで引き入れて、むざむざ落城を許さしめ、武田方正規軍は長篠城包囲築城から出て来なかった。
通常の戦術では此処までの出血無視戦術で、しかも攻略側部隊をあからさまに見捨てる形はあり得ない。だから教科書どおりにやったウクライナ側が攻略を許してしまったんだろう。
まあ、ロシア側の攻略部隊将兵は薬物含め色々やってるんじゃなかろうか。そのことが色々な情報からも薄々感じられないか。

[105. 軍事速報の大将]

＞＞7
優勢だったから被害が少なかったのではなくて、無理せずに戦線を下げ続けたから被害が少なかったの。
無理に戦線を維持しようとしていれば、ウクライナの被害は当然、より大きかっただろうけど、被害が出る前に下がったから、このキルレシオに収まった。

そしてウクライナ軍は下がり続けて、市内の中心部は明け渡しても、郊外の高台を陣取っているから
これ以上、ロシア軍は前進できなくなった。

[106. 軍事速報の大将]

100

ウクライナ側がロシアを真似て傭兵戦術採用したらあり得るが、有限なウクライナ正規兵をロシアの傭兵のように運用するのは有り得ないだろう。
この局面だけならば、軍より更に上のロシア大統領府の目論見通りになったと認めざるを得ないんじゃないか。
逆に言えば、ロシア側は中国側と組んで来年のアメリカ、ウクライナそしてもしかしたら日本の選挙の結果による停戦待ちに持っていくつもりだろう。

[107. 軍事速報の大将]

>>68
50年以上前の錆び付いた砲弾で、照準のまともに狙えないロシアの砲撃なんて数撃っても効率が悪いだけ。
かなり初期の映像で「今、ロシア側から6発の砲撃音が聞こえましたが、2回しか爆発しませんでした。ロシアの不発率は非常に高いです。」と暴露されていた。
今、バフムトの町はロシアの不発弾で溢れているだろ。
ウクライナに返還する前にロシア人がちゃんと片付けておくんだぞ。

[108. 軍事速報の大将]

しかし、織田徳川方が別動隊使って奇襲したところまで似通ってるんだろうか。

[109. 軍事速報の大将]

107

ロシア側は停戦ラインの向こう側は保障するだろうが、現時点で攻略した町は返さないだろう。
そのまんま2024年で停戦になる可能性は高いんじゃないか。
ウクライナ側が何処かを奪回しない限り、もはや攻防は起こらないと思う。

[110. 軍事速報の大将]

>>83
お笑い芸人の方だろ。

[111. 軍事速報の大将]

日本の政局にも影響するかもしれない。

[112. 軍事速報の大将]

>>36
横から失礼するけど、万が一バフムト市内の防衛ラインが突破された時の後詰としてそれなりの兵力は突っ込んでいたと思う
実際にロシアがバフムトツカ？川を越えて鉄道付近で戦っていた時には後方のチャシフヤールに機甲部隊が集結していたってニュースもあったし、当時ウクライナ軍はロシア軍が一気に戦線を突破して後方に急進撃してくるのを警戒していたんじゃないかな。最悪でもクロモヴェでロシア軍を止めようって
現在機甲部隊の話を聞かないのはロシアにその余力が無いと見て別の方面に回したのかも

とはいえ、ロシア軍が10万を失ったのが本当とするとウクライナの戦死者は1万3000ぐらいになるのか

[113. 軍事速報の大将]

米国が試算してる数字ならある程度信用するけどね、仮にこれが本当なら結構ロシアの体力やばいぞｗ

[114. 軍事速報の大将]

>>113
バイデンはバフムトで10万人のロシア人が死んだと、発言してたな。

[115. 軍事速報の大将]

被弾覚悟で戦場救急車で負傷者回収後方離脱させるウクライナ軍と戦意高揚に薬物で片手千切れて徒歩後退のワグネルでは死傷者が違うのは当たり前。

[116. 軍事速報の大将]

まあ大本営発表だろ
宇露どちらの発表する数字も信じるに値しない

[117. 軍事速報の大将]

10m戦線を進めるのにスコップ持っただけの兵を何もない平原に送って塹壕なり蛸壺掘らせて前進、当然ほぼ戦死傷するから次の生き残りを突っ込ませるつう狂気の様な事してたからな
そら桁違いにヤられたやろロシア
むしろ被害少ない位の印象あるわ、戦場で人に狙い合わせて撃つって命かかってても難しいんだなと
ほぼ包囲してロシア歩兵もう終わりやろって分隊戦闘でも、ウクライナ歩兵が執拗に降伏勧告してた動画あったし
サイコパスが紛れてて淡々と始末し続けてくれりゃ楽やろが、現実は普通の人間にはキツいね